PDA

Просмотр полной версии : Философское кино


Лучник
08.12.2012, 07:28
Лекции все вычитал, остались семинары.

Чтобы не напрягать зря детей и самому не напрягаться, хочу первокурсникам показать какое-нибудь "философское" кино.

Когда изучали буддизм - посмотрели "Маленького будду" Бертолуччи.

Когда конфуцианство - эпичный китайский фильм про Конфуция с Чоу Юнь-Фатом в главной роли.

Когда средневековье - "Имя Розы" по Умберто Эко.

И вот дошли до Нового времени.... :(

Скачал артхаусное кино про Канта - жуткий трэш. Потом про Дидро (обрадовался уже). Посмотрел - ужаснулся (фильм называется "Распутник" и содержание соответствует названию). При том при всем фильм еще и скучный.

Коллеги, посоветуйте что-нибудь умное!!!!!!! До нашего времени включительно! Про Ницше, про Сартра и тд.

Ink
08.12.2012, 08:18
Когда изучали буддизм - посмотрели "Маленького будду" Бертолуччи.
Когда конфуцианство - эпичный китайский фильм про Конфуция с Чоу Юнь-Фатом в главной роли.
Когда средневековье - "Имя Розы" по Умберто Эко.
Пошел качать, спасибо Лучник!

badalek
08.12.2012, 13:55
До нашего времени включительно! Про Ницше, про Сартра и тд.

Лучник, мне понравились фильмы:
1) Исаак Ньютон - тёмный еретик;
2) Главная идея Эйнштейна.
Посвящены они физике, но там очень много философского и интересного.:)

Лучник
08.12.2012, 14:15
badalek, наверно это документальные фильмы. А мне нужны именно художественные.

caty-zharr
08.12.2012, 14:25
Лучник, вот ссылку нашла, там целый список http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=694261

Добавлено через 1 минуту
Я бы посмотрела фильм ВВС про Фрейда (там, правда, 6 серий) с Девидом Суше (помните, он еще Пуаро играл).

badalek
08.12.2012, 14:50
badalek, наверно это документальные фильмы. А мне нужны именно художественные.

Лучник, там ряд сценок с актёрами, играющими различных учёных, с добавлением аналитических высказываний биографов и исследователей нашего времени. То есть не чисто художественные, но с элементами.

Добавлено через 14 минут
Ещё мне понравился фильм "Награда доктора Шутца" про Пьера и Марию Кюри. Это художественный фильм.
http://my-hit.ru/film/7482/online

Лучник
08.12.2012, 15:23
Лучник, вот ссылку нашла, там целый список http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=694261

Спасибо, посмотрел. Уныло все довольно :(

Добавлено через 54 секунды
Может, Сталкера им показать?

caty-zharr
08.12.2012, 15:24
Уныло все довольно
Ну, по мне, так вся философия довольно уныла.

Лучник
08.12.2012, 15:30
Ну, по мне, так вся философия довольно уныла.

А я, знаете ли, люблю (с)

Добавлено через 47 секунд
Я был удивлен, что нет фильма про Руссо. Казалось бы, есть на чем сделать кино.

Hogfather
08.12.2012, 15:40
Перо маркиза де Сада. На Оскар номинировался. Неплохой фильм.

Лучник
08.12.2012, 15:42
Перо маркиза де Сада. На Оскар номинировался. Неплохой фильм.

А там садо-мазо сцены есть? Дети, конечно, будут довольны, но как бы начальники не сделали мне что-нибудь в стиле маркиза.

Hogfather
08.12.2012, 15:50
Лучник, давно смотрел, кажется нет. Там даже оригинального текста де Сада нет, кажись. Но фильм философский и запоминающийся.
Кстати, "Пролетая над гнездом кукушки" или "Форест Гамп" -- тоже варианты воздействия на детскую психику. Тарковского не советую. УГ.

badalek
08.12.2012, 16:02
Может, Сталкера им показать?
Философии там много, но на психику давит, лучше что-то повеселее.:)

Feeleen
08.12.2012, 17:34
Философия? К вопросу о психоанализе - "Опасный метод" Кроненберга. Шикарная вещь однако! Ну а ежели о смысле жизни и все такое - то "Порожденный" (Beggoten). Но последний - совсем уж для мучительного просмотра. Посмотрите тупо старый-добрый фильм "Соломенные псы" (не ремейк, а классику с Дастином Хофманом), ну и порассуждайте о смысле названия, да о содержании. Всегда так делаю в курсе "История кинематографа" для журналистов.

badalek
08.12.2012, 17:48
С точки зрения психологической науки представляет интерес также фильм "Бобёр". Американский, с Мэлом Гибсоном в главной роли.
http://media.social.s-msn.com/images/blogs/00290065-0000-0000-0000-000000000000_00000065-06d3-0000-0000-000000000000_20101103234113_beavershot.jpg

Feeleen
08.12.2012, 17:52
с Мэлом Гибсоном

Философия и Мэл Гибсон? Издеваетесь? Тогда уж "Гамлета" с ним. Хотя лучше со Смоктуновским, конечно.

Лучник
08.12.2012, 17:54
Feeleen, :pray:

badalek
08.12.2012, 17:56
Философия и Мэл Гибсон
Просто на мой скромный взгляд, в картине "Бобер" очень как-то философски всё получилось.;)

Feeleen
08.12.2012, 18:00
Просто на мой скромный взгляд, в картине "Бобер" очень как-то философски всё получилось

Не, не, не. Всех мучаем "Зеркалом" Тарковского - и да пребудет с нами Сила!

Лучник
08.12.2012, 18:03
А мне Тарковский нравится. "Сталкер", "Андрей Рублев". Начальник меня троллит, говорит, что я вы..юсь.

:mad:

Feeleen
08.12.2012, 18:07
А мне Тарковский нравится

Скучный он, да. Но серьезное кино. Философское и оригинальное. Не какой-нибудь фильм с Мэлом Гибсоном, прости хоспади.

0647
08.12.2012, 18:19
... гм... гм.... из нового времени... про философов... Тогда мой вариант - про философа Хому Брута. То бишь "Вий". :p
Если низя - то "Космическая Одиссея" (2001 или 2010 - на Ваш выбор). Уж философские - дальше некуда. И с перспективой.

Димитриадис
08.12.2012, 19:51
Один из лучших фильмов столетия в жанре философской рефлексии. Несмотря на присущую философскую глубину, очень весёлый и добрый фильм. Рекомендуется для семейного просмотра (http://vk.com/centipede)

caty-zharr
08.12.2012, 20:02
Некоторые говорят, что фильм про Бенджамина Баттона очень философский. Ну, экзистенциализм обсудить можно. И там играет Брэд Питт :)

Лучник
08.12.2012, 20:04
фильм про Бенджамина Баттона

темный я - не смотрел.
И там играет Брэд Питт

Ого. Тогда внимание девочек обеспечено.

caty-zharr
08.12.2012, 20:30
Лучник, там сюжет таков - человек (Баттон) рождается старым и проживает жизнь в обратную сторону. Я его посмотрела с удовольствием даже и не из-за Брэда, хотя, признаюсь, я к нему неравнодушна :)

watteau
08.12.2012, 23:39
Скучный он, да
:facepalm:
"Позор пьянице и дебоширу тов. Feeleen`у" :D

Лучник, фильмы:
Стэнли Кубрика - "Заводной апельсин", "Барри Линдон", "С широко закрытыми глазами" и др.
Ким Ки Дука - "Весна, лето, осень, зима… и снова весна", "Натянутая тетива" и пр.
Кэи Кумаи "Смерть мастера чайной церемонии"
Милоша Формана - "Пролетая над гнездом кукушки", "Амадей", "Вальмон" и др.
Акиро Куросавы - "Рашомон", "Семь самураев" и др.
Луиса Бунюэля - "Андалузский пес", "Скромное обаяние буржуазии" и др.
Федерико Феллини - "Репетиция оркестра" и пр.
Микеланджело Антониони - "Забриски-пойнт", "Фотоувеличение" и пр.
(^^ вышеуказанным режиссерам еще посмотрите фильмографию).
Фильм Вернера Крауса - "Кабинет доктора Калигари".
Думаю, для семинаров - достаточно :)
Могу дать фильм с Лаканом.

