Ливанов: Вузам могут разрешить присваивать собственные степени

[Jacky]

Высшим учебным заведениям и научным организациям в России могут позволить присваивать свои собственные степени выпускникам аспирантур и докторантур, сообщил в среду в Ростове-на-Дону министр образования и науки Дмитрий Ливанов.

По мнению министра, сейчас в системе подготовки научных кадров «не обеспечивается фактической экспертизы, очень много диссертаций не соответствуют основным требованием, много плагиата, нередко отсутствуют научные результаты, происходит бесконечное повторения одного и того же». Все это вызывает беспокойство министерства, где в настоящий момент обсуждается несколько вариантов реформы всей этой системы.

«Вопрос очень серьезный, мы сейчас изучаем эту ситуацию. Понятно, что так или иначе эту систему нам нужно менять», - подчеркнул он.

По словам Ливанова, обсуждается «в том числе переход на собственные степени, которые будут выдавать наши университеты и научные организации».

Ранее он также сообщил, что в ходе планируемых министерством преобразований «только университеты с высокими показателями научной деятельности получат возможность реализовывать программы обучения в магистратуре и аспирантуре», остальным придется ограничиться бакалавриатом. По его оценкам, 100-150 вузов смогут готовить студентов по магистерским программам, еще меньше - аспирантов, «еще меньше получат возможность присваивать докторскую степень». При этом, добавил он, для других вузов возможность повысить свой статус закрыта не будет.

Ливанов подчеркнул, что эти изменения «займут год-полтора, максимум два».
http://vz.ru/news/2012/9/5/596775.html

[will]

Ранее он также сообщил, что в ходе планируемых министерством преобразований «только университеты с высокими показателями научной деятельности получат возможность реализовывать программы обучения в магистратуре и аспирантуре», остальным придется ограничиться бакалавриатом. По его оценкам, 100-150 вузов смогут готовить студентов по магистерским программам, еще меньше - аспирантов, «еще меньше получат возможность присваивать докторскую степень»
бутылка с узким горлышком.

[cmom]

Ливанов подчеркнул, что эти изменения «займут год-полтора, максимум два
энергично

[-Соискатель-]

Логика чудесная. "В системе аттестации бардак, барьеров против него мало => чтобы поправить дело, надо убрать те барьеры, которые еще остались".
По численности ВУЗов, цифры озадачивают... В 100-150 будут магистратуры, значит аспирантуры - максимум в 50? А докторские степени смогут присуждать вообще 20-25? Представляю, во сколько будет обходиться после такой реформы защита диссертации. Большая часть населения вообще будет отсечена от полноценного высшего образования.

[Martusya]

Большая часть населения вообще будет отсечена от полноценного высшего образования.

Она и сейчас от него отсечена. По причине отсутствия его присутствия.

[IvanSpbRu]

Она и сейчас от него отсечена. По причине отсутствия его присутствия.

Именно так

Добавлено через 2 минуты
Большая часть населения вообще будет отсечена от полноценного высшего образования

Для получения высшего образования необходимо не только желание, но и и способности и интеллект. И то, что те абитуриенты, которые по критерию способностей от образования должны быть отсечены, все же имеют доступ к нему - это ненормально. И идея абсолютно здравая - 150 вузов с нормальным дипломом собственного образца, трясущихся за свою репутацию, и пара тысяч аккредитованных шарашек, дающих некий сертификат гособразца и отсрочку от армии

[Team_Leader]

Понятно, подвели научную базу под упразднение ЕДИНОЙ системы аттестации - докторские и кандидатские степени будут присуждать диссоветы без контроля вообще со стороны министерства и ВАК...
И идея абсолютно здравая - 150 вузов с нормальным дипломом собственного образца, трясущихся за свою репутацию, и пара тысяч аккредитованных шарашек, дающих некий сертификат гособразца и отсрочку от армии

Как-бы, Иван, наеборот, понимаешь, не вышло :rolleyes:

[will]

Для получения высшего образования необходимо не только желание, но и и способности и интеллект.
Похоже на то, что Вы в идеальной схеме упустили взяткоемкость процесса и региональную составляющую успешных результатов по ЕГЭ.

