PDA

Просмотр полной версии : "Закон Димы Яковлева"


"Ирина"
26.12.2012, 20:06
Думаю многие слышали о "Законе Димы Яковлева", который уже одобрен и Гос. Думой и Советом Федерации. Так как тема моей работы тесно связана с жестоким обращением с детьми в семьях, то было бы очень интересно узнать мнение форумчан, что вы думаете по поводу данного закона?Среди "неостепененных" обывателей мнения разделились. Первые кричат-пусть растут в детдомах, но в России, вторые возмущены такой "спекуляцией"-мол сирот впутываете в политичиские игрища. А как считаете вы?

will
26.12.2012, 20:18
толсто троллите:D

"Ирина"
26.12.2012, 20:26
толсто троллите:D

не троллю, а интересуюсь взглядами образованных людей с корыстной целью- может почерпну для себя интересную мысль :p

Вляпалась...
26.12.2012, 20:39
не троллю, а интересуюсь взглядами образованных людей с корыстной целью- может почерпну для себя интересную мысль :p

Недостаточно информации, особенно для сравнения - доля приемных семей с жестоким обращением у них и у нас. Но - увы - уровень жизни у них существенно выше.

will
26.12.2012, 20:49
Недостаточно информации, особенно для сравнения - доля приемных семей с жестоким обращением у них и у нас.

сравнивать надо не это, так как для усыновления иностранцам дают только тех, от которых все российские усыновители отказались .
Альтернативой усыновлению за рубеж для таких отказников будет доживание в российском детдоме.
Соответственно, надо сравнивать смертность в российских детдомах по "тяжелым " в плане диагнозов детям (именно от них и отказываются российские усыновители) и количество летальных исходов по аналогичным российским детям, усыновленным в США.

"Ирина"
26.12.2012, 20:52
сравнивать надо не это, так как для усыновления иностранцам дают только тех, от которых все российские усыновители отказались .
Альтернативой усыновлению за рубеж для таких отказников будет доживание в российском детдоме.
Соответственно, надо сравнивать смертность в российских детдомах по "тяжелым " в плане диагнозов детям (именно от них и отказываются российские усыновители) и количество летальных исходов по аналогичным российским детям, усыновленным в США.
А такой вариант, как усыновление американскими гражданами здоровых детей из России за определенную мзду вы не рассматриваете?

will
26.12.2012, 20:55
как усыновление американскими гражданами здоровых детей из России за определенную мзду вы не рассматриваете?
такими вариантами сейчас занимаются правоохранительные органы.

За определенную мзду , кстати, в Министерстве обороны отчуждали имущество убытьчным для МО образом. Теперь что, запретить МО проводить вообще все сделки?

Котова
26.12.2012, 21:02
мол сирот впутываете в политичиские игрища.

Вы сами ответили на свой вопрос

Лучник
26.12.2012, 21:07
will, вот и я так думаю

наверно, есть злодеи и негодяи. Но в целом-то Америка гораздо более благополучная страна. Больным детям там будет лучше.

А если не лучше, то почему обеспокоились только тогда, когда нашим жуликам въезд в Америку запретили? Что им там делать, этим жуликам?

Hogfather
26.12.2012, 21:14
А кто такой Дима Яковлев. В каком стиле поёт?

Лучник
26.12.2012, 21:19
А кто такой Дима Яковлев. В каком стиле поёт?

В хоре поет. В ангельском. Надеюсь, коллектив этот в ближайшее время на грешную землю не соберется (привет индейцам).

Иначе, подозреваю, фиговенько многим из нас придется.

Но я уже заготовил речь.

Добавлено через 1 минуту
судебную речь

Вляпалась...
26.12.2012, 21:24
наверно, есть злодеи и негодяи. Но в целом-то Америка гораздо более благополучная страна. Больным детям там будет лучше.


У знакомых отца единственный поздний ребенок - с ДЦП. Промучились с ним тут до своей пенсии и уехали два года назад в Израиль. Парень ожил, заговорил, они испытывают совершенно бешеную ярость к нашему здравоохранению, которое никакие и списывает людей "по стандартам".

Maksimus
26.12.2012, 21:43
Недостаточно информации, особенно для сравнения - доля приемных семей с жестоким обращением у них и у нас. Но - увы - уровень жизни у них существенно выше.
Где-то проскакивала инфа - вероятность умереть в российской семье у приемыша в 20-30 раз выше, чем в пиндосской.

Котова
26.12.2012, 22:23
чем в пиндосской.