Feeleen
09.12.2012, 06:32
"Позор пьянице и дебоширу тов. Feeleen`у"

Не, ну дико нудный Тарковский. Я тут давеча скачал полное собрание сочинений, так все не могу себя заставить посмотреть :)

темный я - не смотрел.
Аналогично, профессор :) Попса попсой. "Не смотрел, но осуждаю" :D

А покажите им "Гражданина Кейна". И пусть ответят на один философский вопрос: что такого в этом фильме, чтоб считаться ему лучшим фильмом всех времен и народов (по версии ряда американских критиков).

0647
09.12.2012, 12:27
А покажите им "Гражданина Кейна". А что? В самом деле великолепный фильм. Мне очень нравится. Особенно философский финал - о бренности бытия и тщетности потуг. И, коль речь об Орсоне Уэллсе - то тогда еще его "Процесс" (к-рый экранизация Кафки).

Feeleen
09.12.2012, 13:02
В самом деле великолепный фильм

Хороший, но чрезвычайно растянутый без особой на то нужды, как мне кажется. Пытка кинематографом - организация просмотра оного на паре :) Хотя "Порожденный" - еще бОльшая пытка...

Ink
09.12.2012, 13:04
"С широко закрытыми глазами"
само то студентам показывать, да. Ох, выгонят тебя Ваттян за аморалку, ох выгонят...

caty-zharr
09.12.2012, 13:05
"С широко закрытыми глазами"
не, ну там сцены есть явно не для детей. Хотя фильм, конечно, философский.

Добавлено через 25 секунд
Ink, рыбак рыбака :D

Ink
09.12.2012, 13:06
Во! И caty-zharr подтверждает. Тем самым явно видна попытка Ваттянам передать свои развратные ценности юношеству.

0647
09.12.2012, 13:15
Хороший, но чрезвычайно растянутый без особой на то нужды, как мне кажется. Хорошо, тогда "Мистер Аркадин" того же Уэллса - там вообще с уклоном в триллер. Уж точно пару высидят. :)

Добавлено через 2 минуты
Пытка кинематографом Для меня пыткой - не на паре, естественно, оказался "Золотой век" (1930) - еле досмотрел из принципа.

Feeleen
09.12.2012, 13:16
Один из лучших фильмов столетия в жанре философской рефлексии. Несмотря на присущую философскую глубину, очень весёлый и добрый фильм. Рекомендуется для семейного просмотра

Давайте его, да к нему еще и всех "Некромантиков" посоветуем показать, ну чтобы после кубриковского разврата и вышеперечисленных копро-некрошедевров уважаемого Лучника с работы погнали :)

Ink
09.12.2012, 13:18
после кубриковского разврата и вышеперечисленных копро-некрошедевров
Вот-вот! И я обращаю внимание, что источником этого стала Ватто!

Feeleen
09.12.2012, 13:21
еле досмотрел из принципа.

У меня вообще привычка дурацкая имеется - начатый фильм смотреть до конца, дескать, вдруг ближе к финалу что-то будет эдакое, реабилитирующее 2-3 часа полудремы или еле сдерживаемых рвотных позывов...

Добавлено через 1 минуту
что источником этого стала Ватто!

И это нормально :) Настоящий эстет, значит. Я как-то весь семестр ужасы показывал классические. А давеча поставил "Цельнометаллическую оболочку" в переводе Гоблина. Начальство даже заходило, думало, что это я нецензурно ругаюсь на студентов :)

Ink
09.12.2012, 13:22
Настоящий эстет, значит
А то! Прям как Эммануэль. Правда?

Feeleen
09.12.2012, 13:24
.....дубль...

watteau
09.12.2012, 13:36
Не, ну дико нудный Тарковский
после излюбленного Вами трэша - нет трехсекундной смены кадра. ;) Клиповое восприятие? :)

за аморалку
"Вспомним, ребятки, кого мы называем самыми достойными?
У кого хорошая дисциплина.
Правильно, еще.
Кто все до конца съедает. Кто в тихий час спит. Кто кроликам травку рвет." (с)
:laugh:

не для детей
по закону дети являются таковыми до определенного возраста. :p

Настоящий эстет
"починяю примус..." :cool:

Начальство даже заходило
перенять опыт? ;)

Ink
09.12.2012, 13:38
по закону
Ваттяна и выгонят. Еше и скажут, что
Правильно, еще.
Кто все до конца съедает.
вещества употребляла...

watteau
09.12.2012, 13:57
само то студентам показывать
"А Иночкин кино смотрит." (с)
:lol:

Ink
09.12.2012, 14:00
(с)
Размышления порождают ересь. Ересь порождает возмездие (с) ;)

Feeleen
09.12.2012, 15:22
после излюбленного Вами трэша - нет трехсекундной смены кадра. Клиповое восприятие?

Это крайности :) Три секунды vs пять минут. Статично слишком уж, слишком уж статично.
перенять опыт?
Однозначно.
по закону дети являются таковыми до определенного возраста.
Таки да. Посему на пьесу Макдонаха с первым курсом не пошел. Но пошел со вторым :)

Hogfather
09.12.2012, 16:03
(добродушно) Лучнику, поскольку он латентный массон и карбонарий, студентам надо "Синюю птицу" показывать. Старик Метерлинк -- велик и зануден философичен. А на аццких акуджав и прочих тарковских пусть недобитые кровавой гебней шестидесятники ходют. Мы давно выбросили эту фигу в кармане на свалку истории.

Лучник
09.12.2012, 16:31
латентный массон и карбонарий,

Если мне по 8 тыр. каждый месяц будут доплачивать, я стремительно добреть начну. И какую-нибудь зверушку заведух. И буду смотреть только "Сибирского цирюльника" Никиты нашего Михалкова.

Feeleen
09.12.2012, 16:51
Если мне по 8 тыр.

евро, надеюсь?
Кстати, "Остров" Лунгина - вполне себе философское кино (добавил, чтобы не казалось, что я просто флудом занимаюсь)...

0647
09.12.2012, 17:03
"Остров" Лунгина Ну почему у меня со словом "остров" ассоциация только с "Обитаемый остров" ("Таинственный остров" по Жюль Верну не в счет)? :o
Немножко в сторону. Кстати, "простоквашинский" цикл мультфильмов - весьма философичен.

Hogfather
09.12.2012, 17:24
0647, тогда уж "Йожик в тумане". Так сказать, из экзистенциализма в говнище к можжевеловым веточкам.

0647
09.12.2012, 17:30
тогда уж "Йожик в тумане" А пуркуа бы и не па? Подходит на 105% - IMHO.

Лучник
09.12.2012, 17:34
0647, тогда уж "Йожик в тумане". Так сказать, из экзистенциализма в говнище к можжевеловым веточкам.

Ненавидел я в детстве этот тупой мультик "ниачом", бездуховный был. Предпочитал "Ну, погоди!"

Ink
09.12.2012, 17:36
Лишь со временем я стал понимать глубокий философский смысл ёжика...

Дмитрий В.
09.12.2012, 17:37
Хороший, но чрезвычайно растянутый без особой на то нужды, как мне кажется
Вот-вот! Сил досмотреть не хватило, поэтому ответить на экзистенциальный вопрос
что такого в этом фильме
не смог бы :)

Лучник
09.12.2012, 17:38
Лишь со временем я стал понимать глубокий философский смысл ёжика...

А меня до сих пор бесит:mad:. Тогда же мультики показывли раз в сто лет. Обрадуешься - мультики начинаются! Устроишься - и тут на тебе: бред какой-то.

Jacky
09.12.2012, 17:38
Похоже, при таком подходе можно показать практически любое кино и предложить найти "философию" самостоятельно. Ну а беспроигрышная тактика, подобрать что-нибудь из артхауса.

Лучник
09.12.2012, 17:39
артхауса.

Вот я про Канта и скачал... Но не хочется детей мучить.