Добавлено через 37 секунд
Как-бы, Иван, наеборот, понимаешь, не вышло
Как бы к тому всё и идет.

[Team_Leader]

По словам Ливанова, обсуждается «в том числе переход на собственные степени, которые будут выдавать наши университеты и научные организации».
это ключевое. Весь остальной поток слов - обеспечительные мероприятия...
Помнится, один деятель много (теперь уже) лет назад обещался на рельсы прилечь, при определенных обстоятельствах...
Обстоятельства случились, но и на рельсы никто не лёг.
В лучшем случае слепят по 2-3-4 вуза под одной крышей без существенного содержательного преобразования (вот Вам и 150 институтов на страну) - коммерческие сами отомрут за демографическими обстоятельствами, в худшем - как я сказал выше...

[Лучник]

Как-бы, Иван, наеборот, понимаешь, не вышло

В самом деле, эти 150 будут трястись?? :)

[Team_Leader]

В самом деле, эти 150 будут трястись??
было. допустим, 4 вуза в среднем по 3 тысячи студентов - будет 1 на 12... От перестановки мест слагаемых....
А ктож коммерческий рынок будет ломать? :)

[-Соискатель-]

Вообще все эти нововведения со сроком реализации 2-3-4 года пока, я думаю, под вопросом. Их реализуемость зависит от того, сколько просуществует правительство Медведева. А это у многих вызывает сомнения.

[Team_Leader]

А это у многих вызывает сомнения.
"На когож ты нас покидаешь"...
В принципе - даже сроки просматриваются. 8-9 доклад "Тройки" по перспективам Греции в Еврозоне, за которым если не сразу, то точно после саммита ЕС 18-19 октября последует скорее всего как минимум обвал евро, схлопывание кредитных рынков, падение цен на энергоносители и все замечательные последствия по сценарию "мы это уже проходили-2008". С учетом, того, что эпицентром событий будет Европа - ключевой экспортный рынок РФ - то посадка и правда может быть более жесткой.
При таком раскладе ДАМ и его команде, возможно, и, правда, уготована участь "священной жертвы" (проект Киндер-Сюрприз-2). После этого: "В такой сложный период во главе правительства должны стать политические тяжеловесы": на мой взгляд - 3 варианта: Зубков, Фрадков или Иванов...
ну, а молодое, талантливое и экстравагантное в некотором роде правительство.... Впрочем, что-то похожее уже было в 1997-1998 годах, не находите??

[-Соискатель-]

Тьфу-тьфу-тьфу... Не хотелось бы думать, что нас ждет повторение августа 98го, хотя наверно так оно и есть(
Гадать тут бесполезно, но почему например не Сечин?)
Ну а МОН при таком сценарии вполне могут отдать человеку, имеющему репутацию консерватора. Не удивлюсь, если даже и Смолину.

[Yura]

считаю, то что разница между докторами из ПТУ и докторами из МГУ , не поможет справиться с
«не обеспечивается фактической экспертизы, очень много диссертаций не соответствуют основным требованием, много плагиата, нередко отсутствуют научные результаты, происходит бесконечное повторения одного и того же»

[Team_Leader]

Сечин?)
нет, тогда уж скорее Лавров. Сечин имеет узкую специализацию (ТЭК) и не очень любит публичность.
Не удивлюсь, если даже и Смолину.
Феликс Эмир-Асланович?

Добавлено через 5 минут
Феликс Эмир-Асланович?
Впрочем, Ливанова в таком сценарии могут и оставить... Минобр всеже не ключевое в политическом плане министерство... А позиции он поменять с легкостью сможет - жесткого либерального или консервативного иммиджа у него нет.
А на Министра его растили долго и системно.

[-Соискатель-]

Может и Лавров. Хотя мне кажется, что время тяжеловесов у нас прошло вместе с 90ми. Сейчас у нас один супертяжеловес, и другие ему не нужны.
Минобр далеко не ключевое министерство, но оно, что называется, "на виду" у общественности.