Maksimus шо за выражения? :)

-Соискатель-
26.12.2012, 22:28
Maksimus шо за выражения? :)

Ага, самое интересное, что при цифрах, которые приводит Максимус, российское у него - российское, а американское почему-то - пиндосское.

Вляпалась...
26.12.2012, 22:30
сравнивать надо не это, так как для усыновления иностранцам дают только тех, от которых все российские усыновители отказались .
Альтернативой усыновлению за рубеж д

Цитата:
Как сообщает пресс-служба администрации Псковской области, главу региона, в частности, интересует правомерность действий муниципальных органов опеки и попечительства Печорского района, Государственного управления образования области и управления социальной защиты населения региона. Это связано с появившейся в СМИ информацией, что мальчик оказался за границей из-за того, что чиновники отказали родным Димы Яковлева в опеке над ребенком.

Источник:
http://www.rg.ru/2012/12/25/reg-szfo/yakovlev-anons.html

Все отказались, говорите?

will
26.12.2012, 22:35
Все отказались, говорите?
Вот это СК и проверяет.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=993612&cid=7

Maksimus
26.12.2012, 22:41
Ага, самое интересное, что при цифрах, которые приводит Максимус, российское у него - российское, а американское почему-то - пиндосское.

Конечно, он мерзавец, но это наш мерзавец (с) :laugh:

Alextiger
26.12.2012, 23:03
РПЦ выступила за смягчение «закона Димы Яковлева»
далее... (http://news.mail.ru/politics/11445415/?frommail=1)

-Соискатель-
26.12.2012, 23:05
Не РПЦ, а Чаплин. Выступил... После того, как выступил наоборот, что усыновление американцами закроет "небесное царство" детям... И после того, как только ленивый не сказал, что церкви надо бы выступить в защиту детей, а не наоборот.
Позорище...
А Кирилл так и отмолчался.

Paul Kellerman
27.12.2012, 17:24
американскими гражданами здоровых детей из России за определенную мзду вы не рассматриваете?
А вот я в принципе не рассматриваю никаких других версий, кроме упомянутой Вами.
пиндосской
Maksimus шо за выражения?
Вы еще не слышали моих выражений...

Дмитрий В.
27.12.2012, 18:06
Вы еще не слышали моих выражений...
И моих тоже, требую занести в протокол!

Dikoy
27.12.2012, 18:12
что вы думаете по поводу данного закона?
Странно, что слепота бабушки Димы была определена только сегодня. Да и вообще, спасибо Магнитскому за стимуляцию интереса к российским сиротам! Если б не этот светлый человек, так бы и никого они не волновали.
А если серьёзно, сколько детей усыновляется в США и сколько из них гибнет вы знаете? В одном Брянске за прошлый год детей погибло больше, чем в США за всё время. И всё больше от действий родных родителей.

А такой вариант, как усыновление американскими гражданами здоровых детей из России за определенную мзду вы не рассматриваете?
Я вам секрет открою - русские тоже без мзды не усыновляют. Мзда, это обязательный элемент любого усыновления.
Как раз сейчас друзья усыновляют девочку.

will
27.12.2012, 18:21
Я вам секрет открою - русские тоже без мзды не усыновляют. Мзда, это обязательный элемент любого усыновления.
судя по всему, те, кто надзирает за усыновлением, кормятся многократно с сирот: и мзда за усыновление, и отъем детских денег (http://www.ktk.kz/ru/news/video/2012/04/18/17022), и отъем детского жилья (http://open-letter.ru/letter/56152/) (или выдача непригодного для проживания (http://ria.ru/incidents/20121219/915363141.html) ), и воровство детских подарков, вещей, и с детского питания отъедаются. (http://www.kp.ru/daily/26006.5/2931822/)
http://vesti.karelia.ru/news/social/310/
Не обеспечение детей-сирот жильем http://www.gkontrol.ru/publication/969-gilye-sirotam, http://mirnov.ru/arhiv/mn868/mn/11-1.php
общее состояние дел http://cripo.com.ua/?sect_id=1&aid=144174, http://www.detirossii.ru/12947.php

Кстати, как при живых родителях коммунальщики могут сделать ребенка сиротой ( к вопросу о том, что власти, якобы "заинтересованы" в том, чтобы дети были в семьях: http://www.kprf.org/showthread.php?t=9786

caty-zharr
27.12.2012, 21:30
В одном Брянске за прошлый год детей погибло больше, чем в США за всё время. И всё больше от действий родных родителей.
Ну, надо быть справедливыми - погибло 2 детей, одна девочка от рук своих недородителей, которым, кстати, пожизненное светит, а не как тому папаше, оставившему ребенка в машине на жаре - легкий испуг и все дела.
А вот погибший мальчик в коллекторе, это дело рук чиновников. Кстати, у родителей этого мальчика недавно родилась дочка, я за них рада (после такого кошмара, который они пережили)!