0647
09.12.2012, 17:40
Предпочитал "Ну, погоди!" Это вообще садо-мазо... Мне так всегда жалко волка - в последнее время. :smirk:

Лучник
09.12.2012, 17:41
Мне так всегда жалко волка

Да, волка было жалко. А ёжика и тех, кто его придумал хотелось удавить. :)

0647
09.12.2012, 17:49
А ёжика и тех, кто его придумал хотелось удавить. Но авторитетные дядьки Норштейна и его мульфильм занесли же в соответствующий реестр для бессмертных... Мне, как бывшему технарю, этого не понять. :(

Лучник
09.12.2012, 17:57
Но авторитетные дядьки Норштейна и его мульфильм занесли же в соответствующий реестр для бессмертных... Мне, как бывшему технарю, этого не понять.

Это классический "мультик для взрослых" его нужно было ночью показывать. Но ночью показывали другие мультики для взрослых (сатирические). Они как раз были интересные.

0647
09.12.2012, 18:01
другие мультики для взрослых (сатирические). Они как раз были интересные. "Шпионские страсти" я первый раз видел в кинотеатре на детском сеансе году в 70-м... Кстати, антисоветчина еще та. :) Как и "Ограбление по-...." и "История одного преступления".

Hogfather
09.12.2012, 18:15
Лучник, что бы Вы понимали в мультиках для взрослых... Но полностью согласен с мыслью: ждешь мультик, а покажут КГАМ, а то вообще кукольный фильм. Последнее вообще зло.
Насчет философии в любом фильме -- согласен. На самом деле создатели кино просто проецируют своих тараканов в видеоряд, а глубокий внутренний смысл в этом ищем уже мы сами. Некоторые и фильм Эммануель считают глубоко философским...

Дмитрий В.
09.12.2012, 19:04
Это классический "мультик для взрослых" его нужно было ночью показывать.
"9,5 недель" студиозусам покажите, пусть знакомятся с классикой ;)

Димитриадис
09.12.2012, 19:09
Я своим как-то показывал "Плутовство. Хвост виляет собакой" с пошаговым комментарием.

Ink
09.12.2012, 19:17
"Плутовство. Хвост виляет собакой"
Жизнь Инка том 2? :D

докторенок
09.12.2012, 19:28
"9,5 недель" студиозусам покажите, пусть знакомятся с классикой ;)

Коллега расказывал, когда то он студентам поставил кассету с учебным фильмом по истории, а сам в туалет пошел покурить. Подходит к аудитории, слышит смех, входит а студиозы изъяли кассету с учебным фильмом и поставили мультик. Рассказала НР (давно это было, как раз в аспиратуре училась), а он откоментировал, типа: хорошо, что только мультик, а не порнофильм. Сама один раз рекомендовала студентам посомтреть "Кандагар" и написать эссе по проблеме трансформации ценностей в экстремальных условиях. Правда, получилось только у двоих или троих.

Дмитрий В.
09.12.2012, 19:50
Сама один раз рекомендовала студентам посомтреть "Кандагар"
Еще можно "Зеленую милю".

Лучник
09.12.2012, 21:36
а то вообще кукольный фильм. Последнее вообще зло.

Ну да. А потом жалуются, что Союз развалили... Дык вы, блин, больше на мультиках экономьте. Захар Прилепин нонча собирается ножиком кончик языка резать за слово "совок".

Неуютно, кончено: но, быть может, топором от Захара отмахаюсь))

Parn
10.12.2012, 00:07
http://cdn.memegenerator.net/instances/400x/24375005.jpg

А так - Ограбление казино. В оригинале - Killing Them Softly. Вполне себе кинцо со смыслом, легко проецируемым на многие ситуации. И на ситуацию в науке и ВО тоже :glasses:

Feeleen
10.12.2012, 01:19
Из предложенных фильмов философских на поверку - с гулькин нос.
Бергмана "Седьмая печать" - и классика, и философия. И смотреть приятно.

Jacky
10.12.2012, 01:53
Бергмана "Седьмая печать" - и классика, и философия. И смотреть приятно.
Кстати да. Фильм хорош, в частности, эпизод с крестным ходом очень мощный.
Только наверное не совсем по теме, Лучнику нужна философия Нового времени, а там все-таки средневековый сюжет.

watteau
10.12.2012, 02:13
Статично слишком уж

торопитесь? :)

"Остров" Лунгина
Лунгин чересчур увлекся Ким Ки Дуком, и этот процесс кристаллизировался до точки невозврата.

практически любое кино
La Sortie de l’Usine Lumière à Lyon

найти "философию"
^^найдешь? :)

Добавлено через 1 минуту
Бергман
"Земляничная поляна" и "Сарабанда" :)

Jacky
10.12.2012, 02:34
^^найдешь?
Я вообще-то имел в виду практически любое художественное, а это явная документалистика. Но... идея жизни как вечного движения там просматривается... Можно порассуждать на эту тему. :laugh:

Добавлено через 8 минут
Да, и между прочим, такое кино нынче ежедневно снимается во множестве: записи камер видеонаблюдения в проходной любого офиса/завода. Вот кому принадлежит приоритет и во что превратилась сегодня та идея..

Добавлено через 3 минуты
Большой брат видит тебя. :)

Feeleen
10.12.2012, 02:34
Лучнику нужна философия Нового времени, а там все-таки средневековый сюжет.

Сюжет средневековый, а вопросы вечные. Можно мостик провести с философией ХХ века.

торопитесь?
И жить тороплюсь, и чувствовать спешу.

watteau
10.12.2012, 02:42
Можно порассуждать на эту тему
:) слишком благодатная, на один курс лекций не хватит :D
жизни как вечного движения
Homini necesse est mori
ars longa
;)

Добавлено через 1 минуту
такое кино нынче
как и любой кадр - к искусству не имеет отношения.

Добавлено через 3 минуты
тороплюсь

спешу
Festina lente
:yes:

Jacky
10.12.2012, 02:45
Можно мостик провести с философией ХХ века.
Если только мостик. На мой взгляд именно средневековый антураж там очень важен. Хотя бы взять тот лубочный момент, когда актер видит Богоматерь с Младенцем. В любом другом окружении (в наше время то есть) это был бы фарс и фальшь, если не шиза и глюки. А там -- можно.

А, вот еще вспомнил, шекспировский "Кориолан" в современной интерпретации.
http://www.kinopoisk.ru/film/462250/
Тоже в общем... ммм...

Ink
10.12.2012, 06:54
Зачистить. Изгнать. Уничтожить! (с)
У Ваттяна отобрать дурь. Гнездо разврата сжечь. Всех философов на пароход и выслать.
Перед этим можно посмотреть 36 ступеней Шаолиня - о восстании в Маньчжурии
Однажды в школе - про идеологию воспитания через насилие в школе
Ночной охотник (Охотник в темноте) - и т.д.

badalek
10.12.2012, 10:07
Ещё мне нравится фильм "Игры разума", но думаю, что многие, в т.ч. студенты, его посмотрели, поскольку известный фильм.

Димитриадис
10.12.2012, 10:19
"Имя Розы" по У.Эко

Feeleen
10.12.2012, 11:21
Festina lente
Live fast, die young :D

Кстати, а у Висконти есть экранизация "Постороннего" Камю. Вполне по теме.

Добавлено через 1 минуту
Ещё мне нравится фильм "Игры разума", но думаю, что многие, в т.ч. студенты, его посмотрели, поскольку известный фильм.

Где там философия?. По сути в фильме идет эксплуатация идеи, реализованной еще в начале века в упомянутом уже выше "Кабинете доктора Калигари".

Дмитрий В.
10.12.2012, 12:04
Зачистить. Изгнать. Уничтожить! (с)
Burn the heretic! Kill the mutant! Purge the unclean! В чистом разуме нет места сомнениям! (с)
Однажды в школе - про идеологию воспитания через насилие в школе
Еще есть "Последний урок" (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D 0%B9_%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%BA) - французский фильм про то, как учительница взяла в заложники целый класс трудных подростков :Duel:

Ink
10.12.2012, 13:19
Burn the heretic! Kill the mutant! Purge the unclean! В чистом разуме нет места сомнениям! (с)
:eek: Та неужели? Вы за ИГ, маринов или иную сторону?

0647
10.12.2012, 14:13
французский фильм про то, как учительница взяла в заложники целый класс трудных подростков Тогда уже лучший фильм про педагогику (ИМХО) - "Майор Пэйн". :p

Дмитрий В.
10.12.2012, 14:46
Тогда уже лучший фильм про педагогику (ИМХО) - "Майор Пэйн".
Это точно! Но сомневаюсь, чтобы Лучников студенты его не смотрели.
Та неужели? Вы за ИГ, маринов или иную сторону?
Думаю, это лучше в другой теме обсуждать, про "Компьютерные игры" или еще где ;)

Ink
10.12.2012, 14:50
Ваттян ты слышишь? Философское подспорье мне прибыло! Закаленные в боях вахофаги сейчас будут двигать своё философское кино.

Лучник
10.12.2012, 15:10
Посмотрел я "Опасный метод" по совету Feeleenа... Кино прекрасное. Но как-то я сомневаюсь в способности первокурсников понять, по поводу чего Юнг с Фрейдом загонялись...

Дмитрий В.
10.12.2012, 15:11
Философское подспорье мне прибыло! Закаленные в боях вахофаги сейчас будут двигать своё философское кино.
В котором глубокого смысла побольше будет ;)

Feeleen
11.12.2012, 04:12
Но как-то я сомневаюсь в способности первокурсников понять, по поводу чего Юнг с Фрейдом загонялись...

Ааа, первокурсники... Как-то упустил этот момент... "Постороний" точно в тему должен быть :)

Лучник
11.12.2012, 05:45
"Постороний" точно в тему должен быть

А это что за кино? Поискал в кинопоиске - там несколько фильмом с таким названием...

Feeleen
12.12.2012, 13:58
А это что за кино? Поискал в кинопоиске - там несколько фильмом с таким названием...

Я писал выше. "Посторонний" - это экранизация романа А. Камю, 1967 год. Снимал Висконти. Снимался Мастроянни.

Дмитрий В.
12.12.2012, 23:34
Посмотрел "Шпионские страсти". Спасибо за море положительных эмоций! :)

0647
13.12.2012, 09:56
Посмотрел "Шпионские страсти". Вы о мультфильме Ефима Гамбурга? Если "да" - то несомненная вещь. И как пародия неустаревающая, и просто посмеяться всей семьей. Меня в 10-летнем возрасте несказанно поразили 3 вещи (в первую очередь): 1) диверсант в косоворотке; 2) бюстообширная :) певица в ресторане; 3) чудо шпионской техники - фотоаппарат в правой груди статуи "Девушка с веслом". :p

Дмитрий В.
13.12.2012, 10:21
Вы о мультфильме Ефима Гамбурга? Если "да" - то несомненная вещь.
Да, про него самый.
диверсант в косоворотке
А мне он напомнил анекдот про "Я гарний хлопец, диду! - Да який ты гарный хлопец, когда ты негра губатый!" :)

Дмитрий В.
25.12.2012, 22:42
Посмотрел на днях "Королевство полной луны". Приступы смеха иногда накатывали волна за волной. Интересно, на меня одного всякое "кино не для всех" такое впечатление производит, или я все же не одинок в этом проявлении?

Лучник
25.12.2012, 22:46
"Королевство полной луны".

Очень понравилось. Ни на что не похоже.

Дмитрий В.
25.12.2012, 22:52
Очень понравилось.
Может, это я не дорос пока еще, а когда защищу диссер, тоже понравится? :smirk:
Ни на что не похоже.
Вот тут да, 100%! Правда, иногда казалось, что какие-то педофильские склонности у режиссера есть...
Лично у меня такие фильмы проходят вне шкалы оценок "нравится-не нравится" третьим пунктом - "странно" :) Сидишь потом, и пытаешься понять...

Feeleen
26.12.2012, 00:37
Странное кино? Посмотрите трилогию "Пир" (или "Пиршество"). Авось, на философию потянет...

adlog
26.12.2012, 08:58
Лучник, а Вы просто кино на семинарах показываете? наверно, не успеть за одну пару, а к другой уже все забывается. а обсуждать когда?

Лучник
26.12.2012, 09:38
Лучник, а Вы просто кино на семинарах показываете? наверно, не успеть за одну пару, а к другой уже все забывается. а обсуждать когда?

У меня по две пары. :) Семинар+лекция. И мы их не обсуждаем (чего там обсуждать).

Для обсуждений у меня другие темы.

А на последнем занятии я, отчаявшись найти философское кино, просто показал им вторую часть Шерлока Холмса. В разгар просмотра зашла директор, а там Майкрофт умно рассуждал про международную политику под звуки классической музыки.
Хорошо вышло.
А то в "Имени Розы", например. есть сцена с премиленькой голой девичьей попкой на весь экран. Объясняй потом про постмодернизм и профессора Болонского университета Умберто Эко.

Feeleen
26.12.2012, 09:42
У меня по две пары. Семинар+лекция. И мы их не обсуждаем (чего там обсуждать).

У меня так же, но мы обсуждаем. Помню, долго обсуждали "Юрьев день" Серебренникова и его же "Изображаю жертву". Если с последним все, в принципе, достаточно понятно, то первый вызвал противоречивые размышления.

adlog
26.12.2012, 11:15
просто показал им вторую часть Шерлока Холмса
А какая тема занятия была?

Лучник
26.12.2012, 11:51
А какая тема занятия была?

Тема занятия была: "Хватит уже учится, Новый Год к нам мчится!" Это поразительный по уровню первокурсники - мой приятный сюрприз. Хотелось их развлечь (тем более, что накануне у них был "Новый Год" в клубе).

adlog
26.12.2012, 13:27
Есть еще фильмы BBC, показываемые каналом "Культура". Цикл фильмов называется "как создавались империи". Мне очень нравится. Они, правда, скорее, познавательные, но в интересной форме, наглядно показывают историю, искусство разных эпох и культур. Понимаю, что поздно сказала, но только сейчас вспомнила. может, на будущее пригодится. Там фильмы и про Новое время есть, и про античность, и про средневековье. Как создавалась Российская империя глазами иностранцев...

Добавлено через 1 минуту
"Хватит уже учится, Новый Год к нам мчится!"
Я до такого уровня занятий еще не дошла ... :(

докторенок
26.12.2012, 20:08
Я тоже недавно выпендрилась. Заседание кафедры совпало с занятием у заочников. Заочники - воспитатели детских садов, все уже работают в садиках, имеют среднее специальное образование, теперь им нужен диплом о высшем образовании. Перед занятием дала задание: прочитать текст учебника по вопросу "Биологическое (природное) и социальное в человеке". А на занятии поставила мультик "Гадкий утенок" последнию версию на музуку Чайковского и стихи Кима. Сма пошла на заседание. Пришла как раз к концу мультика. Потом получился вполне профессиональный разговор. Словом мультик вполне подошел под категорию философского кино.

Добавлено через 2 минуты
Тема занятия была: "Хватит уже учится, Новый Год к нам мчится!" Это поразительный по уровню первокурсники - мой приятный сюрприз. Хотелось их развлечь (тем более, что накануне у них был "Новый Год" в клубе).

Это Вам тоже хотелось немного развлечься. Вполне понимаю. Под конец семестра иногда так устаешь, что готова хоть мультики без повода показывать.

Лучник
26.12.2012, 20:10
Под конец семестра иногда так устаешь,

Это точно, я устал зверски.

Aspirant_Cat
04.01.2013, 22:13
Коллеги, посоветуйте что-нибудь умное!!!!!!! До нашего времени включительно! Про Ницше, про Сартра и тд.
Здесь смотрели: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=694261?

Искала аудиолекции Мамардашвили и случайно наткнулась на эту страничку :)

osmos
10.01.2013, 10:34
Из моего списка в фаворитах: "Трасса 60", "Заводной апельсин",
"Барри Линдон", "Скромное обаяние буржуазии", "Сталкер",
"Сердца в Атлантиде", "Форрест Гамп", "Способный ученик"...

Глубоко философское кино (по Юнгу и Канту) не люблю,
ровно как и преимущественное большинство современных
арт-хаусных фильмов...

0647
10.01.2013, 10:48
"Заводной апельсин", Ну тогда и "О, счастливчик!" того же режиссера. ИМХО.

osmos
10.01.2013, 10:52
Ну тогда и "О, счастливчик!" того же режиссера
разве это Кубрик? Сильно сомневаюсь, пересмотрев
почти все его фильмы, не вспоминаю такого...

0647
10.01.2013, 11:00
разве это Кубрик? Блин, посыпаю пеплом голову... Срамотища... конечно, нет. Андерсон, вроде бы... :o Но все равно тоже весьма философичен (это я отмазываюсь :p ). Имеется в виду фильм 70-х годов с Макдауэллом в главной роли.

Дмитрий В.
10.01.2013, 11:31
Посмотрел "Начало" (Inception) 2010 года. Конечно, к совсем философским не отнесешь, но понравилось.

-Соискатель-
10.01.2013, 18:25
А мне "философское кино" типа Тарковского совсем не нравится. Кинематограф - неподходящий жанр для чистой философии, имхо. Мне ближе жанр, который я бы назвал как "фильм-размышление", вроде позднего Герасимова и Шукшина.

watteau
10.01.2013, 18:50
мне "философское кино" типа Тарковского совсем не нравится
почему?

-Соискатель-
10.01.2013, 19:14
Я ж говорю, неподходящий жанр для философии. Кино, на мой взгляд, слишком рассчитано на непосредственное восприятие. Философичность в любой сфере предполагает некую теоретическую конструкцию. Но если в литературе она возможна и уместна, то в кино лишь усложняет восприятие и затуманивает собственно основной, художественный уровень фильма. Несколько сумбурно объяснил, наверно :)

osmos
10.01.2013, 19:15
А мне "философское кино" типа Тарковского совсем не нравится. Кинематограф - неподходящий жанр для чистой философии, имхо. Мне ближе жанр, который я бы назвал как "фильм-размышление", вроде позднего Герасимова и Шукшина.
считайте, что эти термины - синонимы...

-Соискатель-
10.01.2013, 19:16
Добавлю еще. В кино, как мне кажется, разного рода вторые смысловые слои и подтексты должны идти только от самого действия, от сюжета, от поступков персонажей.

watteau
10.01.2013, 19:21
сумбур
еще какой :)

в кино лишь усложняет восприятие и затуманивает собственно основной, художественный уровень фильма
на примере Тарковского объясните "затуманивание".
теоретическую конструкцию
в кино ее быть не может?
на непосредственное восприятие
визуальное восприятие все же

osmos
10.01.2013, 19:21
-Соискатель-, в хорошем кино так и есть.
А насчет посредственности можно выразиться
так: "Берешь камеру, снимаешь мутный фильм
со слабым сюжетом и малоизвестными актерами,
а скрытый смысл хипстеры придумают уже сами".

watteau
10.01.2013, 19:22
от сюжета
;) в случае с внесюжетным кино как быть?

-Соискатель-
10.01.2013, 21:49
У Тарковского есть фильмы, где вообще сплошной туман... например "Ностальгия". Сюжет вроде как есть, но он настолько закрыт "философией", что не видно, в чем состоит. Зачем нужно это хождение со свечой, к чему оно, о чем режиссер хотел сказать, когда Янковский с ней все-таки прошел - мне это совершенно непонятно :(
А что Вы называете внесюжетным кино? Ну вот "Журналист" Герасимова как раз в принципе можно назвать внесюжетным, но сюжет то все равно есть.

Добавлено через 1 минуту
osmos, плохое то кино обсуждать вообще незачем, много его снято, и сюжетного, и реалистического вполне. В таланте Тарковского я вовсе не сомневаюсь, как раз.

Добавлено через 1 минуту
watteau, теоретическая конструкция в кино должна быть растворена в сюжете, действии, игре актеров. А специальные философские "цитаты" тут на мой взгляд неуместны.

watteau
10.01.2013, 22:03
мне это совершенно непонятно
это здесь ключевое :)

внесюжетным кино
"Диагональная симфония" Эггелинга, например.

Сюжет
без сюжета художественного кино быть не может?

специальные философские "цитаты"
где они в "Ностальгии" у Тарковского?

Дмитрий В.
10.01.2013, 22:33
без сюжета художественного кино быть не может?
Художественный фильм — то же, что игровой фильм, то есть произведение киноискусства, имеющее в основе сюжет, воплощённый в сценарии и интерпретируемый режиссёром, который создаётся с помощью актёрской игры, режиссёрского, операторского и прочих искусств.
:lol:

-Соискатель-
10.01.2013, 22:36
Как раз в "Ностальгии" Вы правы, философских "цитат" нет, там весь фильм "философский". Впрочем у Тарковского есть и более нормальные фильмы, и "Рублев" и "Солярис". Эггелинга не видел, советуете посмотреть?

will
10.01.2013, 22:38
советуете посмотреть?
Вы бы еще у Пикассо спросили, какую картину купить.:D

watteau
10.01.2013, 22:58
Википедия
:facepalm:
Вы вроде филолог... Внесюжетность посмотрите в Вашем любимом источнике :D

Эггелинг
был примером внесюжетного подхода к художественному произведению.

Пикассо
у Вас с ним астральная связь налажена... :laugh:

will
10.01.2013, 23:03
у Вас с ним астральная связь налажена.
Вам видней:D
Я всецело доверяю Вам в этом вопросе.
ЗЫ Пикассо Вам сам об этом сказал? Или по наитию признаки какие обнаружили? Просто интересно:cool:

watteau
10.01.2013, 23:27
Я всецело доверяю Вам
"Ах, он такой доверчивый...
А! рука... Его пытали! Как же я раньше не догадалась? Боже мой!" (с) :D

UiMkPpOPPvU

интересно
"Почему он интересуется, что это - простое любопытство? Подозрительный тип..." (с)
:p

Дмитрий В.
10.01.2013, 23:31
watteau, я лингвист! :gent:
И, по-моему, сюжет для художественного фильма все же нужен ;)

watteau
11.01.2013, 00:34
Дмитрий В., для художественного произведения бессюжетность и внесюжетность такие же категории, как и сюжетность.
Недурственно Вы прогуливали занятия в вузе :yes:

Дмитрий В.
11.01.2013, 22:35
Недурственно Вы прогуливали занятия в вузе
Дык нам о таком и не рассказывали, ёлы-палы! Может, искусствоведам и глаголят о сем, а у нас - один семестр культурологии и гуляй, Вася.
для художественного произведения бессюжетность и внесюжетность такие же категории, как и сюжетность.
Пусть так, но я как-то без сюжетов не очень воспринимаю. Смотрел фильм (не путать с повестью!) "Сто дней до приказа", вот там такая бессюжетность, что пробрало до гомерического хохота.

-Соискатель-
11.01.2013, 23:30
watteau, это для любой сферы искусства так, насчет бессюжетности и внесюжетности? Я что-то сомневаюсь.
Ну бессюжетная поэзия - это почти норма (ее сюжетную сильно поискать надо). Бессюжетная живопись - вполне. Но уже бессюжетная проза, драматургия - это что-то глубоко маргинальное.

watteau
11.01.2013, 23:55
проза
поток сознания, например.

драматургия
абсурдистский театр.

-Соискатель-, давно подмечено, что сюжетные вариации исчерпаны.

Вы замечательно умеете объяснять:
Бытие бутылки пива никоим образом не зависит от Вас, поэтому можно сказать, что никакой онтологизации тут не было. А можно подойти с другой стороны... Усомниться в существовании всего, кроме себя (почти как у Декарта ), и таким образом придти к выводу, что пиво онтологизировалось, когда Вы его выпили, поскольку оно стало частью Вашего "я".
это super [серьезно]. Объясните вашу нелюбовь к Тарковскому с философской т.з.

-Соискатель-
12.01.2013, 00:27
watteau, на ком сюжетные вариации исчерпаны? Вот можете назвать конкретные имена?
С Тарковским все очень просто. От него болит голова. От него не поднимается, а портится настроение. Глядя его фильмы, я не испытываю чувства восторга. Они не вызывают полноты чувств, а какие-то нудные и напряженные навязчивые мысли, как после сна с кошмарами.

watteau
12.01.2013, 00:41
-Соискатель-, имеется в виду исчерпанность сюжетных возможностей для дальнейшего развития жанра, направления или вида искусства.

От него болит голова
это философский взгляд? ;)

-Соискатель-
12.01.2013, 01:04
Я ж говорю - кино не место для философии, имхо. "Там, где для понимания произведения искусства нужны специальные знания, там кончается искусство" (с) непомнюкто.
А насчет исчерпанности сюжетных возможностей - я и спрашиваю: на ком они исчерпались, например, в прозе и драматургии? Эта исчерпанность - на нее вечно жалуются малоспособные поэты, художники, композиторы, что мол "все написано до нас".

Лучник
12.01.2013, 03:44
-Соискатель-,

Даже ведь перечень сюжетов уже составлен. Но это не повод для жалоб, а повод для постмодернистских игр!

Yura
12.01.2013, 05:52
"Там, где для понимания произведения искусства нужны специальные знания, там кончается искусство"
да, ускоренная смена ребусов на экране еще не означает что фильм очень умный

watteau
12.01.2013, 13:36
"Там, где для понимания произведения искусства нужны специальные знания, там кончается искусство" (с) непомнюкто.
заблуждение.
Для понимания Гумилева знания нужны?

на ком они исчерпались
Вы желаете рассматривать частности, но не процесс. Впрочем, как хотите.
Библия.
Если серьезно, после Толстого и Достоевского.

кино не место для философии
бездоказательно. Ощущения
болит голова

портится настроение
весьма далеки от философского анализа.

перечень сюжетов уже составлен
Лучник, Вы понимаете.
4, 7, 12, 36 :)
1. А если это любовь? – Ю.Райзман, 1961

2. А зори здесь тихие – С.Ростоцкий, 1972

3. Адмирал Нахимов – В.Пудовкин, 1946

4. Айболит-66 – Р.Быков, 1966

5. Александр Невский – С.Эйзенштейн, 1938

6. Андрей Рублев – А.Тарковский, 1966

7. Аэлита – Я.Протазанов, 1924

8. Баллада о солдате – Г.Чухрай, 1959

9. Бег – А.Алов, В.Наумов, 1970

10. Белеет парус одинокий – В.Легошин, 1937

11. Белое солнце пустыни – В.Мотыль, 1969

12. Белорусский вокзал – А.Смирнов, 1970

13. Берегись автомобиля – Э.Рязанов, 1966

14. Бесприданница – Я.Протазанов, 1936

15. Бриллиантовая рука – Л.Гайдай, 1968

16. Броненосец «Потемкин» - С.Эйзенштейн, 1925

17. В бой идут одни «старики» – Л.Быков, 1973

18. В огне брода нет – Г.Панфилов, 1968

19. Веселые ребята – Г.Александров, 1934

20. Внимание, черепаха! – Р.Быков, 1969

21. Война и мир – С.Бондарчук, 1965-1967

22. Волга-Волга – Г.Александров. 1938

23. Восхождение – Л.Шепитько, 1976

24. Гамлет – Г.Козинцев, 1964

25. Дама с собачкой – И.Хейфиц, 1960

26. Дворянское гнездо – А.Кончаловский, 1969

27. Девять дней одного года – М.Ромм, 1961

28. Добро пожаловать, или Посторонним вход воспрещен – Э.Климов, 1964

29. Доживем до понедельника – С.Ростоцкий, 1968

30. Друг мой, Колька! – А.Салтыков, А.Митта, 1961

31. Дядя Ваня – А.Кончаловский, 1977

32. Ёжик в тумане – Ю.Норштейн, 1975

33. Живые и мертвые – А.Столпер, 1963

34. Застава Ильича (Мне двадцать лет) – М.Хуциев, 1964

35. Звезда – А.Иванов, 1949

36. Земля – А.Довженко, 1930

37. Зеркало – А.Тарковский, 1974

38. Золушка – Н.Кошеверова, М.Шапиров, 1947

39. Иван Грозный (1-2 серии) – С.Эйзенштейн, 1944-1946

40. Иваново детство – А.Тарковский, 1962

41. Иди и смотри – Э.Климов, 1985

42. Илья Муромец – А.Птушко, 1956

43. История Аси Клячиной, которая любила, да не вышла замуж – А.Кончаловский, 1967

44. Калина красная – В.Шукшин, 1973

45. Ключ без права передачи – Д.Асанова, 1976

46. Королевство кривых зеркал – А.Роу, 1963

47. Красные дьяволята – И.Перестиани, 1923

48. Крылья – Л.Шепитько, 1966

49. Курьер – К.Шахназаров, 1986

50. Летят журавли – М.Калатозов, 1957

51. Маленькая Вера – В.Пичул, 1987

52. Марья-искусница – А.Роу, 1959

53. Мать – В.Пудовкин, 1926

54. Машенька – Ю.Райзман, 1942

55. Месть кинематографического оператора – В.Старевич, 1913

56. Мечта – М.Ромм, 1941

57. Молодая гвардия – С.Герасимов, 1948

58. Монолог – И.Авербах, 1972

59. Морозко – А.Роу, 1964

60. Начало – Г.Панфилов, 1970

61. Не горюй! – Г.Данелия, 1969

62. Необычайные приключения мистера Веста в стране большевиков – Л.Кулешов, 1924

63. Неоконченная пьеса для механического пианино – Н.Михалков, 1976

64. Несколько дней из жизни И.И.Обломова – Н.Михалков, 1979

65. Неуловимые мстители – Э.Кеосаян, 1966

66. Новый Гулливер – А.Птушко, 1935

67. Обыкновенный фашизм – М.Ромм, 1966

68. Они сражались за Родину – С.Бондарчук, 1975

69. Освобождение – Ю.Озеров, 1972

70. Охота на лис – В.Абдрашитов, 1980

71. Пацаны – Д.Асанова, 1983

72. Петр Первый – В.Петров, 1937

73. Печки-лавочки – В.Шукшин, 1972

74. Пиковая дама – Я.Протазанов, 1916

75. Плохой хороший человек – И.Хейфиц, 1973

76. Подвиг разведчика – Б.Барнет, 1947

77. Покаяние – Т.Абуладзе, 1984

78. Подранки – Н.Губенко, 1976

79. Проверка на дорогах – А.Герман, 1972

80. Путевка в жизнь – Н.Экк, 1931

81. Радуга – М.Донской, 1943

82. Республика Шкид – Г.Полока, 1966

83. Семеро смелых – С.Герасимов, 1936

84. Смелые люди – К.Юдин, 1950

85. Стенька Разин (Понизовая вольница) – В.Ромашков, 1908

86. Сто дней после детства – С.Соловьев, 1975

87. Собачье сердце – В.Бортко. 1988

88. Судьба человека – С.Бондарчук, 1959

89. Тихий Дон – С.Герасимов, 1957-1958

90. Утомленные солнцем – Н.Михалков, 1994

91. Холодное лето пятьдесят третьего – А.Прошкин, 1987

92. Чапаев – Г. Васильев, С.Васильев, 1934

93. Человек с киноаппаратом – Д.Вертов, 1929

94. Чужие письма – И.Авербах, 1975

95. Чук и Гек – И.Лукинский, 1953

96. Чучело – Р.Быков, 1983

97. Школьный вальс – П.Любимов, 1978

98. Щит и меч – В.Басов, 1968

99. Юность Максима – Г.Козинцев, Л.Трауберг, 1934

100. Я шагаю по Москве – Г.Данелия, 1963
"Андрей Рублев" Тарковского попал. :cool:
Еще будет список зарубежных фильмов.

-Соискатель-
12.01.2013, 18:38
Вот не понимаю я смысла этих списков. Почему именно эти фильмы, разные по стилю и по качеству, можно предложить еще много других. Немое кино вообще не будет восприниматься юными зрителями. И если включили мультфильмы, то почему всего один "Ежик в тумане"?
watteau, я ожидал ответ про Толстого. А Булгаков, а Платонов, а Шолохов? А Стругацкие? А Манн, если брать европейскую литературу? Вы это все считаете бессюжетным?
"Аэлиту" и "Землю" Довженко не видел, а в "Белорусском вокзале" и "Айболите-66" сюжет есть.
Гумилев таки да, требует специальных знаний. Но это не тот поэт, на которого надо равняться.

watteau
12.01.2013, 22:40
я ожидал ответ про Толстого
не Толстой и не Достоевский имеются в виду, а литература после этих писателей.

Вы это все считаете бессюжетным
нет.
Однако, с сюжетной стороны ничего нового (принципиально) у них нет.

-Соискатель-
12.01.2013, 22:47
Гм, т.е. Вы сюжетом называете какую-то совсем краткую суть произведения, умещающуюся в двух - трех фразах? Но это же еще не есть искусство. Оно все в подробностях, деталях. В сюжете в более широком смысле слова, по крайней мере.
З.Ы. В Вашем понимании сюжета, "Преступление и наказание" - банальный детектив :) Агата Кристи Достоевскому 100 очков вперед даст.

watteau
12.01.2013, 22:50
В Вашем понимании
Вы интерпретируете то, что Вам неизвестно. :p

-Соискатель-
14.01.2013, 00:23
Ну ладно, я неправильно объясняю и вообще не понимаю философское кино.
watteau, расскажите теперь Вы, чем Вам нравится Тарковский :)

Hogfather
14.01.2013, 01:16
Философское кино -- это оксюморон. Это всё равно, что философский комикс. Motion pictures, туды их в качель. Вся философия -- в голове у наблюдателя, с неменьшим успехом можно наблюдать падение листьев осенью или сход снега с крыши зимой. Просто, принято считать, если кино занудное, значит оно философское, причём, чем ближе к УГ, тем больше философии. Коню понятно, что можно найти философию в "Операции Ы", но фильм прекрасно смотрится и без неё. Это как сожрать отварную цветную капусту, а потом уговаривать себя, что там полно витаминов, хотя каждый знает, что хорошая хозяйка эти витамины в первую очередь под краном смывает.

Добавлено через 29 минут
Вот еще аналогия. Цивета сжирает кофе, потом эстеты выковыривают зерна из помёта и радуются, как сказочно обогатился вкус. Для меня в данном случае Тарковский выступает циветой по отношению к произведению Стругацких.

Дмитрий В.
14.01.2013, 23:33
Коню понятно, что можно найти философию в "Операции Ы", но фильм прекрасно смотрится и без неё.
"Сыщется и мантихор, если толком пошукать" (с)

Vica3
15.01.2013, 06:20
Просто, принято считать, если кино занудное, значит оно философское, причём, чем ближе к УГ, тем больше философии.
Недавно все же вспомнила - из какого глубоко философского фильма сперто мое нежно любимое выражение "Вас никогда не били камнем по голове?" Решила пересмотреть (фильмо Посетитель Q), поняла, что окончательно отошла от философии бытия.. лучше буду "Операцию Ы" пересматривать...

Лучник
15.01.2013, 07:12
Философское кино -- это оксюморон.

Изначально-то я искал какие-нибудь биографические фильмы про известных философов. :)

Ink
15.01.2013, 08:36
Изначально-то я искал какие-нибудь биографические фильмы про известных философов
Не торопитесь: пока я только веду переговоры об экранизации моей автобиографии :D

Лучник
15.01.2013, 08:49
Не торопитесь: пока я только веду переговоры об экранизации моей автобиографии

Кто планируется в качестве исполнителя главной роли? Харатьян? Боярский или вообще Павел Снежок Воля?

Дмитрий В.
15.01.2013, 09:39
Лучник, по-моему, сейчас в тренде Безруков. Вон, Высоцкого сыграл уже, теперь следующий из ЖЗЛ - Ink :)

watteau
20.01.2013, 22:33
Тарковский
гениальное претворение метафоры.

P.S. "Хоббит" также антихудожественен, как и "Vogue". :D

Aspirant_Cat
18.12.2013, 14:52
Фильм "Душа под прицелом науки", подходит по теме "Дух и душа" ;)

http://dokonline.com/dokumentalnie-filmi/14909-dusha-pod-pricelom-nauki-science-of-the-soul-2009.html

Добавлено через 55 секунд
"Повелители времени", фильм про время: http://dokonline.com/dokumentalnie-filmi/14806-poveliteli-vremeni-the-time-lords-2012-bbc.html

Аннотация к фильму:
Сегодня уже существуют научные теории, доказывающие возможность искривления пространства и времени в реальном физическом мире. Это позволяет задуматься о возможности путешествий во времени, ведь теоретически такое путешествие весьма вероятно.

Rendido
02.06.2014, 22:49
Свежая экранизация "Бесов":

http://ex-fs.com/uploads/posts/2014-05/1401032957_107387100.jpg

Кортни Лав
02.06.2014, 23:53
Советую "По контуру лица" - короткометражка, Россия. Можно в контакте найти.
http://www.kinopoisk.ru/film/471460/

Добавлено через 7 минут
Свежая экранизация "Бесов":
никак, не понравилось. имхо, конечно.

Добавлено через 19 минут


Лучник, фильмы:
Стэнли Кубрика - "Заводной апельсин", "Барри Линдон", "С широко закрытыми глазами" и др.
Ким Ки Дука - "Весна, лето, осень, зима… и снова весна", "Натянутая тетива" и пр.
Кэи Кумаи "Смерть мастера чайной церемонии"
Милоша Формана - "Пролетая над гнездом кукушки", "Амадей", "Вальмон" и др.
Акиро Куросавы - "Рашомон", "Семь самураев" и др.
Луиса Бунюэля - "Андалузский пес", "Скромное обаяние буржуазии" и др.
Федерико Феллини - "Репетиция оркестра" и пр.
Микеланджело Антониони - "Забриски-пойнт", "Фотоувеличение" и пр.
(^^ вышеуказанным режиссерам еще посмотрите фильмографию).
Фильм Вернера Крауса - "Кабинет доктора Калигари".
Думаю, для семинаров - достаточно :)
Могу дать фильм с Лаканом.

ой, большая часть списка-это не философское кино, это поиск режиссерами неких новых форм, а через форму, как они полагали, и смыслов. Получилось не у всех). Тот же "Андалузский пёс" ещё не забыт больше как исторический феномен или некий факт, созданный знаменитыми людьми, а не из-за большой художественной ценности этого фильма.
Этот список хорош для будущих режиссеров-актеров в рамках какого-нибудь курса по истории кинематографа, для рассмотрения индивидуальных реж. находок, стилей. Я бы тогда обязательно добавила в этот список своего любимого Вуди Аллена:)

nebo
27.09.2014, 22:06
Коллеги, посоветуйте что-нибудь умное!!!!!!! До нашего времени включительно! Про Ницше, про Сартра и тд.

"Когда Ницше плакал" (2007, реж. - Пинхас Перри), "Сартр, годы страстей" (2006, реж. - Клод Горетта, "Ханна Арендт" (2012, реж. - Маргарете фон Тротта), "Витгенштейн" (1993, реж. - Дерек Джармен). Это в большей степени биографические фильмы, последний - авангардистский.
Если говорить непосредственно о т.н. "философском кино", конечно же, можно смотреть почти всего Тарковского, Бергмана, Феллини, Куросаву, Джармуша, Ким Ки Дука, Годара, Эрика Ромера, Теренса Малика, Трюффо, Ларса фон Триера, Вима Вендерса "Небо над Берлином", "Алиса в городах", по Сартру - "За закрытыми дверями" (1954, реж. - Жаклин Одри). Вполне подойдут для просмотра и обсуждения "Кислород " и "Эйфория" Вырыпаева, "Жить" Василия Сигарева... и многое-многое другое...:yes:

Dr.X
27.09.2014, 22:14
Рекомендую фильм "Пыль"

Aspirant_Cat
28.09.2014, 02:14
Если говорить непосредственно о т.н. "философском кино"
Я вот помню, приходилось как-то сталкиваться с системой образования в православных гимназиях (есть такие специфические учреждения). Так вот там на уроках литературы (или чтения, уже не помню) способны найти философский смысл в сказке про колобка :)

В этом смысле из любого (или практически любого кино) можно сделать философское. Ищите и обрящете!

прохожий
28.09.2014, 09:17
"Михайло Ломоносов"

nebo
29.09.2014, 09:14
В этом смысле из любого (или практически любого кино) можно сделать философское. Ищите и обрящете!

Одно дело "сделать", и другое - когда автор уже предлагает ряд идей для обсуждения. Так-то можно и вообще кино смотреть умозрительно, "делая" из него "философское".

Colani
29.09.2014, 09:36
"Михайло Ломоносов"

Знаком со сценаристом этого фильма, даже знаю где он живет. Кроме всего прочего есть номер его сотового.:facepalm:

Добавлено через 3 минуты
Не бывает философского кино. Бывает жанровое кино, а бывает арт-хаус.

Добавлено через 4 минуты
Одно дело "сделать", и другое - когда автор уже предлагает ряд идей для обсуждения. Так-то можно и вообще кино смотреть умозрительно, "делая" из него "философское".

Кино- это продукт готовый к употреблению, его не надо готовить. Обсуждать нечего. Кино играет с эмоциями человека, смысл не показать, а вызвать у человека чувства. Всякая философия и прочая тягомотина это уже не кино, а собственные домыслы зрителя.

nebo
29.09.2014, 10:14
Не бывает философского кино. Бывает жанровое кино, а бывает арт-хаус.


"Философское кино" (можно иначе - "интеллектуальное кино") это не жанр, а скорее стиль, который может быть выражен фактически в любом жанре.

Добавлено через 19 минут
Кино- это продукт готовый к употреблению, его не надо готовить. Обсуждать нечего. Кино играет с эмоциями человека, смысл не показать, а вызвать у человека чувства. Всякая философия и прочая тягомотина это уже не кино, а собственные домыслы зрителя.

В чем "смысл" кино - это вопрос, не имеющий однозначного ответа. Оно может вызывать чувства, приводить к катарсису, возвышать этически, развивать эстетически, учить осознавать и контролировать чувства, вводить в состояние медитации, созерцания, размышления - вариантов множество, и каждый находит своего зрителя.

прохожий
29.09.2014, 10:30
Знаком со сценаристом этого фильма, даже знаю где он живет. Кроме всего прочего есть номер его сотового.:facepalm:

молодой ломоносов - актер из моей области

Colani
29.09.2014, 10:56
В чем "смысл" кино - это вопрос, не имеющий однозначного ответа. Оно может вызывать чувства, приводить к катарсису, возвышать этически, развивать эстетически, учить осознавать и контролировать чувства, вводить в состояние медитации, созерцания, размышления - вариантов множество, и каждый находит своего зрителя.

Вы бы примеры привели по каждому пункту.:yes:

nebo
29.09.2014, 11:18
Вы бы примеры привели по каждому пункту.:yes:

Каждый фильм из списка, приведенного выше, может привести к любым состояниям ума. Зависит от практики смотрящего.

Colani
29.09.2014, 11:57
Каждый фильм из списка, приведенного выше, может привести к любым состояниям ума. Зависит от практики смотрящего.

ну это к теме собственных домыслов зрителя.
http://lurkmore.to/Синдром_поиска_глубинного_ мысла
— Фильм «Полёты во сне и наяву» принёс вам всенародное признание и уважение критиков. Как вы с этим справились?
— Расскажу один смешной эпизод. Ученику известного профессора семиотики Юрия Лотмана очень понравился фильм «Полёты во сне и наяву», и он написал мне письмо — разбор фильма. Читать это было невозможно, так как каждому шагу он находил своё объяснение. Например, в фильме есть кадр, где главный герой бежит по полю к стогу сена. А на нём кроссовки с красной подошвой. Критик писал: «Это не просто подошвы — это красные подошвы. Потому что у него горит земля под ногами!» А я вспоминаю, как на площадке орал на реквизитора: «Дура, ты что, не могла найти обувь с нормальными подошвами?!»

nebo
29.09.2014, 12:10
ну это к теме собственных домыслов зрителя.
http://lurkmore.to/Синдром_поиска_глубинного_ мысла

В таком случае кино, "вызывающее чувства", это не собственный "домысел" зрителя? Вы полагаете, что, например, Тарковский своим творчеством пытался "вызвать чувства"?

Colani
29.09.2014, 12:17
В таком случае кино, "вызывающее чувства", это не собственный "домысел" зрителя? Вы полагаете, что, например, Тарковский своим творчеством пытался "вызвать чувства"?

а что он пытался, для кого он тогда снимал? если снимаешь не для зрителя то это вообще не кино. Вообще кино подразумевает реакцию зрителя в первую очередь, а не красивые картинки, диалоги и т.п. вторичные признаки.

Лучник
29.09.2014, 12:43
"Когда Ницше плакал" (2007, реж. - Пинхас Перри), "Сартр, годы страстей" (2006, реж. - Клод Горетта, "Ханна Арендт" (2012, реж. - Маргарете фон Тротта), "Витгенштейн" (1993, реж. - Дерек Джармен). Это в большей степени биографические фильмы, последний - авангардистский.

Спасибо, мне нужны именно фильмы о философах, а не "философское кино" (т.е. не там, где кинематограф используется как инструмент познания).

Colani
29.09.2014, 13:01
Лучник, http://www.kinopoisk.ru/film/493194/
Сюжет закручен вокруг персон основателей психоанализа Карла Густава Юнга и Зигмунда Фрейда и их сложных взаимоотношений с умной и красивой пациенткой Сабиной Шпильрейн.

Лучник
29.09.2014, 13:44
Colani, эту киноху детям не покажешь :)

Feeleen
29.09.2014, 13:54
Добавлено через 4 минуты[/size]


Кино- это продукт готовый к употреблению, его не надо готовить. Обсуждать нечего. Кино играет с эмоциями человека, смысл не показать, а вызвать у человека чувства. Всякая философия и прочая тягомотина это уже не кино, а собственные домыслы зрителя.

1. Бывает философское кино. Как и философская книга или философский спектакль.Произведения на философские темы и есть философские.
2. Серьезное кино содержит концепции автора, в том числе и философские. Домыслы,т.е. субъективная интерпретация произведения, это одно,а смысл, постигаемый при анализе, совсем другое.

Colani
29.09.2014, 14:55
Feeleen, всегда не понимал людей, которые утверждают, что есть что-то абстрактное, в данном случаи философские концепции в кинематографе, но примеры в пользу своих доводов они не приводят. В чем это проявляется вы мне скажите? Где это можно увидеть и т.п.? Если персонаж в своём диалоге говорит цитату из Канта и т.п. к философии это может и имеет отношение, но к кино- нет.

nebo
29.09.2014, 18:23
а что он пытался, для кого он тогда снимал? если снимаешь не для зрителя то это вообще не кино. Вообще кино подразумевает реакцию зрителя в первую очередь, а не красивые картинки, диалоги и т.п. вторичные признаки.

В какой тогда момент про кино можно сказать, что оно кино? Когда оно снимается для зрителя? Или когда его наконец увидит зритель? А если зритель не увидел, хотя снималось для него? И что вы подразумеваете под "реакцией зрителя", тоже не вполне понятно... Эмоции? Любая эмоция без осознания слепа. Без рефлексии эмоция зрителя не сможет стать законченным опытом погружения.

Feeleen
30.09.2014, 02:43
Colani, давайте сначала с понятиями определимся, а то у меня чувство, что у нас разное понимание "философского кино". Вы что имеете в виду, говоря "философское кино"? Вот "Сталкер" Тарковского - философское кино или нет? Или "Седьмая печать" Бергмана, которая упомянута была в этой теме ранее (или в другой про кино, не помню точно)? Ну или "Экзистенция" Кроненберга, в которой ставятся вопросы о реальности, вполне философские.
Проявляется "это" так же, как в литературе или театре (только средства донесения разные) - через образы. Через диалоги, поступки героев, символические детали и т.д.

Антон777
05.10.2014, 02:56
Советую всем посмотреть фильм "Герой" режиссёра Джана Имоу.