[Лучник]

Хотя мне кажется, что время тяжеловесов у нас прошло вместе с 90ми. Сейчас у нас один супертяжеловес, и другие ему не нужны.
Минобр далеко не ключевое министерство, но оно, что называется, "на виду" у общественности.

+ 100500

[IvanSpbRu]

Похоже на то, что Вы в идеальной схеме упустили взяткоемкость процесса и региональную составляющую успешных результатов по ЕГЭ

Вероятно, я действительно идеалист. Не буду спорить

[Маракуша]

идея абсолютно здравая - 150 вузов с нормальным дипломом собственного образца, трясущихся за свою репутацию, и пара тысяч аккредитованных шарашек, дающих некий сертификат гособразца и отсрочку от армии
Идея-то здравая и благая, но именно такими идеями вымощена дорога... сами знаете, куда...:(

[-Соискатель-]

Остается непонятным, будут ли включены в число этих избранных ВУЗов академические институты. Их много, смогут ли они продолжить проводить защиты диссертаций?

[Dukar]

Остается непонятным, будут ли включены в число этих избранных ВУЗов академические институты. Их много, смогут ли они продолжить проводить защиты диссертаций?
возможно, что будет зависеть от результатов аттестации? их же сейчас делят по категориям по результатам работы. знаю, что некоторые институты лишились диссоветов

[Team_Leader]

Остается непонятным, будут ли включены в число этих избранных ВУЗов академические институты. Их много, смогут ли они продолжить проводить защиты диссертаций?
В концепции Ливанова РАН, РАСХ и т.п., как и их институтам, места нет.

[Ridersss]

В концепции Ливанова РАН, РАСХ и т.п., как и их институтам, места нет.

И что будет с РАН?! :smirk:

[will]

И что будет с РАН?!
Думаю, РАН переживет, не чихнув, еще десяток Ливановых.

[Лучник]

Думаю, РАН переживет, не чихнув, еще десяток Ливановых.

Да, среди академиков есть ребята конкретные.

Это иного член-корра можно в Лондон выдавить. А если все поднапрягуться, то я не ручаюсь за тандем. :p

[will]

А если все поднапрягуться, то я не ручаюсь за тандем
Это да.:)
Они и при Сталине карьеру делали, и при Брежневе, и в 90-е умудрялись такие сделки проворачивать, что нынешним Ливановым еще расти и расти с их тепличными заграницами.

[blaze]

Если есть специальный раздел, то прошу перенести, но так как новость свежая, то можно и отдельно обсудить. Суть изложена в Российской газете

Кандидат на вылет Форум
Вузов с аспирантурой станет меньше
06.09.2012, 00:26 "Российская газета" - Федеральный выпуск №5877 (204)
Текст: Мария Агранович , Лариса Ионова

Вчера в Ростове-на-Дону министр образования и науки России Дмитрий Ливанов заявил, что в ближайшую пару лет число вузов, имеющих право готовить аспирантов и магистрантов, значительно сократится.

- Только университеты с высокими показателями научной деятельности получат возможность реализовывать программы обучения в магистратуре и аспирантуре, остальным придется ограничиться бакалавриатом, - подчеркнул министр. По его словам, должно остаться 100-150 вузов, где готовят магистров, а аспирантов и докторантов будут готовить еще меньшее количество университетов. Требования к подготовке будут повышаться.

Также министр уточнил, что в мониторинге, который сейчас проводит минобрнауки, принимают участие не только государственные, но и частные вузы. Как правило, это те учреждения, которые претендуют на получение бюджетных мест. Результаты мониторинга и программа оптимизации вузов в целом будет представлена в правительство в марте 2013 года. Всю необходимую информацию вузы должны успеть внести в систему до 15 сентября. Ливанов напомнил: в результате оптимизации количество вузов может сократиться на 20-30 процентов.

