Просмотр полной версии : подняли цены на аспирантуру
Здравствуйте!
не могу молчать... в шоке просто...
цены на аспирантуру ТАК! выросли
было 25тр в год, теперь, у математиков к примеру, 120тр в год!
чего творится?
В alma mater было 23 тыс. стало 180 тыс.(!) для всех специальностей. И этот процесс коснулся не только аспирантуры: самое дешевое коммерческое образование в гуманитарной области бакалавриат по культурологии - 45 тыс. в год, а самая дешевая магистратура 70 тыс. руб. Что за.... При этом обещаю поднять стипендии студентам до 4,5 тыс. и аспирантам до 10 тыс....
а что хотели - то? поднялись цены на обучение - как следствие - коснуться должно было и аспы с докторантурой
теперь, у математиков к примеру, 120тр в год!
чего творится?
не совсем понятно, зачем математику платная аспирантура (ну если только попасть к определенному НР, а мест у него нет).
Пушенция
03.08.2012, 10:08
Повышение касается только поступающих? Я аспирантка 3-го года. Ко мне относится?
Повышение касается только поступающих? Я аспирантка 3-го года. Ко мне относится?
зависит от того, предусмотрена ли в Вашем договоре возможность изменения оплаты, или нет (1). Если предусмотрена, то будет ли это индексацией оплаты за обучение (2) , или плата для всех будет установлена по новому прайсу независимо от года обучения(3). В приличных вузах третий способ обычно не используют.
В МГУ раньше был первый способ, в МГИМО- сейчас -второй вариант.
leodeltolle
03.08.2012, 11:37
повысились вузы минобра все остальные еще пока нет
Александр45
03.08.2012, 14:01
У нас вроде с 21 тысячи подняли до 90 тысяч аспирантуру :(
повысились вузы минобра все остальные еще пока нет
:no: Это не так. У нас отраслевой вуз, но тоже повысили. Нам спустили норму, по которой стоимость обучения должна быть установлена в размере, не ниже уже подсчитанных (минобром) затрат на подготовку аспиранта. 80_тыс. по большинству специальностей, но по некоторым - 135. Не знаю, по какой они там методике это все рассчитывали.
Соискательство пока без изменений. Так что, товарищи, все записываемся в соискатели :rupor:
leodeltolle
03.08.2012, 17:42
У нас отраслевой вуз
у вас мед?
у вас мед?
Нет, мин.культ.
Не, ну повышение платы за ВО это понятно, там типа уравняли затраты на студента из бюджета с собственными. Но как это аспирантов касается, им же не надо посещать кучу занятий, пользоваться разнообразным оборудованием и канцтоварами, ходить в буфет/столовую и пользоваться прочими услугами вуза. Да и стипендия, учитывая последние тенденции, у них не больше студенческой, а иногда и меньше в несколько раз. Некоторые аспиранты вообще месяцами могут не появляться в вузе.
Это так, мысли вслух.
Martusya
03.08.2012, 19:52
пользоваться разнообразным оборудованием
как это не надо?
а эксперименты на собственной кухне делать?
и с каких это пор канцтовары и столовую студентам вуз оплачивает?
Повышение цен на аспирантуру всячески одобряю. Ибо платные аспиранты - зло.
с одной стороны, давно пора было начать помогать бедствующей Европе. При таких ценах на аспирантуру платежеспособные и вменяемые аспиранты должны подобрать полотенчики и нах.. с местного пляжа!
С другой стороны, пусть руководство вуза (особенно провинциального) покрутится в условиях кризиса, и при недостатке финансирования от государства поюзает административный ресурс. Компенсировать-то падение доходов как-то придется. :D
как это не надо?
а эксперименты на собственной кухне делать?
Если у аспиранта есть экспериментальная часть, он обычно только одной лабой пользуется, а студенты же ходят по различным кабинетам и корпусам.
и с каких это пор канцтовары и столовую студентам вуз оплачивает?
Ну про это может и загнул, пусть не канцтовары, а всякие доски, мел, видеооборудование и т.д., хотя кто знает как там финансирование осуществляется.
Повышение цен на аспирантуру всячески одобряю. Ибо платные аспиранты - зло.
Категорически не согласен. Зло в системе образования лучше в других местах искать. :)
Martusya
03.08.2012, 21:03
с одной стороны, давно пора было начать помогать бедствующей Европе. При таких ценах на аспирантуру платежеспособные и вменяемые аспиранты должны подобрать полотенчики и нах.. с местного пляжа!
Несомненно свежевыпущенные из вузов историки, экономисты, педагоги и прочая гуманитарная рать будут очень востребованы в Европе.
Категорически не согласен. Зло в системе образования лучше в других местах искать. :)
Зло в системе образования сильно делокализовано и находится практически во всех местах.