Надо сказать, что чиновников они выжали по полной. Им предоставили квартиру 90 кв. м в самом центре города, в элитном жилом комплексе, которую еще и отремонтировали по их смете на 900 тысяч рублей. На местных форумах это многие осуждали. Да, может быть, это и не правильно, но они потеряли ребенка, и в этом виноваты чиновники.Я согласна, конечно, что поздновато спохватились, четыре года прошло, просто повод был. Не было бы Магнитского, не было бы закона Димы Яковлева, это ясно, как белый день. Но то, что нужно своих сирот обеспечивать, это однозначно.
Несмотря на то, что у меня есть свой ребенок, я бы взяла еще кого-нибудь из детского дома, но моя семья, к сожалению, категоричсеки против.

Dikoy
28.12.2012, 17:58
судя по всему, те, кто надзирает за усыновлением, кормятся многократно с сирот:
Дети, это товар. Просто посмотреть карту (нет ли СПИДа или гепатита) стоит от 1000р в нашей глубинке. При том что усыновлять таких детей законом запрещено.
Ребята говорят, за пол года видели двух нормальных воспитателей и порядка сотни уродов.

а не как тому папаше, оставившему ребенка в машине на жаре
Это идиотизм. Папаши. А не злой умысел. Зная американцев, я не удивлён. А у нас был случай, когда машину эвакуировали на штрафстоянку со спящим ребёнком (отец отошёл в магазин на 10 мин) в мороз. И кто виноват? Отец, оставивший ребёнка в прогретой машине, или персонал эвакуатора и ГАИшник, который даже не посмотрел что внутри?
Так этот отец ещё два часа не мог найти свою машину - ему просто не говорили. Думали прикалывается и троллили "нарушителя".
На самом деле животные гибнут от закрытия в машине сотнями ежегодно. Так что по сути случай не единичный. Просто проблему не освещают, а своего ума у некоторых нет.

Я согласна, конечно, что поздновато спохватились,
Я бы сказал "всем было пофиг пока не подвернулся случай".

я бы взяла еще кого-нибудь из детского дома,
Вы этого не достойны, поверьте ;) Я вижу, как мыкаются мои друзья (потеряли ребёнка - умер в 1 месяц из-за не диагностированного вовремя заболевания). Надо быть суперменом, чтоб усыновить ребёнка. И иметь тысяч 100р на расходы.
Хотя официальные процедуры они прошли в течение месяца и тогда же оформили все необходимые бумаги. Уже 5 месяцев не могут подобрать ребёнка...

caty-zharr
28.12.2012, 18:12
Dikoy, а знакомые второго ребенка родить никак не могут?

Добавлено через 1 минуту
Уже 5 месяцев не могут подобрать ребёнка...
Из-за финансовых проблем или как?

Dikoy
28.12.2012, 19:52
а знакомые второго ребенка родить никак не могут?
Могут, через 2 года (кесарево). Но решили, что раз одного потеряли, надо второму жизнь подарить. Восстановить баланс.
Они маленького совсем ищут, из отказничков.

Из-за финансовых проблем или как?
Финансовое состояние решается в штатном порядке за 2 недели. Это и есть сбор документов. То есть им разрешили усыновление за месяц, без особых заморочек (семья небогатая, но и не бедная - продавец и монтажник высотник). Там справка о ЗП, стаже, образовании и жилплощади. Рокфеллером быть не обязательно.
Остальное время они ходят по домам и платят взятки, чтоб им показали "лучший товар" и дали ознакомиться с картой. Плюс, они хотят чтоб ребёнок был немного на них похож. Тогда меньше вопросов будет в будущем. Это сужает круг поиска.
Здоровые дети персоналом ныкаются. Официально их нет. Ибо чтоб усыновить здорового ребёнка, не от нариков, без гепатита (то есть смерть через 2-10 лет гарантирована) и без отклонений в развитии, а просто отказничка мамашки-малолетки, надо заплатить. Этих детей держат специально для тех, кто может заплатить. Это бизнес. Большой бизнес.