В Ростове-на-Дону Дмитрий Ливанов посетил Южный федеральный университет и торжественно открыл его новый кампус. Общежития кампуса могут стать одними из лучших в регионе, так как отвечают всем европейским стандартам. Ребята будут жить по двое в отдельных комфортабельных квартирах, уже сделанных "под ключ". В студгородке есть вся инфраструктура, бассейн и даже детская площадка. Для студентов бюджетных отделений стоимость места составит 1250 рублей в месяц, для тех, кто учится по контракту, - 2700 рублей.

На встрече с ректорами после посещения ЮФУ министр дал понять:

руководство вузов несет персональную ответственность за повышение зарплат преподавателям. Уже по итогам сентября она, кстати, должна догнать среднюю по экономике региона, а к 2018 году - в два раза превысить ее.

- Это серьезное повышение, и бюджетное финансирование вузов будет увеличиваться, - заверил Ливанов. - Но мы считаем, что за счет бюджета эта задача должна решаться частично, а частично - за счет самих вузов-работодателей, у которых есть и внебюджетные источники финансирования.

Объединено с темой похожего содержания (см. первое сообщение в этой теме, последний абзац). Jacky

[cmom]

было же уже обсуждение...

[Lilia]

Среднее по экономике - это сколько?

[Longtail]

Самое забавное, что у нас среднюю выводят из разряда 15+15+15+150. Получается отличная цифирь в 49 тыщ. Вопрос вот в чем, как будут считать эту самую среднюю, когда (надеюсь) станут повышать зарплаты?
А покуда мне за 0,5 ставки платят 3500 и это есть суровая реальность.

[Rezus]

А покуда мне за 0,5 ставки платят 3500 и это есть суровая реальность.
Степень, должность, звание? В нашей богоспасаемой конторе за 0,75 на ассистентской ставке платят 4,500.

[mike178]

В нашей богоспасаемой конторе за 0,75 на ассистентской ставке платят 4,500.
У нас у ассистента оклад 7000 (на ставку), и все считают, что это мало...

[-Соискатель-]

У Вас ИнЯз? Тогда конечно, преподавателям языков даже в школе платят больше, чем остальным :)

[mike178]

У Вас ИнЯз? Тогда конечно, преподавателям языков даже в школе платят больше, чем остальным
У нас в вузе у всех ассистентов всех кафедр такой оклад. У страшных преподов - аж на тыщу больше.

[Longtail]

Степень, должность, звание? В нашей богоспасаемой конторе за 0,75 на ассистентской ставке платят 4,500.

Яволь: кандидат, ст. преподаватель, 0,5

[Rezus]

Яволь: кандидат, ст. преподаватель, 0,5
Это бесчинство. Хотя... Кажется и у нас с подобными показателям также выйдет.


У нас у ассистента оклад 7000 (на ставку), и все считают, что это мало...
Это не мало. Хотя, все познается в сравнении. По сравнению с ВШЭ - сущие копейки.

[IvanSpbRu]

Самое забавное, что у нас среднюю выводят из разряда 15+15+15+150. Получается отличная цифирь в 49 тыщ. Вопрос вот в чем, как будут считать эту самую среднюю, когда (надеюсь) станут повышать зарплаты?

Если так считают - это еще не беда. А вот когда берут (15+150)/2=83 - а именно так у нас любят считать среднюю зарплату - вот это ахтунг.

Интереснее было бы медианную зарплату посмотреть...

[Lilia]

А у нас у доцента оклад 6950, а у доктора - 7250, а остальные добавки за степень, звание и т.д. В целом все равно не густо.

[ptrvc]

Если так считают - это еще не беда. А вот когда берут (15+150)/2=83 - а именно так у нас любят считать среднюю зарплату - вот это ахтунг.

Интереснее было бы медианную зарплату посмотреть...
Ага, можно еще среднегеометрическое (или даже гармоническое) прикинуть, тогда вообще ничего повышать не надо:p

[exciton]

Путин поручил рассмотреть вопрос о вынесении выговора Ливанову.
http://ria.ru/politics/20120918/753625125.html

[Agent Майлз]

Интересно, по какому вопросу выговор?:)

[Ink]

Невыполнение поручений Президента от 7 мая.

[Rezus]

Закончится все это, товарищи, сокращениями.