IvanSpbRu
03.08.2012, 21:04
Несомненно свежевыпущенные из вузов историки, экономисты, педагоги и прочая гуманитарная рать будут очень востребованы в Европе
Сильно зависит от того, из какого вуза они выпущены
Martusya
03.08.2012, 21:05
Сильно зависит от того, из какого вуза они выпущены
Сильно мало вузов в России, от которых это зависит.
Несомненно свежевыпущенные из вузов историки, экономисты, педагоги и прочая гуманитарная рать будут очень востребованы в Европе.
и не сомневайтесь. Платежеспособные PhD студенты найдут, куда пристроится в Европе, особенно сейчас. Конечно, Оксфорд там не светит, но место им найдется.
Сильно мало вузов в России, от которых это зависит.
это для тех, кто бесплатно едет (да еще и вспомоществление от вуза\грантодателя получает) важно
Не, ну повышение платы за ВО это понятно, там типа уравняли затраты на студента из бюджета с собственными. Но как это аспирантов касается, им же не надо посещать кучу занятий, пользоваться разнообразным оборудованием и канцтоварами, ходить в буфет/столовую и пользоваться прочими услугами вуза. Да и стипендия, учитывая последние тенденции, у них не больше студенческой, а иногда и меньше в несколько раз. Некоторые аспиранты вообще месяцами могут не появляться в вузе.
Это так, мысли вслух.
По идее аспирантам положено лекции читать, причем специальные помимо иностранного и филос. Мы даже рабочие программы составляли. Однако в отделе аспирантуры заявили, что это все только ради аккредитации, и реально никто с аспирантами заниматься не будет :p
leodeltolle
04.08.2012, 00:15
что это все только ради аккредитации, и реально никто с аспирантами заниматься не будет
у меня по полной программе идет обучение
По идее аспирантам положено лекции читать, причем специальные помимо иностранного и филос
В МГИМО хорошие программы для аспирантов, помимо экзамен. подготовки
у меня по полной программе идет обучение
У вас, видимо, приличное заведение. У нас же явно из тех, которые необходимо закрыть-объединить :smirk:
leodeltolle
04.08.2012, 00:27
У нас же явно из тех
...:D...
Пушенция
04.08.2012, 10:41
Сообщение от Martusya
Повышение цен на аспирантуру всячески одобряю. Ибо платные аспиранты - зло.
Зло -это блатные без мозгов, которые занимают итак сокращенные бесплатные места! Из-за них людям, для которых наука любимое дело, нельзя прорваться и платная аспирантура для них хоть какой-то выход!
IvanSpbRu
04.08.2012, 11:32
Зло -это блатные без мозгов, которые занимают итак сокращенные бесплатные места! Из-за них людям, для которых наука любимое дело, нельзя прорваться и платная аспирантура для них хоть какой-то выход!
В России много городов с бесплатными аспирантурами. Кроме того, никто не отменял соискательство для тех, кто остается работать на кафедре.
Вариантов много
А кто на бюджете - того все эти повышения цен не касаются, верно?
leodeltolle
04.08.2012, 12:01
А кто на бюджете
не касается
Пушенция
04.08.2012, 12:37
В России много городов с бесплатными аспирантурами. Кроме того, никто не отменял соискательство для тех, кто остается работать на кафедре.
Вариантов много
а на кафедре как раз и остаются эти самые блатные в основном! Из-за них простым людям негде устроиться. Лично мне, например, сказали, что нет места, но оно нашлось для блатной в то же время!
А соискательство тоже платное. У нас оно равно по цене заочной аспирантуре.
Martusya
04.08.2012, 13:47
Пушенция, если так любите науку, то пишите диссертацию, прикрепляйтесь соискателем (это дешевле аспирантуры) и блестяще защищайтесь. С большой вероятностью талантливая диссертация двинет вас вперед "блатных". Если же не двинет, то какой смысл вообще что-то делать в тех науках, где без связей невозможно что-то делать? Ради хобби? Ну так хобби всегда были дороги.
Пушенция
04.08.2012, 16:15
Так я заканчиваю аспирантуру и диссертацию написала. Жду теперь решения Москвы по совету.
IvanSpbRu
04.08.2012, 16:27
С большой вероятностью талантливая диссертация двинет вас вперед "блатных". Если же не двинет, то какой смысл вообще что-то делать в тех науках, где без связей невозможно что-то делать?
Проблема вот в чем - многое зависит не только от наук, но и от вуза, а за пределы вуза вырваться не всегда просто (особенно в городах, где он один), и не всегда человек готов вырываться за его пределы (а автор темы готовности к мобильности не демонстрирует). И талантливая диссертация может стать не столько инструментом продвижения, сколько предметом зависти
Пушенция
04.08.2012, 17:24
Да, в нашей жизни бывает все!
Martusya
04.08.2012, 20:21
Проблема вот в чем - многое зависит не только от наук, но и от вуза, а за пределы вуза вырваться не всегда просто (особенно в городах, где он один), и не всегда человек готов вырываться за его пределы (а автор темы готовности к мобильности не демонстрирует). И талантливая диссертация может стать не столько инструментом продвижения, сколько предметом зависти
а вот Ломоносову ничего не мешало.
Отсюда вывод - если не получается, то может и не надо?
IvanSpbRu
04.08.2012, 20:36
а вот Ломоносову ничего не мешало.
Отсюда вывод - если не получается, то может и не надо?
Я не спорю. Просто талант не всегда сочетается с готовностью рисковать...
у меня по полной программе идет обучение
Что самое интересное (в моем понимании после посещения семинара в Пушкине) расчет нормозатрат по Приказу (ниже которых мы теперь не можем устанавливать стоимость обучения) практически не связан с учебными часами нагрузки (то есть лекциями, практиками, экзаменами и прочим). В этом Приказе расчет в чистом виде производственно-хозяйственный - фонд оплаты труда, амортизация и т.д., и т.п.
Так для меня до конца и неясно, как согласовать с Приказом, если:
а) поступает человек с уже сданными кандидатскими
б) в каких пределах варьировать науч. руководство (доктор или кандидат)
в) какова должна быть стоимость, если вообще нет бюджетных мест???
Во всех случаях на семинаре был один ответ - ниже устанавливать НЕЛЬЗЯ!
Такое впечатление, что все расчеты нормозатрат делали на скорую руку без учета специфики учебного процесса, тем более по аспирантуре.
Как вообще может быть стоимость обучения такой высокой, если аспирант возможно 1 раз в неделю посещает занятия, библиотеку и возможно лабораторию? Другим документом руководящие мужи рекомендуют делать упор на самостоятельную работу аспиранта, а не аудиторные занятия!
P.S. Ну вот излил наболевшее:)
leodeltolle
05.08.2012, 03:32
поступает человек с уже сданными кандидатскими
сложно
в каких пределах варьировать науч. руководство (доктор или кандидат)
50 часов граждане рф, 100 иностранцы (им. ввиду аспиранты)
в) какова должна быть стоимость, если вообще нет бюджетных мест???
расчитаная по смете, если вуз минобровский, то не ниже, если иной учредитель - про стоимость разъясняет учредитель
Добавлено через 34 секунды
1 раз в неделю
по УП - 54 часа в неделю
...
Такое впечатление, что все расчеты нормозатрат делали на скорую руку без учета специфики учебного процесса, тем более по аспирантуре.
....
Напрашивается вывод, что изначально была другая цель. Не подсчитать реальные затраты, а, скажем, привести ценник в соответствие с ВПО. Возможны и еще какие-нибудь метацели.
leodeltolle
05.08.2012, 03:36
Возможны и еще какие-нибудь метацели.
ограничить поступление в аспирантуру?
ограничить поступление в аспирантуру?
Не любитель я рассуждений в стиле "теория заговора", но попробую :glasses:
Вероятно, цель сократить расходы на ППО. Если оно будет стоить дорого, то у минобра больше резонов в отказе от ассигнований.
leodeltolle
05.08.2012, 03:59
то у минобра больше резонов в отказе от ассигнований.
вообщем я это и имел ввиду
ограничить поступление в аспирантуру?
Скорее всего!
Из общения с коллегами из других вузов понял, что намечается следующая тенденция.
Повышение стоимости обучения в аспирантуре (даже при отсутствии бюджетных мест снижать стоимость нельзя) при сокращении бюджетных мест в региональных вузах, которые однозначно в таком раскладе проигрывают конкуренцию с местными гигантами-федералами (где бюджетное финансирование очень и очень). Плюс отсутствие аккредитации в небольших вузах (и потенциально отсрочки для поступающих в новом году). В итоге - аспирантура в таких вузах дышит на ладан, а ППС, наверное, соберется и пойдет поднимать народное хозяйство. На первый взгляд рост финансирования на бюджетное место, но при их отсутствии - кто понесет такие суммы?
по УП - 54 часа в неделю
По ФГТ, насколько я помню, это включая и аудиторную и вне- (самостоятельную) работу. А вот как внутри распределение - могут быть варианты. Поэтому в моем понимании и нельзя оплату "под одну гребенку". Большинство раньше как считали стоимость обучения - стоимость часа * на кол-во аудиторных часов (Ин. яз, ИФН и прочее), науч. руководство (опять часы) и экзамены. Поэтому и по годам она была разной.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot