Zabiyaka
20.01.2006, 12:52
Готовлю презентацию ПП для защиты.
Никто не знает, где найти хороший нестандартный шаблон?
Никто не знает, где найти хороший нестандартный шаблон?
Просмотр полной версии : Презентация PowerPoint на защите
VesterBro
20.01.2006, 13:05
Найти? Хороший и нестандартный? Проще нарисовать самому, ИМХО!
Zabiyaka
20.01.2006, 13:17
О как! :)
Можно и самому, только непрофесионально будет.
Все равно как любительский веб-сайт - смотреть тошно :( :)
Можно и самому, только непрофесионально будет.
Все равно как любительский веб-сайт - смотреть тошно :( :)
Alyonka
20.01.2006, 13:47
Выберите, что-то пропроще, где больше белого фона и немного цветовых акцентов. *И в меню вручную поменяйти шрифты, маркеры абзацев и цветовую гамму ("цветовая схема"). *Получиться "авторская" работа. *Я лично всегда так делаю.
К тому же, когда вы всю анимацию расставите по местам, у вас итак получиться "нестандартная" презентация. *
Кстати, а почему это для Вас настолько важно? *Есть отличные стандартные презентации. *Многие считают, что они практичнее, потому что зрители будут больше внимания обращать на содержание, чем на форму презентации - привычный дизайн не отвлекает от представляемой идеи. *
Или вы, наоборот, маскируетесь? :)
К тому же, когда вы всю анимацию расставите по местам, у вас итак получиться "нестандартная" презентация. *
Кстати, а почему это для Вас настолько важно? *Есть отличные стандартные презентации. *Многие считают, что они практичнее, потому что зрители будут больше внимания обращать на содержание, чем на форму презентации - привычный дизайн не отвлекает от представляемой идеи. *
Или вы, наоборот, маскируетесь? :)
VesterBro
20.01.2006, 14:14
Zabiyaka
О как!
Ага
Я именно так всегда и делаю.
"Непрофессиональности" еще никто не заметил. Наоборот, спрашивают, где такой шаблон достала :)
Alyonka
Выберите, что-то пропроще
Я бы сказала, не "попроще", а "поскромнее". Чтобы не раздражало никого и не забивало содержание доклада.
О как!
Ага
Я именно так всегда и делаю.
"Непрофессиональности" еще никто не заметил. Наоборот, спрашивают, где такой шаблон достала :)
Alyonka
Выберите, что-то пропроще
Я бы сказала, не "попроще", а "поскромнее". Чтобы не раздражало никого и не забивало содержание доклада.
Zabiyaka
20.01.2006, 14:50
Ну, уговорили! Будем скромнее (т.е. будем делать все сами) :)
Кстати, вот сопутствующий вопрос - а сколько вообще слайдов реально показать в разумном темпе за 20 минут?
По моим прикидкам - не более 25. На предзащитах у меня всегда было много больше и я либо не укладывался, либо приходилось тараторить :)
Кстати, вот сопутствующий вопрос - а сколько вообще слайдов реально показать в разумном темпе за 20 минут?
По моим прикидкам - не более 25. На предзащитах у меня всегда было много больше и я либо не укладывался, либо приходилось тараторить :)
Alyonka
20.01.2006, 14:51
VesterBro
Ну, я не художник, поэтому просто ставлю в качестве фона понравившиеся картинки, обычно очень скромные.
Zabiyaka
Попробуйте просто закачать понравившиеся картинки в ПП в качестве фона. *Это совсем не сложно. *Много хороших фонов есть в библиотеках программ КорелДро, Иллюстратор (Адобовский). *Они часто встречаются на сборниках программ. *Если лень искать в И-нете, забегите в соседний прокат дисков.
Если у вас не последняя версия МСОфиса, то можно опять же с диска с последней версией установить только схемы ПП дизайна слайдов. *Реально, если посчитать все возможные варианты (к сожалению большинство слишком аляповатые), плюс изменения цветовых схем, шрифтов и т.п. - вы никак не сможете сделать СТАНДАРТНУЮ по оформлению презентацию. *Кстати я искренне не понимаю, чем она так плоха.
Добавлено
а сколько вообще слайдов реально показать в разумном темпе за 20 минут?
25?!? *Нет это чересчур. *2 минуты на слайд это минимум! *А на схемы и таблицы и этого мало. *Вот и считайте. *Я делала для 15-минутной защиты 12 слайдов и это было МНОГО, то есть я еле-еле успевала рассказать. * Понятно, что первый слайд с названием опускается, ну и объект-предмет мало времени отнимают. Но актуальность, результаты и выводы тараторить не стоит. На мой взгляд в этой ситуации краткость действительно сестра таланта. *Лучше меньше, но лучше.
Добавлено
Естественно если у Вас по 2-3 слова на слайде, то дело пойдет быстрее :) Тогда и 45 секунд на слайд хватит и Ваши 25 в самый раз на 20 минут. Но я подразумеваю, что они забиты текстом под завязку, так что 2 минуты, ну 1.5 самый минимум. ИМХО.
Ну, я не художник, поэтому просто ставлю в качестве фона понравившиеся картинки, обычно очень скромные.
Zabiyaka
Попробуйте просто закачать понравившиеся картинки в ПП в качестве фона. *Это совсем не сложно. *Много хороших фонов есть в библиотеках программ КорелДро, Иллюстратор (Адобовский). *Они часто встречаются на сборниках программ. *Если лень искать в И-нете, забегите в соседний прокат дисков.
Если у вас не последняя версия МСОфиса, то можно опять же с диска с последней версией установить только схемы ПП дизайна слайдов. *Реально, если посчитать все возможные варианты (к сожалению большинство слишком аляповатые), плюс изменения цветовых схем, шрифтов и т.п. - вы никак не сможете сделать СТАНДАРТНУЮ по оформлению презентацию. *Кстати я искренне не понимаю, чем она так плоха.
Добавлено
а сколько вообще слайдов реально показать в разумном темпе за 20 минут?
25?!? *Нет это чересчур. *2 минуты на слайд это минимум! *А на схемы и таблицы и этого мало. *Вот и считайте. *Я делала для 15-минутной защиты 12 слайдов и это было МНОГО, то есть я еле-еле успевала рассказать. * Понятно, что первый слайд с названием опускается, ну и объект-предмет мало времени отнимают. Но актуальность, результаты и выводы тараторить не стоит. На мой взгляд в этой ситуации краткость действительно сестра таланта. *Лучше меньше, но лучше.
Добавлено
Естественно если у Вас по 2-3 слова на слайде, то дело пойдет быстрее :) Тогда и 45 секунд на слайд хватит и Ваши 25 в самый раз на 20 минут. Но я подразумеваю, что они забиты текстом под завязку, так что 2 минуты, ну 1.5 самый минимум. ИМХО.
VesterBro
20.01.2006, 15:31
Zabiyaka
Кстати, вот сопутствующий вопрос - а сколько вообще слайдов реально показать в разумном темпе за 20 минут?
По моим прикидкам - не более 25.
А по моим - не более 10-ти. ИМХО в более быстром темпе информация воспринимается крайне сложно. Тараторить - не есть правильно, люди могут не догнать Вашу мысль :)
У меня два совета:
1. Сделать не более десяти слайдов. Всю остальную не убравшуюся информацию и более подробные объяснения сказанного на докладе можно поместить в своего рода "Приложение" к презентации. Во время доклада эти слайды не показываются, но замечательным образом могут помочь Вам при ответе на вопросы и замечания типа "А я не понял". Это некое подобие "рояля в кустах". Рекомендую, очень удобно :)
2. Как утверждают психологи, чем меньше информации на слайде, тем лучше она воспринимается аудиторией. Я бы им поверила :)
Alyonka
Ну, я не художник
И я...
И даже не учусь
Кстати, вот сопутствующий вопрос - а сколько вообще слайдов реально показать в разумном темпе за 20 минут?
По моим прикидкам - не более 25.
А по моим - не более 10-ти. ИМХО в более быстром темпе информация воспринимается крайне сложно. Тараторить - не есть правильно, люди могут не догнать Вашу мысль :)
У меня два совета:
1. Сделать не более десяти слайдов. Всю остальную не убравшуюся информацию и более подробные объяснения сказанного на докладе можно поместить в своего рода "Приложение" к презентации. Во время доклада эти слайды не показываются, но замечательным образом могут помочь Вам при ответе на вопросы и замечания типа "А я не понял". Это некое подобие "рояля в кустах". Рекомендую, очень удобно :)
2. Как утверждают психологи, чем меньше информации на слайде, тем лучше она воспринимается аудиторией. Я бы им поверила :)
Alyonka
Ну, я не художник
И я...
И даже не учусь
Alyonka
20.01.2006, 18:57
Трудно дать какой-то стандарт 10-11-12 слайдов. *Всё зависит от вашего материала. *Можно попробовать сделать следующее:
1) Пойти от обратного - делайте доклад на свои 20 минут, чтобы без спешки, и разбивайте на слайды
или
2) Сделайте столько слайдов, сколько вам нужно по структуре доклада - название, актуальность, объект-предмет, задачи, эмпирическая база и так далее. *А потом, если их окажется слишком много, решите какие объединить, а какие выкинуть.
Сложно однозначно сказать сколько должно быть слайдов и сколько времени уделять каждому из них. *Один и тот же слайд можно описать *за 1.5 минуты, за 3 минуты, и за 15 минут. *
Но, поскольку у вас всего-то минут 20, лучше сделать разумное число. *10+обложка - очень хорошая цель. *У меня обычно получается порядка 12.
1) Пойти от обратного - делайте доклад на свои 20 минут, чтобы без спешки, и разбивайте на слайды
или
2) Сделайте столько слайдов, сколько вам нужно по структуре доклада - название, актуальность, объект-предмет, задачи, эмпирическая база и так далее. *А потом, если их окажется слишком много, решите какие объединить, а какие выкинуть.
Сложно однозначно сказать сколько должно быть слайдов и сколько времени уделять каждому из них. *Один и тот же слайд можно описать *за 1.5 минуты, за 3 минуты, и за 15 минут. *
Но, поскольку у вас всего-то минут 20, лучше сделать разумное число. *10+обложка - очень хорошая цель. *У меня обычно получается порядка 12.
Paul Kellerman
23.01.2006, 14:19
Презентация это хорошо, красиво и модно, но не забываем что:
1. Может элементарно электричество исчезнуть. Если у вас
* *не будет раздаточного материала на А4, то прощай защита.
2. Ноутбук / компьютер на базе виндоса может заглючить.
* *и будете вы его лихорадочно щелкать и пинать :)
3. Много неудобств когда есть что-то, что нужно одновременно
* *на разных плакатах показывать и объяснять. У меня например
* *были схемы алгоритмов, которые растянулись на 2-3 плаката.
* *
Мораль: Не переживайте, никто не сомневается в ваших блестящих
художественных способностях. Но лучше все же плакаты на ватмане.
1. Может элементарно электричество исчезнуть. Если у вас
* *не будет раздаточного материала на А4, то прощай защита.
2. Ноутбук / компьютер на базе виндоса может заглючить.
* *и будете вы его лихорадочно щелкать и пинать :)
3. Много неудобств когда есть что-то, что нужно одновременно
* *на разных плакатах показывать и объяснять. У меня например
* *были схемы алгоритмов, которые растянулись на 2-3 плаката.
* *
Мораль: Не переживайте, никто не сомневается в ваших блестящих
художественных способностях. Но лучше все же плакаты на ватмане.
Team_Leader
23.01.2006, 14:32
PavelAR
Очень разумное предложение.
Очень разумное предложение.
VesterBro
23.01.2006, 15:51
PavelAR
Textilshik
К сожалению, Zabiyaka не просил у нас совета, в каком виде доклад делать, с плакатами или презентацией :) Видимо, у него были свои веские причины в пользу последнего варианта ;) А то бы, я не сомневаюсь, мы его здесь быстро уговорили бы на плакаты, благо поклонников оных здесь немало Кстати, я тоже из их числа.
Презентация это хорошо, красиво и модно
О, точно, это именно модно. Я со своими "дедовскими" плакатами на ватмане на защите получила упрек в несовременности и консерватизме Бывает и такое!
Textilshik
К сожалению, Zabiyaka не просил у нас совета, в каком виде доклад делать, с плакатами или презентацией :) Видимо, у него были свои веские причины в пользу последнего варианта ;) А то бы, я не сомневаюсь, мы его здесь быстро уговорили бы на плакаты, благо поклонников оных здесь немало Кстати, я тоже из их числа.
Презентация это хорошо, красиво и модно
О, точно, это именно модно. Я со своими "дедовскими" плакатами на ватмане на защите получила упрек в несовременности и консерватизме Бывает и такое!
zubrilka
29.03.2006, 19:38
о как! а я уже чуть ли не список слайдов готовить начала.... у меня как то с бумагой и красками отношения совсем плохие. даже ровную линию и ту с трудом рисую. на компе оно как -то привычнее... я думала, уже давно все защиты в ПП делаются...хотя раздатки конечно само-собой. это даже не вопрос..
а что, на самом деле ученые советы так негативно относятся к презентациям в ПП? обязательно на ватманах?
а что, на самом деле ученые советы так негативно относятся к презентациям в ПП? обязательно на ватманах?
Aiya
29.03.2006, 22:15
zubrilka
у меня как то с бумагой и красками отношения совсем плохие. даже ровную линию и ту с трудом рисую. на компе оно как -то привычнее...
Вы можете подготовить плакаты на компьютере, а потом распечатать где-нибудь в формате А1.
а что, на самом деле ученые советы так негативно относятся к презентациям в ПП? обязательно на ватманах?
Все зависит от предпочтений конкретного совета.
ИМХО гораздо удобнее использовать плакаты, а дабы не отстать от "моды" еще и воспользоваться мультипроектором, тогда раздаточный материал не нужен будет.
По крайней мере, я планирую так сделать.
у меня как то с бумагой и красками отношения совсем плохие. даже ровную линию и ту с трудом рисую. на компе оно как -то привычнее...
Вы можете подготовить плакаты на компьютере, а потом распечатать где-нибудь в формате А1.
а что, на самом деле ученые советы так негативно относятся к презентациям в ПП? обязательно на ватманах?
Все зависит от предпочтений конкретного совета.
ИМХО гораздо удобнее использовать плакаты, а дабы не отстать от "моды" еще и воспользоваться мультипроектором, тогда раздаточный материал не нужен будет.
По крайней мере, я планирую так сделать.
VesterBro
30.03.2006, 10:41
zubrilka
а что, на самом деле ученые советы так негативно относятся к презентациям в ПП? обязательно на ватманах?
Я тоже так раньше думала. Оказалась неправа (см. мой предыдущий пост) :)
Видимо, совет совету - рознь
Можно у секретаря совета поинтересоваться, как другие соискатели делают, и нравится ли это членам совета :)
Aiya
Вы можете подготовить плакаты на компьютере, а потом распечатать где-нибудь в формате А1.
А еще лучше - А0.
а что, на самом деле ученые советы так негативно относятся к презентациям в ПП? обязательно на ватманах?
Я тоже так раньше думала. Оказалась неправа (см. мой предыдущий пост) :)
Видимо, совет совету - рознь
Можно у секретаря совета поинтересоваться, как другие соискатели делают, и нравится ли это членам совета :)
Aiya
Вы можете подготовить плакаты на компьютере, а потом распечатать где-нибудь в формате А1.
А еще лучше - А0.
Avensis
09.04.2006, 21:54
Основная целья использования PowerPoint для асприанта на защите - отвлечение пристального внимания членов диссертационного совета от собственной персоны и... вообщем, пусть пялятся на экран! Поверьте: то, что вы будете показывать, практически не имеет никакого значения. Поймите: члены совета заняты по самое небалуйся СОБСТВЕННЫМИ проблемами и заботами - им порсто некогда посвязать себя босканательному анализу вышей писанины.
Paul Kellerman
10.04.2006, 17:10
В пятницу вечером был на защите диссертации аспиранта своей
кафедры. Аудитория была большая, розетка всего одна и она ока-
залась сломанной, видимо, какие-то студенты сломали ее утром во
время занятий. У диссертанта проектор, ноутбук с презентациями.
Пришлось из другой аудитории тянуть цепочку из 7 удлинителей.
Из-за поиска удлинителей начало защиты задержалось на 15 мин,
но повезло, что самы члены диссовета медленно собирались и все
обошлось без особой нервозности. Но диссертант все равно пере-
волновался и доклад получился скомканным и непоследовательным.
P.S. Мораль: Если уж тащите ноутбук с презентациями, проектор и
прочие потребители электроэнергии, тогда уж не забудьте еще и
дизельный генератор прихватить и пару баков с топливом :) Ну и,
конечно, джентельменский набор электрика: отвертки, тестеры, а
лучше еще и самого электрика, плюс опытного сисадмина, который
будет в случае чего админить ноутбук, проектор и все остальное :)
кафедры. Аудитория была большая, розетка всего одна и она ока-
залась сломанной, видимо, какие-то студенты сломали ее утром во
время занятий. У диссертанта проектор, ноутбук с презентациями.
Пришлось из другой аудитории тянуть цепочку из 7 удлинителей.
Из-за поиска удлинителей начало защиты задержалось на 15 мин,
но повезло, что самы члены диссовета медленно собирались и все
обошлось без особой нервозности. Но диссертант все равно пере-
волновался и доклад получился скомканным и непоследовательным.
P.S. Мораль: Если уж тащите ноутбук с презентациями, проектор и
прочие потребители электроэнергии, тогда уж не забудьте еще и
дизельный генератор прихватить и пару баков с топливом :) Ну и,
конечно, джентельменский набор электрика: отвертки, тестеры, а
лучше еще и самого электрика, плюс опытного сисадмина, который
будет в случае чего админить ноутбук, проектор и все остальное :)
Romeo
11.04.2006, 11:23
Поверьте: то, что вы будете показывать, практически не имеет никакого значения.
Ну, это ты зря так обобщаешь на все советы. У нас, например, принято предоставлять каждому члену совета перед защитой печатный раздаточный материал: слайды презентации + проект заключения совета (как минимум) + автореферат (для тех, кто его дома забыл). И во время доклада пометки с вопросами многие члены совета делают именно в раздаточном материале.
Ну, это ты зря так обобщаешь на все советы. У нас, например, принято предоставлять каждому члену совета перед защитой печатный раздаточный материал: слайды презентации + проект заключения совета (как минимум) + автореферат (для тех, кто его дома забыл). И во время доклада пометки с вопросами многие члены совета делают именно в раздаточном материале.
Avensis
11.04.2006, 18:45
Аудитория была большая, розетка всего одна и она ока-
залась сломанной, видимо, какие-то студенты сломали ее утром во
время занятий.
Приличные вузы (МГУ, ФА, МГИМО, МГЮА и т.д.) выделяют специальные аудитории для защиты кандидастких диссертаций.
Обычно их запирают на ключ сотрудники отдела аспирантуры и НИКАКИЕ студенты туда не просочатся.
В некоторых вузах (в ФА и МГЮА - точно) все техническое сопровождение "доклада" берут на себя сотрудники "отдела технического обеспечения", причем бесплатно. Ваше дело только изготовить файл PowerPoint и передать его сотруднику отдела как минимум за 2 дня до защиты. А дальше - как по маслу. И никакие "сломаные" розетки и оборванные провода не страшны!!!
залась сломанной, видимо, какие-то студенты сломали ее утром во
время занятий.
Приличные вузы (МГУ, ФА, МГИМО, МГЮА и т.д.) выделяют специальные аудитории для защиты кандидастких диссертаций.
Обычно их запирают на ключ сотрудники отдела аспирантуры и НИКАКИЕ студенты туда не просочатся.
В некоторых вузах (в ФА и МГЮА - точно) все техническое сопровождение "доклада" берут на себя сотрудники "отдела технического обеспечения", причем бесплатно. Ваше дело только изготовить файл PowerPoint и передать его сотруднику отдела как минимум за 2 дня до защиты. А дальше - как по маслу. И никакие "сломаные" розетки и оборванные провода не страшны!!!
zubrilka
11.04.2006, 19:10
В некоторых вузах (в ФА и МГЮА - точно) все техническое сопровождение "доклада" берут на себя сотрудники "отдела технического обеспечения", причем бесплатно. Ваше дело только изготовить файл PowerPoint и передать его сотруднику отдела как минимум за 2 дня до защиты. А дальше - как по маслу. И никакие "сломаные" розетки и оборванные провода не страшны!!!
Какая прелесть! а вы не знаете в ГУУ такой практики нет?
Какая прелесть! а вы не знаете в ГУУ такой практики нет?
Avensis
11.04.2006, 20:29
К сожалению, про ГУУ - не в курсах.
Paul Kellerman
11.04.2006, 21:18
Avensis
все техническое сопровождение "доклада" берут на себя
сотрудники "отдела технического обеспечения", причем бесплатно
Саппортеры вам не помогут в случае отключения электроэнергии,
или, если лампа в проекторе решит сгореть, или если жесткий диск
в ноутбуке скажет неожиданно "гав" и помрет во время доклада. А
еще бывает розетка ломается, когда у соискателя или у саппортера
руки кривые :) Я уж промолчу про глюки в программном обеспечении.
специальные аудитории для защиты кандидатских диссертаций.
Держать специальные аудитории, которые только для защит -
большая роскошь, в подавляющем большинстве ВУЗ-ов (и среди
них достаточно приличных) обычные лекционные аудитории для
защиты используются. Так что, 5-6 "особых" ВУЗ-ов - не показатель.
НИКАКИЕ студенты туда не просочатся.
Спорное утверждение. "Никакие" студенты с вами не согласятся :)
P.S. Интересно, вы считаете, что восклицательные знаки и
крупные буквы делают ваши доводы более убедительными? :)
все техническое сопровождение "доклада" берут на себя
сотрудники "отдела технического обеспечения", причем бесплатно
Саппортеры вам не помогут в случае отключения электроэнергии,
или, если лампа в проекторе решит сгореть, или если жесткий диск
в ноутбуке скажет неожиданно "гав" и помрет во время доклада. А
еще бывает розетка ломается, когда у соискателя или у саппортера
руки кривые :) Я уж промолчу про глюки в программном обеспечении.
специальные аудитории для защиты кандидатских диссертаций.
Держать специальные аудитории, которые только для защит -
большая роскошь, в подавляющем большинстве ВУЗ-ов (и среди
них достаточно приличных) обычные лекционные аудитории для
защиты используются. Так что, 5-6 "особых" ВУЗ-ов - не показатель.
НИКАКИЕ студенты туда не просочатся.
Спорное утверждение. "Никакие" студенты с вами не согласятся :)
P.S. Интересно, вы считаете, что восклицательные знаки и
крупные буквы делают ваши доводы более убедительными? :)
VAR
27.05.2006, 01:38
Презентация это замечательно, однако, как показывает практика, ее лучше "прогонять" перед защитой на том ноуте, который предполагается использовать. Можно вовремя обнаружить, что, например, почему-то на нем не работает автоматический переход слайдов... Ну и ключевые вещи, естественно, должны быть вывешены на стендах, поскольку с некоторой вероятностью кто-то из публики захочет рассмотреть это поближе и подольше.
Ну и естественно, если есть возможность, слайды лучше переключать самому, а не прерывать доклад постоянными "дальше.... дальше, я сказал... ты не туда нажала" и т.д.
Ну и естественно, если есть возможность, слайды лучше переключать самому, а не прерывать доклад постоянными "дальше.... дальше, я сказал... ты не туда нажала" и т.д.
fazotron
27.05.2006, 21:14
Какая прелесть! а вы не знаете в ГУУ такой практики нет?
В ГУУ такой практики нет
Зал диссертаций там по-моему вообще не очень удобный
Там принято работать с раздаткой и это хуже, чем презентация в PP
В ГУУ такой практики нет
Зал диссертаций там по-моему вообще не очень удобный
Там принято работать с раздаткой и это хуже, чем презентация в PP
Kirika
27.09.2009, 17:33
Поиск в темах привел к старинному, но важному топику ;).
Готовлю сейчас доклад и презентацию. Очень интересуют технические стороны вопроса:
1. Слышала мнение, что доклад ни в коем случае не должен повторять текст автореферата. То есть нежелательно говорить о том, что и так в нем содержится. Понятно, что какие-то общие моменты (объект, предмет исследования) не выкинешь. Это действительно так? Имеет смысл сформулировать фразы иначе?
2. Раздаточный материал и слайды презентации, по идее же, должны совпадать?
Спасибо!
Готовлю сейчас доклад и презентацию. Очень интересуют технические стороны вопроса:
1. Слышала мнение, что доклад ни в коем случае не должен повторять текст автореферата. То есть нежелательно говорить о том, что и так в нем содержится. Понятно, что какие-то общие моменты (объект, предмет исследования) не выкинешь. Это действительно так? Имеет смысл сформулировать фразы иначе?
2. Раздаточный материал и слайды презентации, по идее же, должны совпадать?
Спасибо!
VAR
27.09.2009, 18:00
1. Слышала мнение, что доклад ни в коем случае не должен повторять текст автореферата.
Доклад должен представлять собой краткое устное изложение основных выводов работы. Весь автореферат за 20 минут Вы вслух не прочитаете :)
2. Раздаточный материал и слайды презентации, по идее же, должны совпадать?
Весь иллюстративный материал защиты должен быть представлен в стендовом виде и доступен для обозрения членов Совета и всех желающих в течение всего времени защиты. Из этого условия следует бессмысленность презентаций на защите.
Доклад должен представлять собой краткое устное изложение основных выводов работы. Весь автореферат за 20 минут Вы вслух не прочитаете :)
2. Раздаточный материал и слайды презентации, по идее же, должны совпадать?
Весь иллюстративный материал защиты должен быть представлен в стендовом виде и доступен для обозрения членов Совета и всех желающих в течение всего времени защиты. Из этого условия следует бессмысленность презентаций на защите.
Ink
27.09.2009, 18:09
Ну не скажите: ежели всё продублировано в распечатанном виде, - то и проблем нет. И современно, и наглядно, и бэкап под рукой.
VAR
27.09.2009, 19:15
Ну не скажите: ежели всё продублировано в распечатанном виде, - то и проблем нет. И современно, и наглядно, и бэкап под рукой.
Проблемы есть. Во-первых, зачем лишние хлопоты с ноутбуком, проектором и т.п., если ничего нового по сравнению со стендами презентация не содержит? Во-вторых, выступление с презентацией при жестком лимите времени требует очень тщательной подготовки, при которой "звук" идеально ложится на "картинку" и все это укладывается в отведенные 20-25 минут. Однако вместо "короткометражного фильма" обычно начинается нудное пересказывание написанного на слайдах (а если все написано, зачем докладчик?) либо их пространное (вначале) или скомканное (ближе к цейтноту) комментирование.
Проблемы есть. Во-первых, зачем лишние хлопоты с ноутбуком, проектором и т.п., если ничего нового по сравнению со стендами презентация не содержит? Во-вторых, выступление с презентацией при жестком лимите времени требует очень тщательной подготовки, при которой "звук" идеально ложится на "картинку" и все это укладывается в отведенные 20-25 минут. Однако вместо "короткометражного фильма" обычно начинается нудное пересказывание написанного на слайдах (а если все написано, зачем докладчик?) либо их пространное (вначале) или скомканное (ближе к цейтноту) комментирование.
Carro
27.09.2009, 21:22
Современные защиты я видела только с презентациями. Презентации распечатываются и раздаются в качестве раздаточного материала. Длительность доклада не должна НИ на одну минуту превышать - для кандидатских 20 минут, для докторских 30 минут. Оптимально - кадидатские 18 минут, докторские - 28 минут. На слайда размещать самые важные моменты доклада. Никаких деталей. Я как раз не вижу никакого смысла в предмете и объекте в дколаде. Кому надо - посмотрят это сами в автореферате. В процессе доклада красной нитью прохождит - что сделано, и в чем новизна того, что сделано. Суть того, что сделано не освещается. Для этого есть вопросы, автореферат и диссертация. Что выносить на слайды - зависит от доклада. Доклда заучитывается и перетируется строго с секундомером (часами) и отлдаживается на 16 -18 минут для кандидатской. Никаких бумажек в процессе , кроме может быть распечатанных слайдов для самого докладчика, если он плохо видит то, что на экране. На последнем этапе допускается зачитать то, что выносится на защиту.
Никаких проблем с ноутбуками как раз не бывает и с проекторами тоже. Защиты проходят давно уже в залах, оборудованных необходимой аппаратурой. Иметь презентации в электронном виде значительно удобнее, помню, как с кандидатской я распечатывала в Visio, потом склеивала плакаты - мытарства жуткие. А тут - можно редактировать презентацию до последней минуты.
Никаких проблем с ноутбуками как раз не бывает и с проекторами тоже. Защиты проходят давно уже в залах, оборудованных необходимой аппаратурой. Иметь презентации в электронном виде значительно удобнее, помню, как с кандидатской я распечатывала в Visio, потом склеивала плакаты - мытарства жуткие. А тут - можно редактировать презентацию до последней минуты.
VAR
28.09.2009, 00:33
Современные защиты я видела только с презентациями.
В свою очередь, из недавних защит не могу вспомнить ни одной, где бы презентация была.
В свою очередь, из недавних защит не могу вспомнить ни одной, где бы презентация была.
stanich
28.09.2009, 01:04
Поиск в темах привел к старинному, но важному топику ;).
Готовлю сейчас доклад и презентацию. Очень интересуют технические стороны вопроса:
1. Слышала мнение, что доклад ни в коем случае не должен повторять текст автореферата. То есть нежелательно говорить о том, что и так в нем содержится. Понятно, что какие-то общие моменты (объект, предмет исследования) не выкинешь. Это действительно так? Имеет смысл сформулировать фразы иначе?
2. Раздаточный материал и слайды презентации, по идее же, должны совпадать?
Часто члены диссертационного совета не очень то вчитываются в автореферат. Им наоборот интересно услышать информацию напрямую от источника, т.е. от ВАС. Желательно, конечно, не повторять точно предложения, высказанные в автореферате.
Раздаточный материал - это просто распечатанные слайды. Каждый получает свой комплект. И, согласно требованиям некоторых участников форума, имеет возможность постоянно лицезреть ваши слайды.
Готовлю сейчас доклад и презентацию. Очень интересуют технические стороны вопроса:
1. Слышала мнение, что доклад ни в коем случае не должен повторять текст автореферата. То есть нежелательно говорить о том, что и так в нем содержится. Понятно, что какие-то общие моменты (объект, предмет исследования) не выкинешь. Это действительно так? Имеет смысл сформулировать фразы иначе?
2. Раздаточный материал и слайды презентации, по идее же, должны совпадать?
Часто члены диссертационного совета не очень то вчитываются в автореферат. Им наоборот интересно услышать информацию напрямую от источника, т.е. от ВАС. Желательно, конечно, не повторять точно предложения, высказанные в автореферате.
Раздаточный материал - это просто распечатанные слайды. Каждый получает свой комплект. И, согласно требованиям некоторых участников форума, имеет возможность постоянно лицезреть ваши слайды.
Ink
28.09.2009, 03:08
Во-первых, зачем лишние хлопоты Ну так уже писали: современно, модно, красиво. Это из серии: а зачем, девушки, красят губы блеском? Почему помады не хватает?
Во-вторых, выступление с презентацией при жестком лимите времени требует очень тщательной подготовки, Но это уже требование к докладчику и его докладу, а не к презентации.
В свою очередь, из недавних защит не могу вспомнить ни одной, где бы презентация была.
В свою очередь ;) скажу 60% против 40, в пользу презентаций.
Во-вторых, выступление с презентацией при жестком лимите времени требует очень тщательной подготовки, Но это уже требование к докладчику и его докладу, а не к презентации.
В свою очередь, из недавних защит не могу вспомнить ни одной, где бы презентация была.
В свою очередь ;) скажу 60% против 40, в пользу презентаций.
Lu4
28.09.2009, 08:01
2. Раздаточный материал и слайды презентации, по идее же, должны совпадать?
Нет, не должны - зачем? На слайды и в раздаточный материал выносится то, что затем Вы устно комментируете на защите, не забывая обращать внимание членов совета к ним (в таблице 7 раздаточного материала представлено...., на слайде представлены результаты подсчёта....)
Вообще речь, слайды и раздаточный материал не должны друг друга дублировать. Или Вы хотите слайды распечатать отдельно и назвать их раздаточным материалом??!!
Нет, не должны - зачем? На слайды и в раздаточный материал выносится то, что затем Вы устно комментируете на защите, не забывая обращать внимание членов совета к ним (в таблице 7 раздаточного материала представлено...., на слайде представлены результаты подсчёта....)
Вообще речь, слайды и раздаточный материал не должны друг друга дублировать. Или Вы хотите слайды распечатать отдельно и назвать их раздаточным материалом??!!
Carro
28.09.2009, 08:36
Если доклад идет с презентациями и в отсутствие плакатов, то само собой слайды презентации нужно распечатать и раздать. Соответветсвенно они и будут раздаточным материалом. Если есть необходимость еще что-то раздать, чего нет ни в слайдах ни в автореферате, то можно, но это по-моему перебор, слишком много бумаг - не удобно следить за докладом.
VesterBro
28.09.2009, 12:21
Раздаточный материал и слайды презентации, по идее же, должны совпадать?
Они могут совпадать, а вот с идеей их полной идентичности лично я не знакома.
Современные защиты я видела только с презентациями. Презентации распечатываются и раздаются в качестве раздаточного материала. Длительность доклада не должна НИ на одну минуту превышать - для кандидатских 20 минут, для докторских 30 минут. Оптимально - кадидатские 18 минут, докторские - 28 минут. На слайда размещать самые важные моменты доклада. Никаких деталей. Я как раз не вижу никакого смысла в предмете и объекте в дколаде. Кому надо - посмотрят это сами в автореферате. В процессе доклада красной нитью прохождит - что сделано, и в чем новизна того, что сделано. Суть того, что сделано не освещается. Для этого есть вопросы, автореферат и диссертация. Что выносить на слайды - зависит от доклада. Доклда заучитывается и перетируется строго с секундомером (часами) и отлдаживается на 16 -18 минут для кандидатской. Никаких бумажек в процессе , кроме может быть распечатанных слайдов для самого докладчика, если он плохо видит то, что на экране. На последнем этапе допускается зачитать то, что выносится на защиту.
Никаких проблем с ноутбуками как раз не бывает и с проекторами тоже. Защиты проходят давно уже в залах, оборудованных необходимой аппаратурой. Иметь презентации в электронном виде значительно удобнее, помню, как с кандидатской я распечатывала в Visio, потом склеивала плакаты - мытарства жуткие. А тут - можно редактировать презентацию до последней минуты.
+1 ко всему сказанному.
Подавляющее большинство виденных мною в последние годы защит оформлялись именно таким образом. Вполне удобно и информативно. Проблем совместить звукоряд с картинкой, как правило, не возникает.
Они могут совпадать, а вот с идеей их полной идентичности лично я не знакома.
Современные защиты я видела только с презентациями. Презентации распечатываются и раздаются в качестве раздаточного материала. Длительность доклада не должна НИ на одну минуту превышать - для кандидатских 20 минут, для докторских 30 минут. Оптимально - кадидатские 18 минут, докторские - 28 минут. На слайда размещать самые важные моменты доклада. Никаких деталей. Я как раз не вижу никакого смысла в предмете и объекте в дколаде. Кому надо - посмотрят это сами в автореферате. В процессе доклада красной нитью прохождит - что сделано, и в чем новизна того, что сделано. Суть того, что сделано не освещается. Для этого есть вопросы, автореферат и диссертация. Что выносить на слайды - зависит от доклада. Доклда заучитывается и перетируется строго с секундомером (часами) и отлдаживается на 16 -18 минут для кандидатской. Никаких бумажек в процессе , кроме может быть распечатанных слайдов для самого докладчика, если он плохо видит то, что на экране. На последнем этапе допускается зачитать то, что выносится на защиту.
Никаких проблем с ноутбуками как раз не бывает и с проекторами тоже. Защиты проходят давно уже в залах, оборудованных необходимой аппаратурой. Иметь презентации в электронном виде значительно удобнее, помню, как с кандидатской я распечатывала в Visio, потом склеивала плакаты - мытарства жуткие. А тут - можно редактировать презентацию до последней минуты.
+1 ко всему сказанному.
Подавляющее большинство виденных мною в последние годы защит оформлялись именно таким образом. Вполне удобно и информативно. Проблем совместить звукоряд с картинкой, как правило, не возникает.
saovu
28.09.2009, 12:32
VAR, странные вещи пишете.
Я за свою (недолгую) жизнь побывал примерно на 10 защитах, презентации НЕ БЫЛО только на одной защите, и это было в далеком 2000-м году. Так что можно смело утверждать что сейчас все защиты проходят только с презентациями.
Я за свою (недолгую) жизнь побывал примерно на 10 защитах, презентации НЕ БЫЛО только на одной защите, и это было в далеком 2000-м году. Так что можно смело утверждать что сейчас все защиты проходят только с презентациями.
Vica3
28.09.2009, 12:37
Все, виденные (и пройденная своя) защиты были с презентациями.
Слайд - расширят сказанное докладчиком (иилюстрирует т.е.) - но не повторяет.. . Это - распространенная ошибка... Например, докладчик вещает: как показал эксперимет, кролики лучше плодятся в условиях кормежки (а на слайде - диаграмма кормленных и не кормленных кроликов)
то само собой слайды презентации нужно распечатать и раздать.
А вот это то зачем? 1 раз о таком слышу... Раздаточный - это то, что не вошло в презентацию и доклад, таблицы там, копии патентов.. Но слайды распечатывать.. не понятно - зачем?
Слайд - расширят сказанное докладчиком (иилюстрирует т.е.) - но не повторяет.. . Это - распространенная ошибка... Например, докладчик вещает: как показал эксперимет, кролики лучше плодятся в условиях кормежки (а на слайде - диаграмма кормленных и не кормленных кроликов)
то само собой слайды презентации нужно распечатать и раздать.
А вот это то зачем? 1 раз о таком слышу... Раздаточный - это то, что не вошло в презентацию и доклад, таблицы там, копии патентов.. Но слайды распечатывать.. не понятно - зачем?
saovu
28.09.2009, 12:40
Но слайды распечатывать.. не понятно - зачем?
На случай, если кому-то что-то трудно разглядеть на экране проектора в Вашей презентации.
На случай, если кому-то что-то трудно разглядеть на экране проектора в Вашей презентации.
VAR
28.09.2009, 12:58
Если доклад идет с презентациями и в отсутствие плакатов, то само собой слайды презентации нужно распечатать и раздать.
То есть члены Совета будут с лупой рассматривать сложные иллюстрации, втиснутые на А4, а остальные присутствующие вынуждены будут довольствоваться только мелькающими на экране картинками.
То есть члены Совета будут с лупой рассматривать сложные иллюстрации, втиснутые на А4, а остальные присутствующие вынуждены будут довольствоваться только мелькающими на экране картинками.
saovu
28.09.2009, 13:02
То есть члены Совета будут с лупой рассматривать сложные иллюстрации, втиснутые на А4, а остальные присутствующие вынуждены будут довольствоваться только мелькающими на экране картинками.
Такое, конечно, теоретически возможно.
Но даже эта ситуация многократно лучше, чем ситуация когда никто ничего не может разглядеть на печатных плакатах.
Опять же, никто не отменял возможность задать вопрос по иллюстрациям.
Такое, конечно, теоретически возможно.
Но даже эта ситуация многократно лучше, чем ситуация когда никто ничего не может разглядеть на печатных плакатах.
Опять же, никто не отменял возможность задать вопрос по иллюстрациям.
VAR
28.09.2009, 13:08
Но даже эта ситуация многократно лучше, чем ситуация когда никто ничего не может разглядеть на печатных плакатах.
Во-первых, плакаты должны быть такими, чтобы на них что-то можно было разглядеть даже со средних рядов. Во-вторых, плакаты вывешиваются до защиты и интересующиеся могут подойти и внимательно их рассмотреть.
Опять же, никто не отменял возможность задать вопрос по иллюстрациям.
Для этого их надо видеть. А если Вы их толком не видите или не имеете возможности рассмотреть, то единственный вопрос, который можете задать - почему соискатель с таким неуважением отнесся к людям, пришедшим на его защиту.
Во-первых, плакаты должны быть такими, чтобы на них что-то можно было разглядеть даже со средних рядов. Во-вторых, плакаты вывешиваются до защиты и интересующиеся могут подойти и внимательно их рассмотреть.
Опять же, никто не отменял возможность задать вопрос по иллюстрациям.
Для этого их надо видеть. А если Вы их толком не видите или не имеете возможности рассмотреть, то единственный вопрос, который можете задать - почему соискатель с таким неуважением отнесся к людям, пришедшим на его защиту.
saovu
28.09.2009, 13:15
Во-первых, плакаты должны быть такими, чтобы на них что-то можно было разглядеть даже со средних рядов.
Вы не поверите, но вообще-то подразумевается, что и к слайдам такие же требования.
Во-вторых, плакаты вывешиваются до защиты и интересующиеся могут подойти и внимательно их рассмотреть.
А смысл их разглядывать ДО защиты ?
Вы не поверите, но вообще-то подразумевается, что и к слайдам такие же требования.
Во-вторых, плакаты вывешиваются до защиты и интересующиеся могут подойти и внимательно их рассмотреть.
А смысл их разглядывать ДО защиты ?
VAR
28.09.2009, 13:24
Вы не поверите, но вообще-то подразумевается, что и к слайдам такие же требования.
Сколько на экране находится слайд? 60 секунд? А, может, слайд такой интересный, что я хочу его поизучать подольше.
PS
Реальная практика показывает, что даже если на слайдах все хорошо видно, то умножение переменных "ноутбук"-"проектор"-"аудитория"-"экран" можеть дать весьма сомнительный итог.
А смысл их разглядывать ДО защиты ?
После защиты смысла их разглядывать точно нет, а во время защиты полагается сидеть и слушать выступающих.
Сколько на экране находится слайд? 60 секунд? А, может, слайд такой интересный, что я хочу его поизучать подольше.
PS
Реальная практика показывает, что даже если на слайдах все хорошо видно, то умножение переменных "ноутбук"-"проектор"-"аудитория"-"экран" можеть дать весьма сомнительный итог.
А смысл их разглядывать ДО защиты ?
После защиты смысла их разглядывать точно нет, а во время защиты полагается сидеть и слушать выступающих.
stanich
28.09.2009, 13:50
Господа. Сколько я видел защит, все шли с презентациями. И проблем разглядеть какие-то подробности не было. В нашем университете даже бакалавры свои работы представляют в виде презентаций PP.
Сопровождать свой доклад "беганием" между плакатами А1 это какой-то атавизм. Мы же все-таки в 21 веке живем. И тем более, мне кажется, что люди науки должны как раз быть на передовой во всех её направлениях. И использование современной техники является показателем этого.
Сопровождать свой доклад "беганием" между плакатами А1 это какой-то атавизм. Мы же все-таки в 21 веке живем. И тем более, мне кажется, что люди науки должны как раз быть на передовой во всех её направлениях. И использование современной техники является показателем этого.
saovu
28.09.2009, 14:04
Мы же все-таки в 21 веке живем. И тем более, мне кажется, что люди науки должны как раз быть на передовой во всех её направлениях.
Хорош аргумент, нечего сказать; если "люди науки" и должны чего-то кому-то, то уж никак не "быть на передовой во всех её направлениях".
А вот что касается плакатов vs презентаций, то таки да: презентация удобна во всех смыслах, а плакат - атавизм.
Хорош аргумент, нечего сказать; если "люди науки" и должны чего-то кому-то, то уж никак не "быть на передовой во всех её направлениях".
А вот что касается плакатов vs презентаций, то таки да: презентация удобна во всех смыслах, а плакат - атавизм.
VAR
28.09.2009, 14:37
Мы же все-таки в 21 веке живем. И тем более, мне кажется, что люди науки должны как раз быть на передовой во всех её направлениях. И использование современной техники является показателем этого.
Защита диссертации этот тот случай, когда чем проще и надежнее, тем лучше.
Защита диссертации этот тот случай, когда чем проще и надежнее, тем лучше.
saovu
28.09.2009, 14:54
О том и речь, что с презентацией всё намного проще.
VAR
28.09.2009, 15:05
О том и речь, что с презентацией всё намного проще.
С презентацией все действительно намного проще. И лажануться во время доклада только из-за того, что кто-то (не Вы) нажал не на ту кнопочку, тоже становится намного проще. Так что лучше лишней раз подумать: стоят ли дешевенькие понты загубленной защиты?
С презентацией все действительно намного проще. И лажануться во время доклада только из-за того, что кто-то (не Вы) нажал не на ту кнопочку, тоже становится намного проще. Так что лучше лишней раз подумать: стоят ли дешевенькие понты загубленной защиты?
saovu
28.09.2009, 15:10
VAR, если вы совсем "не в теме" то зачем влезли в обсуждение ?
Презентация - уже давно проза жизни, какие тут понты-то ?
А про "что кто-то (не Вы) нажал не на ту кнопочку" - так в приличных (в смысле тех.оснащения и юзабельности) местах процессом листания презентации занимается сам докладчик.
Так что, всё мимо кассы.
Презентация - уже давно проза жизни, какие тут понты-то ?
А про "что кто-то (не Вы) нажал не на ту кнопочку" - так в приличных (в смысле тех.оснащения и юзабельности) местах процессом листания презентации занимается сам докладчик.
Так что, всё мимо кассы.
Yury
28.09.2009, 16:52
Я однозначно за использование PP презентации. На прошлой неделе ходил на защиту докторской - 30 плакатов; рисунки (а особенно подписи к ним) уже со второго ряда рассмотреть невозможно. Ужас-ужас-ужас!!!
Все возражения VAR можно снять, раздав перед защитой каждому члену Совета распечатку презентации, чтобы каждый мог посмотреть на материал столько, сколько ему нужно.
Все возражения VAR можно снять, раздав перед защитой каждому члену Совета распечатку презентации, чтобы каждый мог посмотреть на материал столько, сколько ему нужно.
Linnar
28.09.2009, 19:15
Все возражения VAR можно снять, раздав перед защитой каждому члену Совета распечатку презентации, чтобы каждый мог посмотреть на материал столько, сколько ему нужно. Такая распечатка в очень большую копеечку влетит. Если 15 слайдов да на кол-во членов диссовета перемножить, учитывая, что, конечно же, распечатку цветную надо делать.... Ну, примерно около 10000 руб. ?????!!!!!
Выходит, что здесь все лучше индивидуально решать - кому-то нравится презентация, кому-то просто распечатка материалов по старинке (не слайдов).
многое зависит и от совета, от пристрастий его членов, да и диссертанты разные бывают.
Выходит, что здесь все лучше индивидуально решать - кому-то нравится презентация, кому-то просто распечатка материалов по старинке (не слайдов).
многое зависит и от совета, от пристрастий его членов, да и диссертанты разные бывают.
saovu
28.09.2009, 19:40
учитывая, что, конечно же, распечатку цветную надо делать...
Почему это ? Да еще и "конечно же" ?
В большинстве случаев это будут черно-белые распечатки.
А от совета действительно многое зависит. Практически всё.
Почему это ? Да еще и "конечно же" ?
В большинстве случаев это будут черно-белые распечатки.
А от совета действительно многое зависит. Практически всё.
Riper
28.09.2009, 19:40
Такая распечатка в очень большую копеечку влетит. Если 15 слайдов да на кол-во членов диссовета перемножить, учитывая, что, конечно же, распечатку цветную надо делать.... Ну, примерно около 10000 руб. ?????!!!!!
Выходит, что здесь все лучше индивидуально решать - кому-то нравится презентация, кому-то просто распечатка материалов по старинке (не слайдов).
многое зависит и от совета, от пристрастий его членов, да и диссертанты разные бывают.
Вообще не рекомендуется делать в ПП перезентации где цвет имеет значение. Всякие графики, например, лучше делать разными линиями (прерывистая, точки, сплошная), а не разными цветами.
Тут уже говорили про поправки на экран и проектор.
Презентация должна быть контрастной и легко переносить черно-белую печать.
Выходит, что здесь все лучше индивидуально решать - кому-то нравится презентация, кому-то просто распечатка материалов по старинке (не слайдов).
многое зависит и от совета, от пристрастий его членов, да и диссертанты разные бывают.
Вообще не рекомендуется делать в ПП перезентации где цвет имеет значение. Всякие графики, например, лучше делать разными линиями (прерывистая, точки, сплошная), а не разными цветами.
Тут уже говорили про поправки на экран и проектор.
Презентация должна быть контрастной и легко переносить черно-белую печать.
saovu
28.09.2009, 19:40
Riper, вот-вот, и я о том же.
Одновременно сообщения отправили.
Одновременно сообщения отправили.
Linnar
28.09.2009, 20:08
В большинстве случаев это будут черно-белые распечатки.
Вообще не рекомендуется делать в ПП перезентации где цвет имеет значение. Всякие графики, например, лучше делать разными линиями (прерывистая, точки, сплошная), а не разными цветами.
Ну, как-то мне это не особо эстетичным показалось. Я сейчас попробовала распечатать на черно-белом принтере несколько слайдов....... уж лучше тогда просто раздаточный материал подготовить без презентации.
Презентация должна быть контрастной и легко переносить черно-белую печать. Спасибо, буду знать теперь. А у нас (в ЮФО) чем эффектнее и ярче, тем лучше, так что, увы, сочтут просто бедненьким и убогим материалом.
Вообще не рекомендуется делать в ПП перезентации где цвет имеет значение. Всякие графики, например, лучше делать разными линиями (прерывистая, точки, сплошная), а не разными цветами.
Ну, как-то мне это не особо эстетичным показалось. Я сейчас попробовала распечатать на черно-белом принтере несколько слайдов....... уж лучше тогда просто раздаточный материал подготовить без презентации.
Презентация должна быть контрастной и легко переносить черно-белую печать. Спасибо, буду знать теперь. А у нас (в ЮФО) чем эффектнее и ярче, тем лучше, так что, увы, сочтут просто бедненьким и убогим материалом.
VAR
28.09.2009, 20:13
VAR, если вы совсем "не в теме" то зачем влезли в обсуждение ?
Как-то у Вас быстро аргументация закончилась, что Вы сразу на личные оскорбления перешли...
А про "что кто-то (не Вы) нажал не на ту кнопочку" - так в приличных (в смысле тех.оснащения и юзабельности) местах процессом листания презентации занимается сам докладчик.
Это либо неудобно докладчику (метания к ноуту), либо неудобно аудитории (докладчик прячется за ноутом и что-то бормочет). Дистанционное переключение слайдов вещь хорошая, однако и в этом случае в докладе начинают возникать "драматические паузы", связанные с нажатием на кнопку и восприятием "неожиданно" появившегося нового слайда. Это, во-первых, сбивает с мысли, во-вторых, отнимает время. Немного, но лишняя минутка набегает. А ее, очень часто, как раз и не хватает.
Все возражения VAR можно снять, раздав перед защитой каждому члену Совета распечатку презентации, чтобы каждый мог посмотреть на материал столько, сколько ему нужно.
Защита публичная и в этом случае Вы обязаны раздавать такой комплект каждому присутствующему. Причем нормального полиграфического качества.
Такая распечатка в очень большую копеечку влетит. Если 15 слайдов да на кол-во членов диссовета перемножить, учитывая, что, конечно же, распечатку цветную надо делать.... Ну, примерно около 10000 руб. ?????!!!!!
Резонное замечание.
В большинстве случаев это будут черно-белые распечатки.
и каждый член Совета, посмотрев на красивый цветной слайд и на то, что ему выдали, тут же подумает "жлобанул, да"
Вообще не рекомендуется делать в ПП перезентации где цвет имеет значение.
Если есть какая-то более-менее серьезная графика, цвет всегда имеет значение. Тем более, что цвета человеческий глаз "схватывает" гораздо быстрее, чем штришки и точечки
Как-то у Вас быстро аргументация закончилась, что Вы сразу на личные оскорбления перешли...
А про "что кто-то (не Вы) нажал не на ту кнопочку" - так в приличных (в смысле тех.оснащения и юзабельности) местах процессом листания презентации занимается сам докладчик.
Это либо неудобно докладчику (метания к ноуту), либо неудобно аудитории (докладчик прячется за ноутом и что-то бормочет). Дистанционное переключение слайдов вещь хорошая, однако и в этом случае в докладе начинают возникать "драматические паузы", связанные с нажатием на кнопку и восприятием "неожиданно" появившегося нового слайда. Это, во-первых, сбивает с мысли, во-вторых, отнимает время. Немного, но лишняя минутка набегает. А ее, очень часто, как раз и не хватает.
Все возражения VAR можно снять, раздав перед защитой каждому члену Совета распечатку презентации, чтобы каждый мог посмотреть на материал столько, сколько ему нужно.
Защита публичная и в этом случае Вы обязаны раздавать такой комплект каждому присутствующему. Причем нормального полиграфического качества.
Такая распечатка в очень большую копеечку влетит. Если 15 слайдов да на кол-во членов диссовета перемножить, учитывая, что, конечно же, распечатку цветную надо делать.... Ну, примерно около 10000 руб. ?????!!!!!
Резонное замечание.
В большинстве случаев это будут черно-белые распечатки.
и каждый член Совета, посмотрев на красивый цветной слайд и на то, что ему выдали, тут же подумает "жлобанул, да"
Вообще не рекомендуется делать в ПП перезентации где цвет имеет значение.
Если есть какая-то более-менее серьезная графика, цвет всегда имеет значение. Тем более, что цвета человеческий глаз "схватывает" гораздо быстрее, чем штришки и точечки
saovu
28.09.2009, 20:25
Как-то у Вас быстро аргументация закончилась
Даже не думали заканчиваться, читайте внимательно.
Это либо неудобно докладчику (метания к ноуту), либо неудобно аудитории (докладчик прячется за ноутом и что-то бормочет).
Опять чушь очередная.
Докладчик стоит на трибуне, нигде не прячется, на трибуне имеются мышь, клавиатура.
в докладе начинают возникать "драматические паузы", связанные с нажатием на кнопку и восприятием "неожиданно" появившегося нового слайда. Это, во-первых, сбивает с мысли, во-вторых, отнимает время. Немного, но лишняя минутка набегает.
Не возникает никаких пауз.
Даже не думали заканчиваться, читайте внимательно.
Это либо неудобно докладчику (метания к ноуту), либо неудобно аудитории (докладчик прячется за ноутом и что-то бормочет).
Опять чушь очередная.
Докладчик стоит на трибуне, нигде не прячется, на трибуне имеются мышь, клавиатура.
в докладе начинают возникать "драматические паузы", связанные с нажатием на кнопку и восприятием "неожиданно" появившегося нового слайда. Это, во-первых, сбивает с мысли, во-вторых, отнимает время. Немного, но лишняя минутка набегает.
Не возникает никаких пауз.
Vica3
28.09.2009, 21:20
Последние Викины "5 копеек" по теме: ибо, как понятно из дискуссии - граждане разделились на две части: те, кто изучал примитивный вариант - Правила грамотной презентации - и те, кто его не изучал (что, в принципе - нормально, ибо изучается и берется на вооружение только то, что используется в практиен)
Не в обиду Вар и сторонникам сказано будет, но все измышления на тему кнопочек, пауз, жуткой стоимости распечатки и прочее - актуальны только тогда, когда человек не имеет навыков работы с программами для создания презентаций, или, как еще вариант - в диссовете стоит оргтехника времен моей бурной юности, да еще и завирусованая. Во всех иных случая - бред, ибо сейчас уже даже в моих провинциальных дремучих вузах ни один диплом без презентации не выпускается, и, уважающий себя руководитель диплома студента готовит - как правильно строить выступление с презентацией. Ибо сие - отдельная наука:)
Теперь о распечатках: откуда взята цифра - я примерно догадываюсь - стоимость цветной распечатки в конторе, где фотки печатают, так? Ибо, если у Вас дома стоит пусть даже самый дешевый цветной лазерник - то завалить всх членов совета +приглашенных комплектами разтаточного цветного материала - проблема минимальная и дешевая.. Даже комплекта картриджей не угробишь (проверено на практике).
Ну про мышь и прочее saovu уже сказал - подписываюсь.
Теперь "кирпич" в "свой лагерь" - тех, кто ратует за идею "опрезентатить Совет" и выкинуть лесом плакаты, как чуждый нам пережиток прошлого - не стоит забывать, что в ряде Советов сидят дедушки и бабушки, проектора боящиеся, и любящие лапками пощупать раздаточный материал и полюбоваться на милые с юности правильные плакаты. (ну и мерять по себе остальных тоже не стоит - ну правда, не все роверпойт умеют использовать, ну что их - расстрелять что-ли теперь?:)..
Вот в таких случая и пригождаются плакаты: а) и бабушкам с дедушками хорошо б) и учиться быстро всякой гадости ака презентации не надо - и боятся, что на защите "слайд за слайд зайдет и ужас станет" - тоже не надо:)..
Вывод: Так что, пока у нас наблюдается плавный "переполз" от одной формации к другой - ака информатизация общества: и плакаты нужны и используемые, и слайды нужны и используемы...
Не в обиду Вар и сторонникам сказано будет, но все измышления на тему кнопочек, пауз, жуткой стоимости распечатки и прочее - актуальны только тогда, когда человек не имеет навыков работы с программами для создания презентаций, или, как еще вариант - в диссовете стоит оргтехника времен моей бурной юности, да еще и завирусованая. Во всех иных случая - бред, ибо сейчас уже даже в моих провинциальных дремучих вузах ни один диплом без презентации не выпускается, и, уважающий себя руководитель диплома студента готовит - как правильно строить выступление с презентацией. Ибо сие - отдельная наука:)
Теперь о распечатках: откуда взята цифра - я примерно догадываюсь - стоимость цветной распечатки в конторе, где фотки печатают, так? Ибо, если у Вас дома стоит пусть даже самый дешевый цветной лазерник - то завалить всх членов совета +приглашенных комплектами разтаточного цветного материала - проблема минимальная и дешевая.. Даже комплекта картриджей не угробишь (проверено на практике).
Ну про мышь и прочее saovu уже сказал - подписываюсь.
Теперь "кирпич" в "свой лагерь" - тех, кто ратует за идею "опрезентатить Совет" и выкинуть лесом плакаты, как чуждый нам пережиток прошлого - не стоит забывать, что в ряде Советов сидят дедушки и бабушки, проектора боящиеся, и любящие лапками пощупать раздаточный материал и полюбоваться на милые с юности правильные плакаты. (ну и мерять по себе остальных тоже не стоит - ну правда, не все роверпойт умеют использовать, ну что их - расстрелять что-ли теперь?:)..
Вот в таких случая и пригождаются плакаты: а) и бабушкам с дедушками хорошо б) и учиться быстро всякой гадости ака презентации не надо - и боятся, что на защите "слайд за слайд зайдет и ужас станет" - тоже не надо:)..
Вывод: Так что, пока у нас наблюдается плавный "переполз" от одной формации к другой - ака информатизация общества: и плакаты нужны и используемые, и слайды нужны и используемы...
Kirika
28.09.2009, 22:25
Большое спасибо всем за обмен мнениями и опытом! ;)
В моем диссовете как раз сложилась уже традиция, что все приходят на защиту со своими презентациями.. и со своими товарищами, обученными своевременно нажимать на кнопки. Даже думаю на всякий случай захватить еще и свой нетбук.. мало ли что :smirk:
На тех защитах, что удалось побывать, действительно оказывалось, что иногда в один слайд текста добавляли так много, что издалека не прочитать. На этот случай, скорей всего, приходили на помощь распечатки тех же слайдов, выданные в качестве раздаточного материала.
Кажется, они были черно-белыми.. Другой вопрос, стоит ли разделять информацию, показанную на слайде, от того, что будет в распечатках. Пока склоняюсь к тому, что нет.
Хотя такое разделение-хороший способ всех запутать (если это не высший пилотаж с эффектами 25го кадра) :cool:
В моем диссовете как раз сложилась уже традиция, что все приходят на защиту со своими презентациями.. и со своими товарищами, обученными своевременно нажимать на кнопки. Даже думаю на всякий случай захватить еще и свой нетбук.. мало ли что :smirk:
На тех защитах, что удалось побывать, действительно оказывалось, что иногда в один слайд текста добавляли так много, что издалека не прочитать. На этот случай, скорей всего, приходили на помощь распечатки тех же слайдов, выданные в качестве раздаточного материала.
Кажется, они были черно-белыми.. Другой вопрос, стоит ли разделять информацию, показанную на слайде, от того, что будет в распечатках. Пока склоняюсь к тому, что нет.
Хотя такое разделение-хороший способ всех запутать (если это не высший пилотаж с эффектами 25го кадра) :cool:
VAR
28.09.2009, 22:28
Вот в таких случая и пригождаются плакаты: а) и бабушкам с дедушками хорошо б) и учиться быстро всякой гадости ака презентации не надо - и боятся, что на защите "слайд за слайд зайдет и ужас станет" - тоже не надо:)..
ну понятно.. стенды используют либо в дремучих советах с "грибками", либо в случае полного отсутствия у соискателя навыков работы с PP. Это, мягко говоря, не так. О практических преимуществах стендов я уже говорил: они позволяют детально рассмотреть иллюстративный материал, не требуют к себе внимания докладчика, не отвлекают его и не тратят его время. Теперь хотел бы более подробно остановиться на недостатках презентаций.
Как совершенно правильно замечают критики PowerPoint, презентация это не доклад, а суррогат доклада. Подмога для тех, кто не умеет "сказать без бумажки" и представить аудитории связный сложный доклад. В презентации все разложено по полочкам, если презентация хорошая, то и докладчик-то в общем и не нужен. И это проблема, решение которой, как отмечалось выше, требует очень хороших навыков и определенной тренировки. Поскольку по давней традиции презентации делаются в лучшем случае за два дня, а то и накануне выступления, на решение этой проблемы времени обычно не остается. Как результат: нудное зачитывание того, что написано на слайдах (а даже дедушки и бабушки уже все прочитали! ведь человек читает быстрее, чем слушает), комментирование интересных картинок, которые хочется рассмотреть получше, а они тут же куда-то исчезают, потому что председатель требует "закругляться" ну и т.д. и т.п.
Но это тот случай, когда есть чего сказать и показать. Нередко презентация делается и тогда, когда показывать и говорить особо нечего, когда надо растянуть выступление. В презентацию пихаются всевозможные иллюстрации, в том числе те, без которых можно было бы обойтись и которые не являются авторскими. Внимание аудитории переключается с беспомощного текста на картинки (обязательно с анимацией), что таким образом "спасает" докладчика. Это хорошо, когда доклад делается "для галочки" и когда мнение аудитории по поводу его содержания автора мало интересует. Однако защита диссертации это все же более серьезное мероприятие и здесь это "не проканает". А вот на семинарах, защитах курсовых, конференциях и т.п. презентации вполне применимы.
Вопрос их применимости на лекциях обсуждался в другой теме и мнения там тоже разделились.
ну понятно.. стенды используют либо в дремучих советах с "грибками", либо в случае полного отсутствия у соискателя навыков работы с PP. Это, мягко говоря, не так. О практических преимуществах стендов я уже говорил: они позволяют детально рассмотреть иллюстративный материал, не требуют к себе внимания докладчика, не отвлекают его и не тратят его время. Теперь хотел бы более подробно остановиться на недостатках презентаций.
Как совершенно правильно замечают критики PowerPoint, презентация это не доклад, а суррогат доклада. Подмога для тех, кто не умеет "сказать без бумажки" и представить аудитории связный сложный доклад. В презентации все разложено по полочкам, если презентация хорошая, то и докладчик-то в общем и не нужен. И это проблема, решение которой, как отмечалось выше, требует очень хороших навыков и определенной тренировки. Поскольку по давней традиции презентации делаются в лучшем случае за два дня, а то и накануне выступления, на решение этой проблемы времени обычно не остается. Как результат: нудное зачитывание того, что написано на слайдах (а даже дедушки и бабушки уже все прочитали! ведь человек читает быстрее, чем слушает), комментирование интересных картинок, которые хочется рассмотреть получше, а они тут же куда-то исчезают, потому что председатель требует "закругляться" ну и т.д. и т.п.
Но это тот случай, когда есть чего сказать и показать. Нередко презентация делается и тогда, когда показывать и говорить особо нечего, когда надо растянуть выступление. В презентацию пихаются всевозможные иллюстрации, в том числе те, без которых можно было бы обойтись и которые не являются авторскими. Внимание аудитории переключается с беспомощного текста на картинки (обязательно с анимацией), что таким образом "спасает" докладчика. Это хорошо, когда доклад делается "для галочки" и когда мнение аудитории по поводу его содержания автора мало интересует. Однако защита диссертации это все же более серьезное мероприятие и здесь это "не проканает". А вот на семинарах, защитах курсовых, конференциях и т.п. презентации вполне применимы.
Вопрос их применимости на лекциях обсуждался в другой теме и мнения там тоже разделились.
Yury
28.09.2009, 22:59
О практических преимуществах стендов я уже говорил: они позволяют детально рассмотреть иллюстративный материал, не требуют к себе внимания докладчика, не отвлекают его и не тратят его время.
Слышал я такие защиты... Плакаты висят отдельно (не привлекают внимания докладчика), а доклад идет соей чередой... Вы считаете это правильным?
Как совершенно правильно замечают критики PowerPoint, презентация это не доклад, а суррогат доклада. Подмога для тех, кто не умеет "сказать без бумажки" и представить аудитории связный сложный доклад. В презентации все разложено по полочкам, если презентация хорошая, то и докладчик-то в общем и не нужен.
Если докладчик не нужен - это плохая презентация. А в том, что в презентации "все разложено по полочкам" я вижу только одни плюсы. Значит докладчик хорошо проработал логику своего доклада.
И это проблема, решение которой, как отмечалось выше, требует очень хороших навыков и определенной тренировки. Поскольку по давней традиции презентации делаются в лучшем случае за два дня, а то и накануне выступления, на решение этой проблемы времени обычно не остается. Как результат: нудное зачитывание того, что написано на слайдах (а даже дедушки и бабушки уже все прочитали! ведь человек читает быстрее, чем слушает), комментирование интересных картинок, которые хочется рассмотреть получше, а они тут же куда-то исчезают, потому что председатель требует "закругляться" ну и т.д. и т.п.
Опять Вы приводите пример сырой, недоделанной презентации с большим количеством текста на слайдах, с недостаточно проработанным докладом как по содержанию, по стилю изложения, так и по времени... Все это с тем же успехом можно отнести к докладу с плакатами.
Вывод: я не вижу реальных аргументов против презентации и за плакаты.
Слышал я такие защиты... Плакаты висят отдельно (не привлекают внимания докладчика), а доклад идет соей чередой... Вы считаете это правильным?
Как совершенно правильно замечают критики PowerPoint, презентация это не доклад, а суррогат доклада. Подмога для тех, кто не умеет "сказать без бумажки" и представить аудитории связный сложный доклад. В презентации все разложено по полочкам, если презентация хорошая, то и докладчик-то в общем и не нужен.
Если докладчик не нужен - это плохая презентация. А в том, что в презентации "все разложено по полочкам" я вижу только одни плюсы. Значит докладчик хорошо проработал логику своего доклада.
И это проблема, решение которой, как отмечалось выше, требует очень хороших навыков и определенной тренировки. Поскольку по давней традиции презентации делаются в лучшем случае за два дня, а то и накануне выступления, на решение этой проблемы времени обычно не остается. Как результат: нудное зачитывание того, что написано на слайдах (а даже дедушки и бабушки уже все прочитали! ведь человек читает быстрее, чем слушает), комментирование интересных картинок, которые хочется рассмотреть получше, а они тут же куда-то исчезают, потому что председатель требует "закругляться" ну и т.д. и т.п.
Опять Вы приводите пример сырой, недоделанной презентации с большим количеством текста на слайдах, с недостаточно проработанным докладом как по содержанию, по стилю изложения, так и по времени... Все это с тем же успехом можно отнести к докладу с плакатами.
Вывод: я не вижу реальных аргументов против презентации и за плакаты.
Carro
28.09.2009, 23:05
То есть члены Совета будут с лупой рассматривать сложные иллюстрации, втиснутые на А4, а остальные присутствующие вынуждены будут довольствоваться только мелькающими на экране картинками.
Вы ОБЯЗАНЫ представить схему на слайде В ПРОСТОМ виде. В автореферате она может быть полной , сложной. А Вот на слайде - она должна быть НАГЛЯДНОЙ. Это как раз и есть искусство подготавливать выступление. И на самом деле весьма полезно, так как подчас диссертант таким образом может просто изложить сложные вещи. А именно это от него и требуется на защите. а вот сложные схемы совсем НЕ НУЖНЫ в докладе и на слайдах. НИКТО не будет их разглядывать. И не нужно мелькать слайдами. Учитесь говорить просто и ясно. Ваша задача не вывалить все исподнее на членов совета, а дать им возможность понять нафига вы затеяли эту бодягу и каким образом схематично (на уровне идеи) вы получили этот результат. Не более того.
Вы ОБЯЗАНЫ представить схему на слайде В ПРОСТОМ виде. В автореферате она может быть полной , сложной. А Вот на слайде - она должна быть НАГЛЯДНОЙ. Это как раз и есть искусство подготавливать выступление. И на самом деле весьма полезно, так как подчас диссертант таким образом может просто изложить сложные вещи. А именно это от него и требуется на защите. а вот сложные схемы совсем НЕ НУЖНЫ в докладе и на слайдах. НИКТО не будет их разглядывать. И не нужно мелькать слайдами. Учитесь говорить просто и ясно. Ваша задача не вывалить все исподнее на членов совета, а дать им возможность понять нафига вы затеяли эту бодягу и каким образом схематично (на уровне идеи) вы получили этот результат. Не более того.
Vica3
28.09.2009, 23:13
либо в случае полного отсутствия у соискателя навыков работы с PP.
Кто сказал - полное отсутствие??? Проблема как раз и заключается в том, что многие не умеют делать элементарных (с точки зрения человека, ведущего пару лет спецкурс по созданию презентаций) вещей. Такой же аналог с Вордом - автоматическое оглавление, шаблоны ссылок\сносок, "ручные" стили и прочее - кто-бы когда туда вникал?
А на практике дело, чаще всего обстоит так: научились слайды создавать, добавлять фон, менять графику и присваивать типовые анимационные эффекты - и вперед, я, мол, презентации делать умею.. (А сие, не в обиду кому будь сказано - равносильно тому, что я, умею заворачивать саморезы и гвозди забивать в масштабах мелкого домашнего ремонта решу дом строить.. Дом, может и получиться.. только вот.. хм.. плохой.. где-то так).. А потом граждане\товарищи\господа ака Var, узрив результаты этого "умею" и ругаются ругательски на бедный поверпойт.., и макромедиа флеш вместе с ним...
они позволяют детально рассмотреть иллюстративный материал, не требуют к себе внимания докладчика, не отвлекают его и не тратят его время.
аналогично - и презентация, если ее суметь правильно сделать.
презентация это не доклад, а суррогат доклада.
Бррр... иллюстрации к диссертации - это не диссертация, а суррогат диссертации... Примерно так.. Презентация:а) не доклад б) не суррогат доклада, а иллюстрации к докладу.. Не более того..
Нередко презентация делается и тогда, когда показывать и говорить особо нечего, когда надо растянуть выступление
а это уже извините - если человек чего-то не сумел сделать - презентация тут не причем.. Если на станке вместо нормальной заготовки выточена хм... фигня (где-то так) - то станок не виновен (это личное мнение гуманитария).
Добавлено через 4 минуты 16 секунд
Вы ОБЯЗАНЫ представить схему на слайде В ПРОСТОМ виде
вот вот... золотые слова...
VAR, а по поводу плакатов - Вы попросите меня плакат нарисовать, особенно вручную - и на чью-нибудь защиту (кто Вам очень сильно насолил) - и все наглядно убедятся, что плакаты - это не просто плохо, а омерзительно и недостойно защиты.. :)
ЗЫ. Пояснение: Из меня художник на бумаге - от слова "худо"..
Кто сказал - полное отсутствие??? Проблема как раз и заключается в том, что многие не умеют делать элементарных (с точки зрения человека, ведущего пару лет спецкурс по созданию презентаций) вещей. Такой же аналог с Вордом - автоматическое оглавление, шаблоны ссылок\сносок, "ручные" стили и прочее - кто-бы когда туда вникал?
А на практике дело, чаще всего обстоит так: научились слайды создавать, добавлять фон, менять графику и присваивать типовые анимационные эффекты - и вперед, я, мол, презентации делать умею.. (А сие, не в обиду кому будь сказано - равносильно тому, что я, умею заворачивать саморезы и гвозди забивать в масштабах мелкого домашнего ремонта решу дом строить.. Дом, может и получиться.. только вот.. хм.. плохой.. где-то так).. А потом граждане\товарищи\господа ака Var, узрив результаты этого "умею" и ругаются ругательски на бедный поверпойт.., и макромедиа флеш вместе с ним...
они позволяют детально рассмотреть иллюстративный материал, не требуют к себе внимания докладчика, не отвлекают его и не тратят его время.
аналогично - и презентация, если ее суметь правильно сделать.
презентация это не доклад, а суррогат доклада.
Бррр... иллюстрации к диссертации - это не диссертация, а суррогат диссертации... Примерно так.. Презентация:а) не доклад б) не суррогат доклада, а иллюстрации к докладу.. Не более того..
Нередко презентация делается и тогда, когда показывать и говорить особо нечего, когда надо растянуть выступление
а это уже извините - если человек чего-то не сумел сделать - презентация тут не причем.. Если на станке вместо нормальной заготовки выточена хм... фигня (где-то так) - то станок не виновен (это личное мнение гуманитария).
Добавлено через 4 минуты 16 секунд
Вы ОБЯЗАНЫ представить схему на слайде В ПРОСТОМ виде
вот вот... золотые слова...
VAR, а по поводу плакатов - Вы попросите меня плакат нарисовать, особенно вручную - и на чью-нибудь защиту (кто Вам очень сильно насолил) - и все наглядно убедятся, что плакаты - это не просто плохо, а омерзительно и недостойно защиты.. :)
ЗЫ. Пояснение: Из меня художник на бумаге - от слова "худо"..
Carro
28.09.2009, 23:20
а когда дерьмовые статьи пишут за пару дней в Word, так это все происки Билла .. он виноват, а хто же еще .. Мне кажется, вы толком не сталкивались с нормальной техникой, хотя это сейчас повсеместно. Ну никто не бегает никуда и зачем управлять дистанционно ? Докладчик стоит у компьютера, нажимает на кнопку, слайд меняется. Я соврешенно не вижу в каком моменте тут могут возникнуть какие-то проблемы, за исключением того, что докладчик может не увидеть того, что на слайде. ОН с таким же успехом может не видеть того, что на плакате. Оправдания , что презентации готовятся в последние два дня - просто смехотворны. Если Вы готовите свои презентации таким образом, то зачем экстрполируете это на других? Другие готовятся заранее, делают наглядные простые схемы, учат текст доклада, репетируют со слайдами с секундомером.
VAR
28.09.2009, 23:54
Слышал я такие защиты... Плакаты висят отдельно (не привлекают внимания докладчика), а доклад идет соей чередой... Вы считаете это правильным?
Я считаю правильным обращение к стендам по ходу доклада.
Опять Вы приводите пример сырой, недоделанной презентации с большим количеством текста на слайдах, с недостаточно проработанным докладом как по содержанию, по стилю изложения, так и по времени...
многие не умеют делать элементарных (с точки зрения человека, ведущего пару лет спецкурс по созданию презентаций) вещей. .... на практике дело, чаще всего обстоит так: научились слайды создавать, добавлять фон, менять графику и присваивать типовые анимационные эффекты - и вперед, я, мол, презентации делать умею..
Вот именно так и обстоит дело на практике. Презентации делаются по принципу "сделать надо, делать некогда".
Вы попросите меня плакат нарисовать, особенно вручную
Плакаты вручную никто не рисует уже лет 20
за исключением того, что докладчик может не увидеть того, что на слайде.
Это Вы теоретически рассуждаете?! Докладчик всегда должен видеть, о чем говорит.
Оправдания , что презентации готовятся в последние два дня - просто смехотворны. Если Вы готовите свои презентации таким образом, то зачем экстрполируете это на других? Другие готовятся заранее, делают наглядные простые схемы, учат текст доклада, репетируют со слайдами с секундомером.
Сказки не рассказывайте, а? Максимум, на что хватает студентов - выучить текст доклада, чтобы уложиться в отведенное время. Те, кто менее серьезно относится к защитам и конференциям - делают презенташки. Знают ведь, что все свои и "резать по живому" в стиле "Горбачев против Сахарова" никто не будет. А вот на защите диссера все куда серьезней и разного рода осечки просто недопустимы.
Идеальная презентация это по сути своей небольшой "телесюжет". Но извините, даже у телевизионщиков монтаж сюжета, наложение звука на картинку занимает весьма много времени. А Вы хотите чтобы это после нескольких тренировок сходу сделал аспирант-дилетант. Смешно.
Я считаю правильным обращение к стендам по ходу доклада.
Опять Вы приводите пример сырой, недоделанной презентации с большим количеством текста на слайдах, с недостаточно проработанным докладом как по содержанию, по стилю изложения, так и по времени...
многие не умеют делать элементарных (с точки зрения человека, ведущего пару лет спецкурс по созданию презентаций) вещей. .... на практике дело, чаще всего обстоит так: научились слайды создавать, добавлять фон, менять графику и присваивать типовые анимационные эффекты - и вперед, я, мол, презентации делать умею..
Вот именно так и обстоит дело на практике. Презентации делаются по принципу "сделать надо, делать некогда".
Вы попросите меня плакат нарисовать, особенно вручную
Плакаты вручную никто не рисует уже лет 20
за исключением того, что докладчик может не увидеть того, что на слайде.
Это Вы теоретически рассуждаете?! Докладчик всегда должен видеть, о чем говорит.
Оправдания , что презентации готовятся в последние два дня - просто смехотворны. Если Вы готовите свои презентации таким образом, то зачем экстрполируете это на других? Другие готовятся заранее, делают наглядные простые схемы, учат текст доклада, репетируют со слайдами с секундомером.
Сказки не рассказывайте, а? Максимум, на что хватает студентов - выучить текст доклада, чтобы уложиться в отведенное время. Те, кто менее серьезно относится к защитам и конференциям - делают презенташки. Знают ведь, что все свои и "резать по живому" в стиле "Горбачев против Сахарова" никто не будет. А вот на защите диссера все куда серьезней и разного рода осечки просто недопустимы.
Идеальная презентация это по сути своей небольшой "телесюжет". Но извините, даже у телевизионщиков монтаж сюжета, наложение звука на картинку занимает весьма много времени. А Вы хотите чтобы это после нескольких тренировок сходу сделал аспирант-дилетант. Смешно.
stanich
29.09.2009, 00:29
Я считаю правильным обращение к стендам по ходу доклада.
Можно обращаться и к слайдам презентации.
Презентации делаются по принципу "сделать надо, делать некогда".
Дело не в решении "как делать", а в самом человеке. Как будто в случае использования листов А1 и А0 все более тщательно подходят к работе? И плакаты так же "тяп-ляп" делают.
Плакаты вручную никто не рисует уже лет 20
Так значит его готовят в некой программной среде? А разве это не похоже на работу в PP? И разве распечатка плакатов не стоит денег? У Вас есть дома плоттер?
Можно обращаться и к слайдам презентации.
Презентации делаются по принципу "сделать надо, делать некогда".
Дело не в решении "как делать", а в самом человеке. Как будто в случае использования листов А1 и А0 все более тщательно подходят к работе? И плакаты так же "тяп-ляп" делают.
Плакаты вручную никто не рисует уже лет 20
Так значит его готовят в некой программной среде? А разве это не похоже на работу в PP? И разве распечатка плакатов не стоит денег? У Вас есть дома плоттер?
VAR
29.09.2009, 00:36
Как будто в случае использования листов А1 и А0 все более тщательно подходят к работе? И плакаты так же "тяп-ляп" делают.
Да, только при докладе с презентацией главной является презентация, а при докладе со стендами - сам доклад.
Так значит его готовят в некой программной среде? А разве это не похоже на работу в PP?
Ничуть не похоже
И разве распечатка плакатов не стоит денег? У Вас есть дома плоттер?
Возможно, Вы удивитесь, но у меня дома есть клей и скотч. :) Хотя, скажу честно, после защиты делать стенды не доводилось
Да, только при докладе с презентацией главной является презентация, а при докладе со стендами - сам доклад.
Так значит его готовят в некой программной среде? А разве это не похоже на работу в PP?
Ничуть не похоже
И разве распечатка плакатов не стоит денег? У Вас есть дома плоттер?
Возможно, Вы удивитесь, но у меня дома есть клей и скотч. :) Хотя, скажу честно, после защиты делать стенды не доводилось
stanich
29.09.2009, 00:47
Да, только при докладе с презентацией главной является презентация, а при докладе со стендами - сам доклад.
Ведь можно презентацию сделать просто в виде совокупности плакатов. Совсем не обязательно создавать что-то феерическое...
PP упрощает процесс подготовки доклада.. Сделал -посмотрел. Что-то не понравилось - исправил.
Ведь можно презентацию сделать просто в виде совокупности плакатов. Совсем не обязательно создавать что-то феерическое...
PP упрощает процесс подготовки доклада.. Сделал -посмотрел. Что-то не понравилось - исправил.
VAR
29.09.2009, 00:59
PP упрощает процесс подготовки доклада.. Сделал -посмотрел. Что-то не понравилось - исправил.
Разумеется. Иногда соискатели вместо текста в том же PP готовят тезисный план, распечатывают его для себя и по нему ведут доклад.
Разумеется. Иногда соискатели вместо текста в том же PP готовят тезисный план, распечатывают его для себя и по нему ведут доклад.
Vica3
29.09.2009, 07:23
Да, только при докладе с презентацией главной является презентация,
Почему? В том смысле - что Вас натолкнуло на такую мысль? Я, например, была уверена, что презентация - средство иллюстрирования доклада, используетсядля придания ему наглядности (как вариант), но в любом случае -она дополняет доклад, а не заменяет его..
Плакаты вручную никто не рисует уже лет 20
ок, значит - нарисовать в чем-то, в чем я не работаю и попросить склеить:)) не суть.. главное -если я это делаю плохо - а т.к. я сего не умею (ну ума хватит частично понять зависимость кнопочек в проге рисовательной за сутки, за вторые - что-то слепить:))- так и будет - плакат хм.. не очень качественный и наглядный:)
Иногда соискатели вместо текста в том же PP готовят тезисный план,
Вам не кажется, что мы приходим к тому, что проблема плохой презентации - ее изготовитель, а не РР?
Почему? В том смысле - что Вас натолкнуло на такую мысль? Я, например, была уверена, что презентация - средство иллюстрирования доклада, используетсядля придания ему наглядности (как вариант), но в любом случае -она дополняет доклад, а не заменяет его..
Плакаты вручную никто не рисует уже лет 20
ок, значит - нарисовать в чем-то, в чем я не работаю и попросить склеить:)) не суть.. главное -если я это делаю плохо - а т.к. я сего не умею (ну ума хватит частично понять зависимость кнопочек в проге рисовательной за сутки, за вторые - что-то слепить:))- так и будет - плакат хм.. не очень качественный и наглядный:)
Иногда соискатели вместо текста в том же PP готовят тезисный план,
Вам не кажется, что мы приходим к тому, что проблема плохой презентации - ее изготовитель, а не РР?
nauczyciel
29.09.2009, 07:58
У меня было так: подготовил я плакаты в РР, принёс на предварительное согласование в диссовет. Там мне выразили своё фи по поводу презентации в РР и посоветовали её распечатать в формате А1. Что я и сделал, и защищался с плакатами.
Через несколько лет наш диссовет всё-таки сдался - стали нормально относиться к защитам с презентациями РР, но предпочитают всё так же плакаты.
Через несколько лет наш диссовет всё-таки сдался - стали нормально относиться к защитам с презентациями РР, но предпочитают всё так же плакаты.
saovu
29.09.2009, 11:01
VAR, это у вас аргументы кончились.
Ну к чему еще студентов-то приплетать ? Они, к примеру, иногда и занятия прогуливают. И что ? Мы говорим про защиту диссертации вроде бы.
Содержательно плакаты и слайды презентации не отличаются вообще. То есть то что поместили бы на плакат, помещают и на слайды. Грубо говоря, плакат и слайд и не отличаются ничем, кроме удобства использования (ну есть некоторые мелочи - экран для показа слайдов больше по размеру, но четкость изображения хуже и т.п. ну так это всё учитывается).
По поводу цветных изображений: ну если они реально нужны где-то, то тогда да. А просто график делать многоцветным ...
Презентация как ЗАМЕНА доклада - это вообще дичь какая-то.
На слайды (как и на плакаты) помещают иллюстративный материал - то что невозможно/трудно сказать словами: графики, схемы, формулы.
И Carro и Vica3 всё правильно написали выше, присоединяюсь.
Ну к чему еще студентов-то приплетать ? Они, к примеру, иногда и занятия прогуливают. И что ? Мы говорим про защиту диссертации вроде бы.
Содержательно плакаты и слайды презентации не отличаются вообще. То есть то что поместили бы на плакат, помещают и на слайды. Грубо говоря, плакат и слайд и не отличаются ничем, кроме удобства использования (ну есть некоторые мелочи - экран для показа слайдов больше по размеру, но четкость изображения хуже и т.п. ну так это всё учитывается).
По поводу цветных изображений: ну если они реально нужны где-то, то тогда да. А просто график делать многоцветным ...
Презентация как ЗАМЕНА доклада - это вообще дичь какая-то.
На слайды (как и на плакаты) помещают иллюстративный материал - то что невозможно/трудно сказать словами: графики, схемы, формулы.
И Carro и Vica3 всё правильно написали выше, присоединяюсь.
VAR
29.09.2009, 11:08
Через несколько лет наш диссовет всё-таки сдался - стали нормально относиться к защитам с презентациями РР, но предпочитают всё так же плакаты.
Наш диссовет к презентациям тоже относится хорошо. При условии, что их содержимое полностью представлено на стендах. ;)
Наш диссовет к презентациям тоже относится хорошо. При условии, что их содержимое полностью представлено на стендах. ;)
nauczyciel
29.09.2009, 11:09
VAR, я имел в виду, что стенды требовать у нас перестали. Но когда они есть - считается, что это неплохо.
Riper
29.09.2009, 11:12
Ну, как-то мне это не особо эстетичным показалось. Я сейчас попробовала распечатать на черно-белом принтере несколько слайдов....... уж лучше тогда просто раздаточный материал подготовить без презентации.
Спасибо, буду знать теперь. А у нас (в ЮФО) чем эффектнее и ярче, тем лучше, так что, увы, сочтут просто бедненьким и убогим материалом.
Попытайтесь поискать в интернете и почитать как нужно делать презентации и не слушайте VAR-а. Имеется ввиду что размещать на слайдах, как подбирать цветовое решение чтобы было четко видно всем на экране и при этом презентация была стильной (цветастая не равно стильная). Какие брать шрифты, сколько анимации достаточно чтоб не было похоже на "мультик", но при этом презентация не была скучной перепечаткой текста доклада и т.п.
Спасибо, буду знать теперь. А у нас (в ЮФО) чем эффектнее и ярче, тем лучше, так что, увы, сочтут просто бедненьким и убогим материалом.
Попытайтесь поискать в интернете и почитать как нужно делать презентации и не слушайте VAR-а. Имеется ввиду что размещать на слайдах, как подбирать цветовое решение чтобы было четко видно всем на экране и при этом презентация была стильной (цветастая не равно стильная). Какие брать шрифты, сколько анимации достаточно чтоб не было похоже на "мультик", но при этом презентация не была скучной перепечаткой текста доклада и т.п.
saovu
29.09.2009, 11:15
сколько анимации достаточно чтоб не было похоже на "мультик"
Анимации в презентации быть не должно вообще !
(если это не связано напрямую с темой диссертации вроде "Ислледование анимации ...")
не слушайте VAR-а
Вот с этим нельзя не согласиться.
Анимации в презентации быть не должно вообще !
(если это не связано напрямую с темой диссертации вроде "Ислледование анимации ...")
не слушайте VAR-а
Вот с этим нельзя не согласиться.
VAR
29.09.2009, 11:30
Содержательно плакаты и слайды презентации не отличаются вообще. То есть то что поместили бы на плакат, помещают и на слайды.
На стендах не должно быть пустой информации, как правило, там только графика, а в презентациях попадаются куски текста, разные тезисные планы, выводы из выводов и т.д.
По поводу цветных изображений: ну если они реально нужны где-то, то тогда да.
Есть специальности, где это просто необходимо. Филологи и философы, наверное, вообще обходятся даже без черно-белых иллюстраций.
Презентация как ЗАМЕНА доклада - это вообще дичь какая-то.
А что тут дикого, если все мысли доклада представлены в презентации? Иной раз слушаешь неопытного докладчика и думаешь, лучше бы он презенташку сделал и в открытый доступ вывалил, а кому надо, скачали бы ее и внимательно рассмотрели. Времени бы меньше ушло.
Добавлено через 8 минут 35 секунд
Попытайтесь поискать в интернете и почитать как нужно делать презентации
Может, сразу на спецкурс к Vica3 записаться? ;)
Свое видение базовых требований к презенташке сформулировал бы так:
1. Соотношение слайдов с графикой к слайдам с текстом не менее 2 к 1
2. Время экспозиции каждого слайда не менее 1 минуты, следовательно не более 15-20 слайдов.
3. Четкие логические переходы между слайдами, выстроенная логика изложения, отсутствие повторов. Выводы=конец презентации.
Анимации в презентации быть не должно вообще !
Единственная Ваша здравая мысль в этой теме
На стендах не должно быть пустой информации, как правило, там только графика, а в презентациях попадаются куски текста, разные тезисные планы, выводы из выводов и т.д.
По поводу цветных изображений: ну если они реально нужны где-то, то тогда да.
Есть специальности, где это просто необходимо. Филологи и философы, наверное, вообще обходятся даже без черно-белых иллюстраций.
Презентация как ЗАМЕНА доклада - это вообще дичь какая-то.
А что тут дикого, если все мысли доклада представлены в презентации? Иной раз слушаешь неопытного докладчика и думаешь, лучше бы он презенташку сделал и в открытый доступ вывалил, а кому надо, скачали бы ее и внимательно рассмотрели. Времени бы меньше ушло.
Добавлено через 8 минут 35 секунд
Попытайтесь поискать в интернете и почитать как нужно делать презентации
Может, сразу на спецкурс к Vica3 записаться? ;)
Свое видение базовых требований к презенташке сформулировал бы так:
1. Соотношение слайдов с графикой к слайдам с текстом не менее 2 к 1
2. Время экспозиции каждого слайда не менее 1 минуты, следовательно не более 15-20 слайдов.
3. Четкие логические переходы между слайдами, выстроенная логика изложения, отсутствие повторов. Выводы=конец презентации.
Анимации в презентации быть не должно вообще !
Единственная Ваша здравая мысль в этой теме
Riper
29.09.2009, 11:43
Анимации в презентации быть не должно вообще !
(если это не связано напрямую с темой диссертации вроде "Ислледование анимации ...")
Анимация это не пляшущие человечки. :) Анимация это появляющиеся стрелочки, выделения областей слайда, ввод исчезание нужных/ненужных фрагментов схем.
Пример правильной с моей точки зрения анимации:
Есть большая схема. Ну например диаграмма действия. Она состоит из нескольких логических фрагментов. Не всегда есть возможность бегать с указкой. Значит надо делать анимированный слайд, где в качестве "подложки" вся схема целиком и по ходу повествования докладчик подчеркивает выделением/стрелочками/дополнительным текстом тот фрагмент схемы о котором он рассказывает и убирает ненужную информацию с других частей схемы.
Немного криво объяснил но как-то так.
(если это не связано напрямую с темой диссертации вроде "Ислледование анимации ...")
Анимация это не пляшущие человечки. :) Анимация это появляющиеся стрелочки, выделения областей слайда, ввод исчезание нужных/ненужных фрагментов схем.
Пример правильной с моей точки зрения анимации:
Есть большая схема. Ну например диаграмма действия. Она состоит из нескольких логических фрагментов. Не всегда есть возможность бегать с указкой. Значит надо делать анимированный слайд, где в качестве "подложки" вся схема целиком и по ходу повествования докладчик подчеркивает выделением/стрелочками/дополнительным текстом тот фрагмент схемы о котором он рассказывает и убирает ненужную информацию с других частей схемы.
Немного криво объяснил но как-то так.
Linnar
30.09.2009, 00:14
Попытайтесь поискать в интернете и почитать как нужно делать презентации и не слушайте VAR-а. Имеется ввиду что размещать на слайдах, как подбирать цветовое решение чтобы было четко видно всем на экране и при этом презентация была стильной (цветастая не равно стильная). Какие брать шрифты, сколько анимации достаточно чтоб не было похоже на "мультик", но при этом презентация не была скучной перепечаткой текста доклада и т.п.
Спасибо за совет! Конечно, все буду делать по команде науч.рука - члена диссовета (ей виднее0. Даст команду - буду готовить презентацию, а нет - так распечатку, мы об этом еще не говорили - рановато. Честно говоря, мне хотелось бы обойтись плакатами (все-таки) и комплектом банальных распечаток - качественных и красочных - для каждого члена диссовета. Смысл такой - иллюстративный материал у меня безумно интересный, думаю, каждому захочется пересмотреть на досуге.
Во-вторых, не хочется использовать през-ю в силу некоторых индивидуальных особенностей - вряд ли смогу полноценно воспроизвести доклад, отвлекаясь на презентацию , которая мне не поможет, а будет только отвлекать, все-таки здесь нжен навык. А вообще-то, топикстартер даже и не задавался вопросом делать ему презентацию или нет. Товарищ просто искал нетрадиционные шаблоны для презентации.
Добавлено через 5 минут 7 секунд
Немного криво объяснил но как-то такНет, все понятно. Кстати, прямо заинтересовалась презентацией. Простенькие-то я умею делать. Надо попробовать сделать с "правильной анимацией", да и вообще хоть с какой-то анимацией, думаю, это очень разнообразит занятие.
Спасибо за совет! Конечно, все буду делать по команде науч.рука - члена диссовета (ей виднее0. Даст команду - буду готовить презентацию, а нет - так распечатку, мы об этом еще не говорили - рановато. Честно говоря, мне хотелось бы обойтись плакатами (все-таки) и комплектом банальных распечаток - качественных и красочных - для каждого члена диссовета. Смысл такой - иллюстративный материал у меня безумно интересный, думаю, каждому захочется пересмотреть на досуге.
Во-вторых, не хочется использовать през-ю в силу некоторых индивидуальных особенностей - вряд ли смогу полноценно воспроизвести доклад, отвлекаясь на презентацию , которая мне не поможет, а будет только отвлекать, все-таки здесь нжен навык. А вообще-то, топикстартер даже и не задавался вопросом делать ему презентацию или нет. Товарищ просто искал нетрадиционные шаблоны для презентации.
Добавлено через 5 минут 7 секунд
Немного криво объяснил но как-то такНет, все понятно. Кстати, прямо заинтересовалась презентацией. Простенькие-то я умею делать. Надо попробовать сделать с "правильной анимацией", да и вообще хоть с какой-то анимацией, думаю, это очень разнообразит занятие.
VAR
30.09.2009, 00:33
Надо попробовать сделать с "правильной анимацией", да и вообще хоть с какой-то анимацией, думаю, это очень разнообразит занятие.
Преподавателю это вдвойне несолидно :)
Преподавателю это вдвойне несолидно :)
Linnar
30.09.2009, 00:39
Преподавателю это вдвойне несолидно
Простите, что именно?
Простите, что именно?
Riper
30.09.2009, 10:40
Нет, все понятно. Кстати, прямо заинтересовалась презентацией. Простенькие-то я умею делать. Надо попробовать сделать с "правильной анимацией", да и вообще хоть с какой-то анимацией, думаю, это очень разнообразит занятие.
Самое главное это использовать поменьше рюшечек и анимации не по делу. :)
Не надо лепить анимацию везде (например, каждый пункт списка не стоит делать выезжающим текстам как любят многие "типо-менеджеры").
Скажем, когда я делаю какую-либо презентацию на работе по разработанной АС, то у меня в среднем на один анимированный слайд приходится десять не анимированных.
Самое главное это использовать поменьше рюшечек и анимации не по делу. :)
Не надо лепить анимацию везде (например, каждый пункт списка не стоит делать выезжающим текстам как любят многие "типо-менеджеры").
Скажем, когда я делаю какую-либо презентацию на работе по разработанной АС, то у меня в среднем на один анимированный слайд приходится десять не анимированных.
Linnar
30.09.2009, 16:41
Самое главное это использовать поменьше рюшечек и анимации не по делу.
Не надо лепить анимацию везде (например, каждый пункт списка не стоит делать выезжающим текстам как любят многие "типо-менеджеры").
Скажем, когда я делаю какую-либо презентацию на работе по разработанной АС, то у меня в среднем на один анимированный слайд приходится десять не анимированных. Теперь понятно :). Спасибо, постараюсь избежать, а то, честно говоря, соблазн был :).
Не надо лепить анимацию везде (например, каждый пункт списка не стоит делать выезжающим текстам как любят многие "типо-менеджеры").
Скажем, когда я делаю какую-либо презентацию на работе по разработанной АС, то у меня в среднем на один анимированный слайд приходится десять не анимированных. Теперь понятно :). Спасибо, постараюсь избежать, а то, честно говоря, соблазн был :).
Ink
30.09.2009, 17:18
Между прочим, теме уже 3 года. Может кто-нибудь не постесняется и покажет свой образец презентации?
stanich
01.10.2009, 01:00
Преподавателю это вдвойне несолидно
Не солидно использовать анимации? Анимации повышают степень восприятия информации. Особенно это касается технических предметов!
Не солидно использовать анимации? Анимации повышают степень восприятия информации. Особенно это касается технических предметов!
Kirika
01.10.2009, 14:36
Может кто-нибудь не постесняется и покажет свой образец презентации?
Было бы отлично ;)
Многие наверное были бы и рады, да опасаются критики общественности.. Давайте отнесемся с уважением к тем, кто все-таки решится свои презентации показать, не будем заваливать их плакатами и заливать гуашью.. :smirk:
Было бы отлично ;)
Многие наверное были бы и рады, да опасаются критики общественности.. Давайте отнесемся с уважением к тем, кто все-таки решится свои презентации показать, не будем заваливать их плакатами и заливать гуашью.. :smirk:
Kirika
03.10.2009, 23:12
Просматривая стенограммы, обнаружила, что всю речь в докладе многие ведут от первого лица (то есть "я разработал..").. вспомнила свою предзащиту и наставления научного, что научный стиль предполагает повествование от третьего лица ("по нашему мнению").
Как правильно?
Как вы сами строили доклад на защите?
Спасибо!
Как правильно?
Как вы сами строили доклад на защите?
Спасибо!
VAR
03.10.2009, 23:52
Просматривая стенограммы, обнаружила, что всю речь в докладе многие ведут от первого лица (то есть "я разработал..")..
Не многие, а почти все. Как соискатели, так и члены Совета. Исключения - некоторые случаи, когда доклад зачитывается с бумажки, а соискателю хочется казаться "серьезнее".
наставления научного, что научный стиль предполагает повествование от третьего лица ("по нашему мнению").
Во-первых, повествование от третьего лица это "по мнению автора". Во-вторых, в устных выступлениях (да и в письменной речи тоже) это "наукообразие", пришедшее в научную лексику из чиновничьей, где некогда были лица, которые к себе обращались только во множественном числе (Наше Императорское...) сейчас воспринимается скорее как признак совковости и неумения просто и доступно излагать мысли.
Не многие, а почти все. Как соискатели, так и члены Совета. Исключения - некоторые случаи, когда доклад зачитывается с бумажки, а соискателю хочется казаться "серьезнее".
наставления научного, что научный стиль предполагает повествование от третьего лица ("по нашему мнению").
Во-первых, повествование от третьего лица это "по мнению автора". Во-вторых, в устных выступлениях (да и в письменной речи тоже) это "наукообразие", пришедшее в научную лексику из чиновничьей, где некогда были лица, которые к себе обращались только во множественном числе (Наше Императорское...) сейчас воспринимается скорее как признак совковости и неумения просто и доступно излагать мысли.
Надин
03.10.2009, 23:56
Мы разработали, обосновали, и т. д. (для кандидатской), либо ... разработано, обосновано, доказано... На защитах неоднократно соискателям докладывающим в стиле "я сделал" высказывались замечания от членов совета. И не забывать благодарить за заданный вопрос.
VAR
03.10.2009, 23:58
Мы разработали, обосновали, и т. д. (для кандидатской), либо ... разработано, обосновано, доказано...
Зачитывание соискателем автореферата на защите - повод кинуть лишний черный/серый шарик
Зачитывание соискателем автореферата на защите - повод кинуть лишний черный/серый шарик
Kirika
04.10.2009, 00:03
Опять мнения расходятся.. где же в этой науке истина :(
Надин
04.10.2009, 00:07
VAR, я не имела ввиду автореферат и его зачитывание. И в докладе встречаються фразы "я обосновал", вместо "нами обосновано", да и при ответе на вопросы.
Vica3
04.10.2009, 00:25
у меня в докладе "Я" не было, ибо за это можно было больно по голове получить..
Разработано, выявлено, показано, и прочаяя...
Добавлено через 52 секунды
сейчас воспринимается скорее как признак совковости и неумения просто и доступно излагать мысли.
или как излишняя самоувернность автора и его неспособность излагать мысли научным языком - как Вам такой вариант?
Разработано, выявлено, показано, и прочаяя...
Добавлено через 52 секунды
сейчас воспринимается скорее как признак совковости и неумения просто и доступно излагать мысли.
или как излишняя самоувернность автора и его неспособность излагать мысли научным языком - как Вам такой вариант?
Kirika
04.10.2009, 00:51
Возможно, многое зависит от того, как принято в диссовете..
в моем ВУЗе диссовет, скорее, старой закалки, и чтобы не устраивать лишний раз взрыв мозга пока все-таки планирую вести повествование от третьего лица.
Vica3, а при ответе на замечания, которые, например, в отзывах на автореферат, как говорили?
в моем ВУЗе диссовет, скорее, старой закалки, и чтобы не устраивать лишний раз взрыв мозга пока все-таки планирую вести повествование от третьего лица.
Vica3, а при ответе на замечания, которые, например, в отзывах на автореферат, как говорили?
Vica3
04.10.2009, 00:58
так же..3 лицо... один раз сорвалась только, на "я занималась иной проблемой!!!" ибо достали тупизной вопроса.. грубо: тема про ИТ, причем акцент на конктретную разработку, а тут вопрос - а почто воспитательный момент не затронут?, Я сначала - тема исследования не предпогает.. а мну опять - но патриотическое воспитание щас важно, а у вас про него не слова... мляяяяя... тут и проскочило - "я занималась" потом правда исправилась - тема предполагала.."
VAR
04.10.2009, 01:04
Vica3, а при ответе на замечания, которые, например, в отзывах на автореферат, как говорили?
отвечают так, как написано в шпаргалке с подготовленными ответами на эти замечания. Там третье лицо упоминается чаще
отвечают так, как написано в шпаргалке с подготовленными ответами на эти замечания. Там третье лицо упоминается чаще
Vica3
04.10.2009, 01:19
Kirika, а по отзывам - тут Var прав - Вы отзывы на автореферат знаете зараннее, отвечаете на них - заранеее..
Carro
04.10.2009, 01:29
Стиль "Я разработал" - вульгарщина, выдающий низкий уровень научной культуры. Ни в коем случае, явный признак нувориша. "разработан алгоритм" "проведено исследование" "выполнен анализ" "получены результаты". "Нами" - считаю излишним, типа "мы - Николай второй". Яканье - бестактно и некультурно. безличное третье лицо самый приемлимый вариант.
LOVe
04.10.2009, 11:46
Просматривая стенограммы, обнаружила, что всю речь в докладе многие ведут от первого лица (то есть "я разработал..").. вспомнила свою предзащиту и наставления научного, что научный стиль предполагает повествование от третьего лица ("по нашему мнению").
Как правильно?
Как вы сами строили доклад на защите?
У нас строят выступление и от первого лица, и с безличными предложениями, и в пассивном залоге. Только если от первого лица, то тогда множественного числа, а не единственного: "Мы считаем...", "Мы доказали" и т.п. Подобные фразы - элемент научной этики, неболее того. Если диссертант ставит "я", значит, он ею не владеет. Использовать только безличные и пассивные конструкции, можно, конечно, но для устной речи это все же ненормально, даже для научной, особенно если дискуссия нормальная идет. Так что "мы не ставили своей целью" и пр. - вполне приемлемый вариант.
Как правильно?
Как вы сами строили доклад на защите?
У нас строят выступление и от первого лица, и с безличными предложениями, и в пассивном залоге. Только если от первого лица, то тогда множественного числа, а не единственного: "Мы считаем...", "Мы доказали" и т.п. Подобные фразы - элемент научной этики, неболее того. Если диссертант ставит "я", значит, он ею не владеет. Использовать только безличные и пассивные конструкции, можно, конечно, но для устной речи это все же ненормально, даже для научной, особенно если дискуссия нормальная идет. Так что "мы не ставили своей целью" и пр. - вполне приемлемый вариант.
Jacky
04.10.2009, 12:44
У нас была здесь где-то тема по я/мы и было такое мнение, что под "мы" неявно подразумевается аспирант и его научный руководитель и/или консультант. Что же, в каком-то смысле верно, иначе неясно, что за научная этика такая, которая требует называть себя любимого во множественном числе.
LOVe
04.10.2009, 13:26
Jacky,
да, это и подразумевается. И еще продолжает сохраняться и при защите докторских, даже если консультанта нет.
да, это и подразумевается. И еще продолжает сохраняться и при защите докторских, даже если консультанта нет.
saovu
04.10.2009, 13:31
Я тоже сторонник "безличного" варианта.
P.S. Ну вот, и сам же своим сообщением нарушил его смысл.
Правильно сказать не "Я тоже сторонник безличного варианта" и не "мы считаем безличный вариант наиболее приемлемым", а
безличное третье лицо самый приемлимый вариант
:)
P.S. Ну вот, и сам же своим сообщением нарушил его смысл.
Правильно сказать не "Я тоже сторонник безличного варианта" и не "мы считаем безличный вариант наиболее приемлемым", а
безличное третье лицо самый приемлимый вариант
:)
VesterBro
05.10.2009, 10:45
Как вы сами строили доклад на защите?
+ много к безличному варианту.
99 процентов слышанных мною докладов на защитах строились именно так.
Яканье (и даже мыканье) считаю неуместным.
А вот благодарности в конце - святое дело :)
+ много к безличному варианту.
99 процентов слышанных мною докладов на защитах строились именно так.
Яканье (и даже мыканье) считаю неуместным.
А вот благодарности в конце - святое дело :)
Ink
05.10.2009, 12:29
А чего ни кто не вспомнил Семнадцать заповедей диссертанта :confused:
Избегай личных местоимений. Заменяй нахальное "я считаю" скромным "по-видимому, можно считать".
Избегай личных местоимений. Заменяй нахальное "я считаю" скромным "по-видимому, можно считать".
Домохозяйка
14.03.2011, 16:44
Какой тип и размер шрифта Вы использовали для презентации ? Или сколько строк на одном слайде ?
Рекомендации по таблицам: каково максимальное для восприятия число строк и столбцов ?
Рекомендации по таблицам: каково максимальное для восприятия число строк и столбцов ?
Andriy
14.03.2011, 17:27
Домохозяйка, у меня очень много было. на защите диссертации надо в презентации бы уместить новизну и результаты. хотя они и в автореферате есть, но номенклатурщину не отменить..
однако, мне тут шеф сказал правло "6 на 6". в каждом слайде не более 6 строк, в каждой строке не более 6 слов. это для английского языка. у нас, думаю, можно 10 слов. больше уже сложно воспринимать. но для диссертации любой бред сгодится, лишь бы не недосказать чего
однако, мне тут шеф сказал правло "6 на 6". в каждом слайде не более 6 строк, в каждой строке не более 6 слов. это для английского языка. у нас, думаю, можно 10 слов. больше уже сложно воспринимать. но для диссертации любой бред сгодится, лишь бы не недосказать чего
Carro
15.03.2011, 00:44
никакого Times. Никаких шрифтов с засечками. Подойдет Ариал. Размер - от 18 до 20 основной текст. Заголовки слайдов - 24-32
VesterBro
15.03.2011, 09:14
Какой тип и размер шрифта Вы использовали для презентации ?
Плюсуюсь к сказанному Carro.
Или сколько строк на одном слайде ?
Общее правило: чем меньше, тем лучше (с точки зрения восприятия).
Плюсуюсь к сказанному Carro.
Или сколько строк на одном слайде ?
Общее правило: чем меньше, тем лучше (с точки зрения восприятия).
mbk
15.03.2011, 09:43
Никаких шрифтов с засечками.
Золотые слова! Если не соблюсти - буквы сливаются друг с другом, и это по достоинству оценят сидельцы последнего ряда.
Золотые слова! Если не соблюсти - буквы сливаются друг с другом, и это по достоинству оценят сидельцы последнего ряда.
McArry
15.03.2011, 13:29
Какой тип и размер шрифта Вы использовали для презентации ? Или сколько строк на одном слайде ?
Рекомендации по таблицам: каково максимальное для восприятия число строк и столбцов ?
От себя добавлю лишь, что перед тем как презентовать Вашу презентацию (каламбур), испытайте ее на себе/родне/коллегах и попросите их хорошенько Вас покритиковать (с предложениями и пожеданиями, конечно). Если апробацию пройдете - можно!
Рекомендации по таблицам: каково максимальное для восприятия число строк и столбцов ?
От себя добавлю лишь, что перед тем как презентовать Вашу презентацию (каламбур), испытайте ее на себе/родне/коллегах и попросите их хорошенько Вас покритиковать (с предложениями и пожеданиями, конечно). Если апробацию пройдете - можно!
Домохозяйка
15.03.2011, 14:34
Ариал. Размер - от 18 до 20 основной текст. Заголовки слайдов - 24-32
интуитивно так и сделала. Хотя гугление рекомендовало шрифты более крупные. Завтра пойду отсмотрю в аудитории с проектором.
Делать ли раздаточный материал на бумаге, в который включить мелкие таблицы и сложные схемы, не вынесенные в презентацию ? Он тогда будет сильно дублировать автореферат, где все это еще сопровождается текстом.
То есть членам совета надо будет смотреть
1. автореферат
2. презентацию
3. раздат материал.
З.Ы. У меня не защита, а ознакомительный доклад в совете
интуитивно так и сделала. Хотя гугление рекомендовало шрифты более крупные. Завтра пойду отсмотрю в аудитории с проектором.
Делать ли раздаточный материал на бумаге, в который включить мелкие таблицы и сложные схемы, не вынесенные в презентацию ? Он тогда будет сильно дублировать автореферат, где все это еще сопровождается текстом.
То есть членам совета надо будет смотреть
1. автореферат
2. презентацию
3. раздат материал.
З.Ы. У меня не защита, а ознакомительный доклад в совете
D.A.
15.03.2011, 14:40
Я к защите сделал распечатку презентации (у меня было много цифр и таблиц), причем распечатку сделал самостоятельно в виде буклета (двусторонняя печать, потом скрепил степлером по середине и согнул пополам - вышло аккуратно).
Распечатку разложил членам дис.совета. Это им очень помогло, большинство из них следили за моим выступлением именно по этим буклетам, а другие присутствующие и те, кто лучше видел следили за экраном.
Есть возможность - сделайте распечатку в виде аккуратного буклета.
Распечатку разложил членам дис.совета. Это им очень помогло, большинство из них следили за моим выступлением именно по этим буклетам, а другие присутствующие и те, кто лучше видел следили за экраном.
Есть возможность - сделайте распечатку в виде аккуратного буклета.
Dikoy
15.03.2011, 17:05
Домохозяйка, у нас под раздаточным материалом понимают АР и презентацию. Ничего другого не нужно, поскольку это будет отвлекать членов диссовета и прямо укажет на то, что вы не смогли упихать смысл в презентацию и недостаточно его раскрыли. Если вдруг кому понадобится посмотреть таблицы - для этого на защите присутствует дисер. Бери и смотри.
Презентацию печатаете на А4 и сшиваете скрепкой или степлером. АР для предзащиты годится на А4, для защиты нужны полноценные АР, сшитые в типографии книжкой.
Добавлено через 7 минут
Какой тип и размер шрифта Вы использовали для презентации ?
Какой понравился. Главное соблюсти единый стиль ИМХО, чтобы по слайдам шрифты и размеры не гуляли.
Я использовал шрифт Verdana, он хорошо читается и в меру академичен, но при этом не такой топорный как Ариал. Греческие буквы делал таймсом, ибо в нём они наиболее похожи на оригинал и лучше читаются.
Или сколько строк на одном слайде ?
Необходимый минимум.
Рекомендации по таблицам: каково максимальное для восприятия число строк и столбцов ?
Необходимый минимум, чтобы понять о чём вы сейчас рассказываете. Каждый слайд должен быть самодостаточен.
у нас, думаю, можно 10 слов. больше уже сложно воспринимать. но для диссертации любой бред сгодится, лишь бы не недосказать чего
Для этого членам совета раздаётся распечатка презентации - не успел, открывай и фтыкай :) Не понял? Задай вопрос.
Кстати, Домохозяйка, это известный ход - умышленно что-то недосказать, чтобы потом спросили.
Общее правило: чем меньше, тем лучше (с точки зрения восприятия).
Тем не менее слайд должен нести необходимую информацию, то, что нельзя объяснить словами и жестами :)
Презентацию печатаете на А4 и сшиваете скрепкой или степлером. АР для предзащиты годится на А4, для защиты нужны полноценные АР, сшитые в типографии книжкой.
Добавлено через 7 минут
Какой тип и размер шрифта Вы использовали для презентации ?
Какой понравился. Главное соблюсти единый стиль ИМХО, чтобы по слайдам шрифты и размеры не гуляли.
Я использовал шрифт Verdana, он хорошо читается и в меру академичен, но при этом не такой топорный как Ариал. Греческие буквы делал таймсом, ибо в нём они наиболее похожи на оригинал и лучше читаются.
Или сколько строк на одном слайде ?
Необходимый минимум.
Рекомендации по таблицам: каково максимальное для восприятия число строк и столбцов ?
Необходимый минимум, чтобы понять о чём вы сейчас рассказываете. Каждый слайд должен быть самодостаточен.
у нас, думаю, можно 10 слов. больше уже сложно воспринимать. но для диссертации любой бред сгодится, лишь бы не недосказать чего
Для этого членам совета раздаётся распечатка презентации - не успел, открывай и фтыкай :) Не понял? Задай вопрос.
Кстати, Домохозяйка, это известный ход - умышленно что-то недосказать, чтобы потом спросили.
Общее правило: чем меньше, тем лучше (с точки зрения восприятия).
Тем не менее слайд должен нести необходимую информацию, то, что нельзя объяснить словами и жестами :)
Домохозяйка
15.03.2011, 17:13
нельзя объяснить ... жестами
надеюсь, жестами не буду объясняться с членами совета.:)
Прошу прощения за тупой вопрос:
За первым слайдом (с названием и т.п.) обязательно сразу давать общие характеристики работы (цель, предмет, объект, гипотеза), то есть на втором слайде ?
У меня так получилось, что пока я говорю зачем вообще все это надо, можно показать слайдик-другой в подкрепление.
И эта цель с предметом попадает на четвертый слайд.
надеюсь, жестами не буду объясняться с членами совета.:)
Прошу прощения за тупой вопрос:
За первым слайдом (с названием и т.п.) обязательно сразу давать общие характеристики работы (цель, предмет, объект, гипотеза), то есть на втором слайде ?
У меня так получилось, что пока я говорю зачем вообще все это надо, можно показать слайдик-другой в подкрепление.
И эта цель с предметом попадает на четвертый слайд.
Dikoy
15.03.2011, 17:22
За первым слайдом (с названием и т.п.) обязательно сразу давать общие характеристики работы (цель, предмет, объект, гипотеза), то есть на втором слайде ?
Вообще, обязательно. Первый слайд - название, автор, НР, оппоненты.
Второй - цели работы.
Третий - новизна.
Четвёртый - положения.
У нас допускается объединять 3 и 4 слайды в один (т.к. у большинства пункты совпадают), называемый "Пункты научной новизны и положения, выносимые на защиту".
Обычно, при наличии раздатки, члены совета просят пролистать эти слайды и начинать "доклад по существу". Уточните у секретаря, принято ли это у вас. У нас так. В любом случае, вы текст со слайдов не читаете (ни с каких), а просто тупо стоите по полторы минуты в ожидании прорчтения этих слайдов.
что пока я говорю зачем вообще все это надо, можно показать слайдик-другой в подкрепление.
У членов диссовета однозадачная операционная система. Попытки запустить несколько процессов сразу могут привести к плачевным последствиям ;)
Вообще, обязательно. Первый слайд - название, автор, НР, оппоненты.
Второй - цели работы.
Третий - новизна.
Четвёртый - положения.
У нас допускается объединять 3 и 4 слайды в один (т.к. у большинства пункты совпадают), называемый "Пункты научной новизны и положения, выносимые на защиту".
Обычно, при наличии раздатки, члены совета просят пролистать эти слайды и начинать "доклад по существу". Уточните у секретаря, принято ли это у вас. У нас так. В любом случае, вы текст со слайдов не читаете (ни с каких), а просто тупо стоите по полторы минуты в ожидании прорчтения этих слайдов.
что пока я говорю зачем вообще все это надо, можно показать слайдик-другой в подкрепление.
У членов диссовета однозадачная операционная система. Попытки запустить несколько процессов сразу могут привести к плачевным последствиям ;)
Надин
15.03.2011, 17:23
У меня на втором слайде была цель и основные задачи (все не поместились), потом много слайдов с изложением работы, на предпоследнем - научная новизна (в докладе - таким образом в работе получено ...), на последнем - внедрение (все это внедрено там-то).
Dikoy
15.03.2011, 17:28
К сожалению, моей флешке приделали ноги, но завтра я могу принести пару наших презентаций для примера. Технические науки.
Добавлено через 2 минуты
на последнем - внедрение (все это внедрено там-то).
У нас это говорили словами: "внедрено там, в приложении Г презентации имеются акты и протоколы". Желающие берут дисер и проверяют :)
Последний слайд был - результаты. У меня это были фотки прибора.
Презентация - это визуализация доклада, а доклад делается по существу исследования. Внедрение и т.п., это побочные продукты ;)
Добавлено через 2 минуты
на последнем - внедрение (все это внедрено там-то).
У нас это говорили словами: "внедрено там, в приложении Г презентации имеются акты и протоколы". Желающие берут дисер и проверяют :)
Последний слайд был - результаты. У меня это были фотки прибора.
Презентация - это визуализация доклада, а доклад делается по существу исследования. Внедрение и т.п., это побочные продукты ;)
Домохозяйка
15.03.2011, 17:31
Dikoy, спасибо, думаю не надо. Чужие образцы я и в И-нете посмотрела. Хочется больше с людьми пообщаться об этом.
Добавлено через 2 минуты
на втором слайде была цели
вот я чувствую, что не надо от протокола отступать.
Значит еще покручу слайды и текст доклада.
Внедрение и т.п., это побочные продукты
я одно предложение только говорю в конце и без слайда
Добавлено через 2 минуты
на втором слайде была цели
вот я чувствую, что не надо от протокола отступать.
Значит еще покручу слайды и текст доклада.
Внедрение и т.п., это побочные продукты
я одно предложение только говорю в конце и без слайда
Dikoy
15.03.2011, 17:31
Домохозяйка, да, ещё учтите, если есть метадата (формулы в маттайпе или эквейшне и т.п.), убедитесь, что PowerPoint целевого компа их отображает. У меня русские буквы в формулах и анимашках не пошли, пришлось в реестре принудительно подключать русские наборы для данных шрифтов.
Надин
15.03.2011, 17:33
Желающие берут дисер и проверяют :)
если внедрение серьезное, а Домохозяйка защищает докторскую, например десятки предприятий, утвержденные концепции развития, гос. программы и т. д. почему бы об этом не сказать в конце, диссер берут единицы, наша же цель максимально выгодно представить работу и ее результаты
если внедрение серьезное, а Домохозяйка защищает докторскую, например десятки предприятий, утвержденные концепции развития, гос. программы и т. д. почему бы об этом не сказать в конце, диссер берут единицы, наша же цель максимально выгодно представить работу и ее результаты
Домохозяйка
15.03.2011, 17:42
запустить несколько процессов сразу
У меня все выступление так построено, что говорю я одно , а на слайде что-то другое, но в ту же тему.
Например, на слайде - перечень предложенных мной коэффициентов, а говорю - зачем и где они применимы.
Добавлено через 2 минуты
метадата (формулы в маттайпе или эквейшне и т.п.)
я из тех экономистов, что используют русские буквы в формулах :(
Добавлено через 4 минуты
целевого компа их отображает
супер ... целевой комп в др городе.
Я кстати не раскрываю суть коэффициентов на слайдах, чтобы не загромождать.
Если что спросят. Все на уровне идеи, успеть бы доказать, что эта тема нужна. Никто ведь содержание методик не оспаривает, а против идеи некоторые выступают
Все слайды случайно вышли максимально простые: текст со списками, да таблички с тремя цифрами
У меня все выступление так построено, что говорю я одно , а на слайде что-то другое, но в ту же тему.
Например, на слайде - перечень предложенных мной коэффициентов, а говорю - зачем и где они применимы.
Добавлено через 2 минуты
метадата (формулы в маттайпе или эквейшне и т.п.)
я из тех экономистов, что используют русские буквы в формулах :(
Добавлено через 4 минуты
целевого компа их отображает
супер ... целевой комп в др городе.
Я кстати не раскрываю суть коэффициентов на слайдах, чтобы не загромождать.
Если что спросят. Все на уровне идеи, успеть бы доказать, что эта тема нужна. Никто ведь содержание методик не оспаривает, а против идеи некоторые выступают
Все слайды случайно вышли максимально простые: текст со списками, да таблички с тремя цифрами
Dikoy
15.03.2011, 17:50
например десятки предприятий, утвержденные концепции развития, гос. программы и т. д. почему бы об этом не сказать в конце,
Сказать можно (нужно), а вот на слайд выносить незачем ИМХО.
диссер берут единицы,
Значит остальным не надо. Верят на слово :)
Добавлено через 4 минуты
я из тех экономистов, что используют русские буквы в формулах
Завтра принесу файлики правки реестра для ариал и верданы. После запуска и согласия изменить реестр на 90% компах всё начинает работать.
Если нет - правка/специальная вставка/точечный рисунок. То есть вставлять формулы в презентацию как картинки.
Качество пострадает, зато отображаться будет 100% верно.
Например, на слайде - перечень предложенных мной коэффициентов, а говорю - зачем и где они применимы.
Так и надо. Не перечислять же их словами ;)
супер ... целевой комп в др городе.
А знакомые там есть?
Сделайте "типовой" слайд" и попросите запустить. Если всё окейно, то и нет проблемы.
Сказать можно (нужно), а вот на слайд выносить незачем ИМХО.
диссер берут единицы,
Значит остальным не надо. Верят на слово :)
Добавлено через 4 минуты
я из тех экономистов, что используют русские буквы в формулах
Завтра принесу файлики правки реестра для ариал и верданы. После запуска и согласия изменить реестр на 90% компах всё начинает работать.
Если нет - правка/специальная вставка/точечный рисунок. То есть вставлять формулы в презентацию как картинки.
Качество пострадает, зато отображаться будет 100% верно.
Например, на слайде - перечень предложенных мной коэффициентов, а говорю - зачем и где они применимы.
Так и надо. Не перечислять же их словами ;)
супер ... целевой комп в др городе.
А знакомые там есть?
Сделайте "типовой" слайд" и попросите запустить. Если всё окейно, то и нет проблемы.
Домохозяйка
15.03.2011, 18:02
После запуска и согласия изменить реестр на 90% компах всё начинает работать.
Если нет - правка/специальная вставка/точечный рисунок. То есть вставлять формулы в презентацию как картинки.
Вы обо мне слишком хорошо думаете :smirk: для меня это звучит как экскурсия по Пекину на китайском.
Серьезно: на докладе я все просто упрощаю, учитывая вашу инфу. У меня нет особого матем.аппарата, все больше словеса в диссер.
А где факторный анализ - так это очень глубоко, и все обсуждение закончится на уровне обсуждения самих факторов. А математика там элементарная и никому она не нужна
А на защиту вывожу личного программиста, в любом случае муж поедет для моральной и тех.поддержки ;)
Добавлено через 6 минут
формулы ... как картинки.
это я умею !!! так большие таблицы перекидывала в ворд, и рисунки из корела
Если нет - правка/специальная вставка/точечный рисунок. То есть вставлять формулы в презентацию как картинки.
Вы обо мне слишком хорошо думаете :smirk: для меня это звучит как экскурсия по Пекину на китайском.
Серьезно: на докладе я все просто упрощаю, учитывая вашу инфу. У меня нет особого матем.аппарата, все больше словеса в диссер.
А где факторный анализ - так это очень глубоко, и все обсуждение закончится на уровне обсуждения самих факторов. А математика там элементарная и никому она не нужна
А на защиту вывожу личного программиста, в любом случае муж поедет для моральной и тех.поддержки ;)
Добавлено через 6 минут
формулы ... как картинки.
это я умею !!! так большие таблицы перекидывала в ворд, и рисунки из корела
Dikoy
15.03.2011, 19:41
Вы обо мне слишком хорошо думаете
2 раза щёлкнуть по файлу и ответить "да", вот всё что нужно ;)
Есть ещё вариант заменить русские символы в формулах на аналогичные греческие из библиотеки самого редактора. Тогда работает. Но это долго...
2 раза щёлкнуть по файлу и ответить "да", вот всё что нужно ;)
Есть ещё вариант заменить русские символы в формулах на аналогичные греческие из библиотеки самого редактора. Тогда работает. Но это долго...
VesterBro
16.03.2011, 09:59
Тем не менее слайд должен нести необходимую информацию, то, что нельзя объяснить словами и жестами
Специально же пояснила - с точки зрения восприятия (а не информативности, экономии места, эстетичности и т.п.)
Специально же пояснила - с точки зрения восприятия (а не информативности, экономии места, эстетичности и т.п.)
elle
20.03.2011, 18:43
У нас была здесь где-то тема по я/мы и было такое мнение, что под "мы" неявно подразумевается аспирант и его научный руководитель и/или консультант. Что же, в каком-то смысле верно, иначе неясно, что за научная этика такая, которая требует называть себя любимого во множественном числе.
Нас еще в универе так учили, поэтому в работе и публикациях использовала, как правило, "мы". А недавно получила замечание от рецензента, назвавшего формулировку "мы считаем, на наш взгляд" "имперским обращением". Было неприятно и стыдно.
Нас еще в универе так учили, поэтому в работе и публикациях использовала, как правило, "мы". А недавно получила замечание от рецензента, назвавшего формулировку "мы считаем, на наш взгляд" "имперским обращением". Было неприятно и стыдно.
DImich
21.03.2011, 20:15
А недавно получила замечание от рецензента, назвавшего формулировку "мы считаем, на наш взгляд" "имперским обращением". Было неприятно и стыдно.
Ничего неприятного и стыдного. Можно не менее грубо сказать и про его точку зрения. Млет быть жираф (рецензент) и большой (остепененный), и ему видней, но это всего лишь его мнение, которое, кстати не совпадает с мнением значительного количества ученых.
Ничего неприятного и стыдного. Можно не менее грубо сказать и про его точку зрения. Млет быть жираф (рецензент) и большой (остепененный), и ему видней, но это всего лишь его мнение, которое, кстати не совпадает с мнением значительного количества ученых.
Ink
22.03.2011, 08:07
кстати не совпадает с мнением значительного количества ученых
кстати, с моим, например.
кстати, с моим, например.
Gismo_Gender
03.04.2011, 12:27
Друзья, может ли кто нибудь выложить свою презентацию в PP здесь на форуме или скинуть на мыло. Интересует только структура, порядок, примерное оформление и т.п. Все "секретные" и личные данные, лишние слайды, которые повторяют суть можно заменить или удалить.
Т.е. выложить т.н. "рыбу". Думаю, не только мне будет интересно.
Спасибо.
Т.е. выложить т.н. "рыбу". Думаю, не только мне будет интересно.
Спасибо.
Gismo_Gender
08.04.2011, 15:44
Неужели все ещё с плакатами защищаются? Или жалко?
На авторство и оригинальность не претендую. Можете удалить всю информацию - интересует только структура и оформление.
Понятно что всё это индивидуально, просто хочется посмотреть пример.
На авторство и оригинальность не претендую. Можете удалить всю информацию - интересует только структура и оформление.
Понятно что всё это индивидуально, просто хочется посмотреть пример.
Dikoy
11.04.2011, 20:08
Gismo_Gender, в гугле вас забанили? Их в инете вагон и лопата.
У меня она дома и я тупо забуду её взять... Также и другие наверняка.
У меня она дома и я тупо забуду её взять... Также и другие наверняка.
Gismo_Gender
12.04.2011, 16:49
Ещё не забанили :D но всё возможно...
То что находил - всё не то. Да и мало именно диссертационных презентаций.
То что находил - всё не то. Да и мало именно диссертационных презентаций.
олЮШка
12.04.2011, 23:16
Друзья, может ли кто нибудь выложить свою презентацию в PP здесь на форуме или скинуть на мыло. Интересует только структура, порядок, примерное оформление и т.п. Все "секретные" и личные данные, лишние слайды, которые повторяют суть можно заменить или удалить.
Т.е. выложить т.н. "рыбу". Думаю, не только мне будет интересно.
Спасибо.
Ну как, кто-нибудь помог? Думаю, всем жалко)) а то я бы тоже глянула))
Т.е. выложить т.н. "рыбу". Думаю, не только мне будет интересно.
Спасибо.
Ну как, кто-нибудь помог? Думаю, всем жалко)) а то я бы тоже глянула))
caty-zharr
13.04.2011, 09:56
Я бы выложила, но у меня все файлы к защите остались на старом компьютере, к которому сейчас нет доступа. Там еще был документик один занимательный - смета расходов, от предзащиты до защиты. Я бы его тоже выложила. Как получится "связаться" со старым компьютером, обязательно выложу.
Dikoy
13.04.2011, 16:36
Ну, коли так, коли не забуду, коли выложу...
Dikoy
15.04.2011, 01:47
нету. на старом ноуте осталось, а он оооочень далеко сейчас...
Gismo_Gender
15.04.2011, 20:07
Скорее не жалко (я же написал что можно удалить все повторяющиеся элементы, обезличить и т.д., да и куда её ещё использвать, это же не ноухау незапатентованное), а некогда или забили просто...
Dikoy
18.04.2011, 22:53
Нашёл и выложил свою презентацию.
http://narod.ru/disk/10526328001/PRZ.zip.html
http://narod.ru/disk/10526328001/PRZ.zip.html
Gismo_Gender
20.04.2011, 22:36
Спасибо. Интересная у Вас тема. Видео тоже ничего :)
LERA1
10.05.2011, 18:03
Люди! Подскажите, пожалуйста, в какой программе легче сделать плакаты на защиту формата А1? У нас нет проектора, поэтому обязательное требование - распечатанные плакаты формата А1. И как вообще файлы с Word и Excel перенести на формат А1, чтобы не пострадало качество? Заранее огромное спасибо!!!
cmom
10.05.2011, 19:15
Документ, чертеж, рисунки оформляете в соответствующих программах. А при печати - масштабируете на нужный размер.
Dikoy
11.05.2011, 04:55
LERA1, для "всё, но фигово" подходит корел. Всё остальное более специфично.
ИМХО проще купить и притащить проектор. По деньгам выйдет как распечатка на А1 ;)
ИМХО проще купить и притащить проектор. По деньгам выйдет как распечатка на А1 ;)
Longenery
15.06.2011, 18:30
Нашёл и выложил свою презентацию.
http://narod.ru/disk/10526328001/PRZ.zip.html
СПАСИБО!!!
Насчет файла "жгём": Dikoy, Вы прямо видеоролик на предзащите показывали?
http://narod.ru/disk/10526328001/PRZ.zip.html
СПАСИБО!!!
Насчет файла "жгём": Dikoy, Вы прямо видеоролик на предзащите показывали?
Dikoy
17.06.2011, 02:31
Да, там как раз я долго говорю всякую чушь, а на заднем плане играет видео. Но попросили убрать, сказали, не академично :)
Longenery
22.06.2011, 22:52
Dikoy, пример Вашей презентации (без видео, разумеется :D) мне очень помог при составлении своей!
Я, конечно, раньше читала о структуре П., но когда наглядно посмотришь - совсем другое дело.
В общем спасибо еще раз за то, что поделились. :):flower:
Я, конечно, раньше читала о структуре П., но когда наглядно посмотришь - совсем другое дело.
В общем спасибо еще раз за то, что поделились. :):flower:
Olix
14.04.2017, 10:46
С левой стороны столбиком будут отображаться слайды, которые «участвуют» в презентации. Добавить новый слайд можно, нажав на кнопку «Создать слайд», размещенную во вкладке «Главная» или кликнув правой кнопкой мыши под слайдом и выбрав в контекстном меню пункт «Создать слайд». Можете тут более подробно почитать о том, как правильно сделать презентацию в powerpoint.
papageno
25.08.2021, 01:08
Как думаете, насколько важны иллюстративные детали в презентации для кандидатской 05.13.11 (программирование)? Довольно много получается слайдов, в которых ни графиков, ни формул - просто перечень тезисов. Мне это не очень нравится, выглядит сделанным на скорую руку, хотя над одним таким слайдом иногда могу думать неделю. Может, лучше те же идеи изложить в виде схемы с некоторой структурой, а тезисы озвучить устно? Насколько вообще советы любят "визуальные" слайды?
avz
25.08.2021, 07:28
перечень тезисов
Говорить голосом, а на слайды давать именно иллюстрации.
Исключение: объект/предмет/цель/..., научная новизна, выводы. Их выносят на слайды.
Говорить голосом, а на слайды давать именно иллюстрации.
Исключение: объект/предмет/цель/..., научная новизна, выводы. Их выносят на слайды.
papageno
26.08.2021, 19:12
Говорить голосом, а на слайды давать именно иллюстрации.
Исключение: объект/предмет/цель/..., научная новизна, выводы. Их выносят на слайды.
Спасибо. Можно ли делать слайды с расчётом на то, что зритель прочитал автореферат? Или разжёвывать, чтобы слайд сам по себе более-менее понять было можно?
Исключение: объект/предмет/цель/..., научная новизна, выводы. Их выносят на слайды.
Спасибо. Можно ли делать слайды с расчётом на то, что зритель прочитал автореферат? Или разжёвывать, чтобы слайд сам по себе более-менее понять было можно?
avz
26.08.2021, 20:39
Члены ДС не читают а/р, как правило.
И это не мешает им задавать вопросы.
Вы серьёзно думаете, что Вас кто-то будет слушать?
И это не мешает им задавать вопросы.
Вы серьёзно думаете, что Вас кто-то будет слушать?
Lord Marlin
26.08.2021, 23:31
Члены ДС не читают а/р, как правило.
И это не мешает им задавать вопросы.
Вы серьёзно думаете, что Вас кто-то будет слушать?
внезапно, но периодически читают и даже слушают))
Можно ли делать слайды с расчётом на то, что зритель прочитал автореферат?
не стоит рассчитывать. все важное на слайды
И это не мешает им задавать вопросы.
Вы серьёзно думаете, что Вас кто-то будет слушать?
внезапно, но периодически читают и даже слушают))
Можно ли делать слайды с расчётом на то, что зритель прочитал автореферат?
не стоит рассчитывать. все важное на слайды
papageno
27.08.2021, 05:15
Члены ДС не читают а/р, как правило.
И это не мешает им задавать вопросы.
Вы серьёзно думаете, что Вас кто-то будет слушать?
Да, я так думаю. Защит не так много в этом совете. Ну да ладно, подстраховаться от непонимания нужно.
И это не мешает им задавать вопросы.
Вы серьёзно думаете, что Вас кто-то будет слушать?
Да, я так думаю. Защит не так много в этом совете. Ну да ладно, подстраховаться от непонимания нужно.
avz
27.08.2021, 06:12
Защит не так много в этом совете
Тогда могут и прочитать
Тогда могут и прочитать
Старший докторенок
27.08.2021, 15:30
Как думаете, насколько важны иллюстративные детали в презентации для кандидатской 05.13.11 (программирование)? Довольно много получается слайдов, в которых ни графиков, ни формул - просто перечень тезисов. Мне это не очень нравится, выглядит сделанным на скорую руку, хотя над одним таким слайдом иногда могу думать неделю. Может, лучше те же идеи изложить в виде схемы с некоторой структурой, а тезисы озвучить устно? Насколько вообще советы любят "визуальные" слайды?
вообще то презентация - это фишка современного дня, обычно защиты без формул и графиков всегда шли только с голоса. И ничего - защищались. Не вижу смысла делать презентацию только ради презентации.
вообще то презентация - это фишка современного дня, обычно защиты без формул и графиков всегда шли только с голоса. И ничего - защищались. Не вижу смысла делать презентацию только ради презентации.
avz
27.08.2021, 19:35
защиты без формул и графиков
По 05.13.* невозможны...
По 05.13.* невозможны...
Старший докторенок
27.08.2021, 21:36
По 05.13.* невозможны...
ну так вопрос был не про графики и схемы. Их в давние времена на плакатах представляли.
ну так вопрос был не про графики и схемы. Их в давние времена на плакатах представляли.
papageno
28.08.2021, 02:45
вообще то презентация - это фишка современного дня, обычно защиты без формул и графиков всегда шли только с голоса. И ничего - защищались. Не вижу смысла делать презентацию только ради презентации.
Ну что Вы, по техническим специальностям без формул и графиков даже на захудалый семинар не выпустят.
Ну что Вы, по техническим специальностям без формул и графиков даже на захудалый семинар не выпустят.
Старший докторенок
28.08.2021, 09:42
Ну что Вы, по техническим специальностям без формул и графиков даже на захудалый семинар не выпустят.
Еще раз: я не про графики и формулы, а именно текстгвую часть.
Еще раз: я не про графики и формулы, а именно текстгвую часть.
matros
28.08.2021, 15:52
Нашёл и выложил свою презентацию.
http://narod.ru/disk/10526328001/PRZ.zip.html
Ссылка битая, просьба перезалить, если возможно.
http://narod.ru/disk/10526328001/PRZ.zip.html
Ссылка битая, просьба перезалить, если возможно.
papageno
28.08.2021, 21:08
Ссылка битая, просьба перезалить, если возможно.
У меня скачалось. Только неясно, какая специальность.
У меня скачалось. Только неясно, какая специальность.
Someone
12.03.2022, 16:49
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Не стал создавать отдельную тему, поэтому пишу в этой.
В скором времени у меня состоится защита. Председатель Совета сообщил, что презентация должна быть "зрелищной красивой". Моя работа состоит только из таблиц и график, и в ней отсутствуют рисунки (такова тематика). Совет же, насколько я понимаю, привык к различным микрофотографиям и тому подобным вещам (он медицинской направленности). Сейчас вот я пытаюсь придать своей презентации приемлемый вид и в связи с этим у меня возникло несколько вопросов:
1). Можно ли в презентации использовать данные не в том виде, в котором они представлены в автореферате и полном тексте диссертации? Например, у меня информация в таблице, а в презентации я её представлю в виде определённого рисунка.
2). Правомочно ли в презентации использовать схемы, найденные в интернете? Что я имею ввиду: мне нужна просто схема человеческого тела, на которой я буду кое-что отмечать. Сам я не художник, поэтому вот сейчас мечусь в поисках подобных рисунков.
3). Можно ли во время защиты членам Совета раздать не только автореферат, но и дополнительные материалы, которые в нём представлены в сжатом виде?
Всем спасибо заранее за ответы!
P.S.: совсем уже наглая просьба, но если на форуме есть кто-то, кто мог бы нарисовать на компьютере мне схему человеческого тела (именно так, как мне нужно), то отзовитесь ЛС. Естественно, не за просто так.
Не стал создавать отдельную тему, поэтому пишу в этой.
В скором времени у меня состоится защита. Председатель Совета сообщил, что презентация должна быть "зрелищной красивой". Моя работа состоит только из таблиц и график, и в ней отсутствуют рисунки (такова тематика). Совет же, насколько я понимаю, привык к различным микрофотографиям и тому подобным вещам (он медицинской направленности). Сейчас вот я пытаюсь придать своей презентации приемлемый вид и в связи с этим у меня возникло несколько вопросов:
1). Можно ли в презентации использовать данные не в том виде, в котором они представлены в автореферате и полном тексте диссертации? Например, у меня информация в таблице, а в презентации я её представлю в виде определённого рисунка.
2). Правомочно ли в презентации использовать схемы, найденные в интернете? Что я имею ввиду: мне нужна просто схема человеческого тела, на которой я буду кое-что отмечать. Сам я не художник, поэтому вот сейчас мечусь в поисках подобных рисунков.
3). Можно ли во время защиты членам Совета раздать не только автореферат, но и дополнительные материалы, которые в нём представлены в сжатом виде?
Всем спасибо заранее за ответы!
P.S.: совсем уже наглая просьба, но если на форуме есть кто-то, кто мог бы нарисовать на компьютере мне схему человеческого тела (именно так, как мне нужно), то отзовитесь ЛС. Естественно, не за просто так.
Лучник
12.03.2022, 17:23
1). Можно ли в презентации использовать данные не в том виде, в котором они представлены в автореферате и полном тексте диссертации? Например, у меня информация в таблице, а в презентации я её представлю в виде определённого рисунка.
2). Правомочно ли в презентации использовать схемы, найденные в интернете? Что я имею ввиду: мне нужна просто схема человеческого тела, на которой я буду кое-что отмечать. Сам я не художник, поэтому вот сейчас мечусь в поисках подобных рисунков.
3). Можно ли во время защиты членам Совета раздать не только автореферат, но и дополнительные материалы, которые в нём представлены в сжатом виде?
Можно.
2). Правомочно ли в презентации использовать схемы, найденные в интернете? Что я имею ввиду: мне нужна просто схема человеческого тела, на которой я буду кое-что отмечать. Сам я не художник, поэтому вот сейчас мечусь в поисках подобных рисунков.
3). Можно ли во время защиты членам Совета раздать не только автореферат, но и дополнительные материалы, которые в нём представлены в сжатом виде?
Можно.
Старший докторенок
12.03.2022, 19:39
Someone, презентация вообще не обязательный элемент защиты, поэтому тут строгих регламентаций нет. Наши исторические диссертации вообще идут без презентации.
kravets
12.03.2022, 21:20
презентация вообще не обязательный элемент защиты, поэтому тут строгих регламентаций нет
Зависит от совета.
Зависит от совета.
Lord Marlin
12.03.2022, 21:32
1). Можно ли в презентации использовать данные не в том виде, в котором они представлены в автореферате и полном тексте диссертации? Например, у меня информация в таблице, а в презентации я её представлю в виде определённого рисунка.
можно
2). Правомочно ли в презентации использовать схемы, найденные в интернете? Что я имею ввиду: мне нужна просто схема человеческого тела, на которой я буду кое-что отмечать. Сам я не художник, поэтому вот сейчас мечусь в поисках подобных рисунков.
можно. желательно внизу слайда добавить небольшую ссылочку откуда уперли. в идела юзать только картинки с открытой лицензией, но на это в российских советах кладут болт конечно)
3). Можно ли во время защиты членам Совета раздать не только автореферат, но и дополнительные материалы, которые в нём представлены в сжатом виде?
у нас стандартно было раздать авторефервт и распечтаку презентации. два слайда на а4 лист
можно
2). Правомочно ли в презентации использовать схемы, найденные в интернете? Что я имею ввиду: мне нужна просто схема человеческого тела, на которой я буду кое-что отмечать. Сам я не художник, поэтому вот сейчас мечусь в поисках подобных рисунков.
можно. желательно внизу слайда добавить небольшую ссылочку откуда уперли. в идела юзать только картинки с открытой лицензией, но на это в российских советах кладут болт конечно)
3). Можно ли во время защиты членам Совета раздать не только автореферат, но и дополнительные материалы, которые в нём представлены в сжатом виде?
у нас стандартно было раздать авторефервт и распечтаку презентации. два слайда на а4 лист
4gost
13.03.2022, 12:25
желательно внизу слайда добавить небольшую ссылочку откуда уперли. в идела юзать только картинки с открытой лицензией, но на это в российских советах кладут болт конечно)
ссылку на источник добавлять нужно в любом случае
и да, в соответствии со ст. 1274 ГК РФ, их использование не является нарушением закона
ссылку на источник добавлять нужно в любом случае
и да, в соответствии со ст. 1274 ГК РФ, их использование не является нарушением закона
Lord Marlin
13.03.2022, 15:17
ссылку на источник добавлять нужно в любом случае
ну часто на презентациях кладут болт на это
в тексте диссреа еще более менее ссылаются обычно
ну часто на презентациях кладут болт на это
в тексте диссреа еще более менее ссылаются обычно
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot