Быт военнослужащих вообще и портянки в частности

[Rendido]

Российская армия откажется от портянок (http://ria.ru/defense_safety/20130114/917989030-print.html):
"К концу 2013 года мы должны забыть слово "портянки"", - сказал Шойгу, отметив, что для решения этой задачи будут выделены дополнительные деньги.
Главное - правильно поставить задачу. :) Лучше бы выделили дополнительные деньги на закупку носков.

[Maksimus]

formig, я о другом. Не отсрочка от призыва для работающих на стратегических предприятиях, а о бронировании (заранее, в мирное время) для использования в военное время (в то время, как данные граждане в мирное время призываются на общих основаниях).

Добавлено через 2 минуты
Лучше бы выделили дополнительные деньги на закупку носков.
Там не только проблемы с закупкой самих носков, но и с их более частой стиркой, сушкой (а это тоже расходы), увеличением номенклатуры вещевого имущества и т.д.
А многие эксперты до сих пор утверждают, что "в поле" портянки лучше.

[formig]

Лучше бы выделили дополнительные деньги на закупку носков.
Вам не всё равно где эти деньги распилят: в аппарате Министерства обороны или в Центральном вещевом управлении?))

я о другом. Не отсрочка от призыва для работающих на стратегических предприятиях, а о бронировании (заранее, в мирное время) для использования в военное время (в то время, как данные граждане в мирное время призываются на общих основаниях).
Не успели мы с должным размахом отпраздновать Конец Света, как вы с lpoolerl уже предвидите скорую войну?))

А многие эксперты до сих пор утверждают, что "в поле" портянки лучше.
Многие считают, что и форма Юдашкина фуфло - только кто ж кого у нас когда слушал?

[Maksimus]

Многие считают, что и форма Юдашкина фуфло - только кто ж кого у нас когда слушал?
Так уже новую кроят ;)

[Вляпалась...]

А многие эксперты до сих пор утверждают, что "в поле" портянки лучше.

Пусть гольфы носят.

[Дмитрий В.]

Пусть гольфы носят.
Лучше бы выделили дополнительные деньги на закупку носков.
Если в мороз -40 дадут не валенки с портянками, а пошитые зеками из хренового материала берцы и такие же носки, то с простудными заболеваниями и пневмонией будут лежать все. А так - есть т.н. "трекинговые носки" по 150 рэ пара. Только организовывать нормальные прачечные, чтобы солдат мог там их постирать, а не вонял, (а не распиливать) вряд ли захотят.
На фото (во время операции в Афганистане), американский военнослужащий занимается постирушкой личного обмундирования в стиральной машине-автомат...
http://img.dayazcdn.net/_fotosessii_/221780/05/10/a38_24363157.jpg
А в баню сейчас, по-моему, раз в неделю там водят?

[Maksimus]

в баню сейчас, по-моему, раз в неделю там водят?
Сейчас да, но Шойгу распорядился во всех казармах установить душевые. Но это проблемка покруче носков (отсутствие во многих местах водопровода, необходимых помещений, оборудования и т.д.).

[Дмитрий В.]

Maksimus, да, без душевых, конечно, только портянки и подворотнички остаются :)

[Maksimus]

Именно. В Красной армии все было придумано с умом ;)

[formig]

Адский флуд, товарищи, адский))
...хотя с другой стороны, конечно: отсутствие душевых в казармах - это проблема скорее аспиранта, чем военкома))

[Дмитрий В.]

Адский флуд, товарищи, адский))
Мы мотивируем аспирантов писать и защищать диссертацию вовремя, чтобы они знали, что их там ждет! :umnik:
Именно. В Красной армии все было придумано с умом
Да я не спорю, что в полевых условиях это неплохо, а вот про
отсутствие во многих местах водопровода
не совсем понятно - а как же умывальники? Или перед умыванием - кросс до ближайшего водоема? :)

[D.S.]

Адский флуд, товарищи, адский))
...хотя с другой стороны, конечно: отсутствие душевых в казармах - это проблема скорее аспиранта, чем военкома))
Это проблема закостенелого мышления, дай волю, у нас и в 2020 году будет всё как в Красной Армии.
Неужели так много нужно денег для улучшения быта служащих? Или неоткуда их брать? По-моему это первостепенная задача, а у нас даже форму нормальную не могут пошить, чтоб люди не подыхали от пневмонии.
Извиняюсь за оффтоп.

[formig]

Мы мотивируем аспирантов писать и защищать диссертацию вовремя, чтобы они знали, что их там ждет!
Тогда лучше не кричать про водопровод, а тихо, шёпотом произнести имя Руслана Айдерханова (http://yandex.ru/yandsearch?clid=9582&text=%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD+%D0%B0%D 0%B9%D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0% B2&lr=213).

Неужели так много нужно денег для улучшения быта служащих? Или неоткуда их брать? По-моему это первостепенная задача
Улучшение быта военнослужащих - понятие растяжимое. Покупка мерседесов генералам и строительство дач полковникам - разве это не улучшение быта отдельных военнослужащих?))))

[Maksimus]

не совсем понятно - а как же умывальники? Или перед умыванием - кросс до ближайшего водоема?
Имеется в виду централизованный водопровод, от сетей водоканала, а не баки с водой.

а у нас даже форму нормальную не могут пошить, чтоб люди не подыхали от пневмонии.
Дело не в "не могут", а в "не хотят". Откаты...

[Дмитрий В.]

http://www.exler.ru/bannizm/images/18-01-2013/9.jpg
:laugh:

[deniska56]

Ну забыть так забыть. :) Будут их называть не портянками, а ... тряпочками для ног. ;)

[Team_Leader]

Портянки ладно, а вот шапки-ушанки кому помешали??? Или опять у кого-то "руки не в том месте чешутся".
По порятнкам - скажу сразу - минимум 2 текстильных комбината в Ивановской области закроются. Прядение и ткачество.
на носки пряжа другая нужна, денег новое прядеение за 20 миллионов Евро на 400 т/мес мощности - нет, значит пряжа будет турецкая, в лучшему случае узбекская или туркменская...
Ну, трикотажники, может, свою долю на этом поимеют (хотя, с учетом умения "пресануть по цене" на госзаказе - уже не уверен - значит будет вообще Китай).
И после этого мы еще говорим "о защите отечественного производителя".
Сначала надо решить вопрос замещающих производственных мощностей, сделать инвестиции, дать предпритиям в конце концов деньги на модернизацию под приемлемый процент, а уже после этого реализовывать столь ответственные, имеющие огромное социальное и экономическое значение решения.
Полная безответственность и явно вредительский подход во всём.... :(

[cmom]

радует. Про современную Армию
3b27U6TVZco&NR=1

[Maksimus]

"Дедовщины никакой нету, давно искоренили всю"
"В армии очень хорошо стало"
"Кормят вообще изумилельно"
"Вообще все хорошо"
"Уже ничего такого подобного нету, отношение стало лучше намного"

Мне одному Света из Иваново вспоминается?

[Димитриадис]

Мне одному Света из Иваново вспоминается?

Солдат (восторженно):

Искоренили дедовщину,
И стало очень хорошо.
Мы в армии едим сардины,
И заедаем их борщом.

Светаизиванова (ещё более восторженно):

Мы стали лучше одеваться,
И сеять больше овощей!

Maksimus (скептически):

И по количеству придурков
Мы впереди планеты всей.

[Maksimus]

Димитриадис, эта пять! :D

[Linka]

ну Вы смешные. В армии то готовят солдат на случай военных действий. А во время военных действий откуда возьмутся душевые, стиральные машины, куча сменных носков))) баня раз в неделю - это в самом лучшем случае. А может и неделями не придется помыться. И наш солдат будет к этому готов)
кстати, носки не смогут выдерживать таких нагрузок, какие выдерживают портянки. Так что на одну пару портянок нужна не одна пара носков.

[Maksimus]

Linka, и это малая толика проблем.
Носки в отсутствии возможности их стирать могут привезти к заболеваниям ног, в них проще "стереть" ноги при длительной хотьбе, их труднее сушить (портянки же можно просто перемотать) и т.д.

Добавлено через 12 минут
Армию избавят и от традиционной шапки-ушанки

Вслед за древними портянками в Лету канут шапки-ушанки, старший вице-президент петербургской компании "БТК групп", разработчика новой военной формы, Темерлан Дарсигов.

Она неудобна, громоздка, на нее трудно натянуть каску, она не может закрыть шею, объяснил руководитель дизайнеров.

В новом комплекте формы солдатам будет положена шапка, объединяющая достоинства старого доброго треуха и новомодной, проверенной в самых нетрадиционных ситуациях балаклавы.
http://argumentiru.com/army/2013/01/226808?type=all#fulltext

Почему такие заявления делает хрен знает кто? Где НИИ МО, где тыловики? :mad:
Вернуть в зад сапоги, шинели, шапки-ушанки :)

Зы. Хотя понимаю, деньги зарабатывать тоже надо ;)

[Аспирант МММ]

Почему такие заявления делает хрен знает кто? Где НИИ МО, где тыловики?
ВообщемТыловиков просто разогнали. За штатом и уволены лучшие офицеры МО. Сердюков в них видел конкурентов по распиливанию бюджета.

Так что на одну пару портянок нужна не одна пара носков.
Портянки в поле лучше носков. Этот факт бесспорен.

А вообще, войны той которая была в 1941-45 уже не будет. Так что возможно в чем то он прав. Портянки это символ сильного солдата прошедшего всю ВОВ, на фиг он нужен, тем кто в этом ничего не понимает (не хочет понимать). (это была хитрая полунаучная фрпмулировка, кому надо тот понял).

[0647]

Портянки в поле лучше носков. Этот факт бесспорен. Они и не в поле лучше носков. Главное научить бойца правильно их мотать. Меня отец в 10 лет научил. До сих пор помню. А новое ради нового - суета сует и козни империалистов.

[Дмитрий В.]

А новое ради нового - суета сует и козни империалистов.
В горах, насколько я знаю, берцы таки получше сапог будут, но в горах и воевать должны горные стрелки, десант, спецназ, а не рядовые мотострелки.

Добавлено через 1 минуту
Сегодня так и поступил. Пробежал по лесу 10 км на лыжах. Лес как в сказке. Пришел - душ, чаек Это ли не "тактическое" счастье?
:hi: Да, после нагрузки физической хорошей, да чаек из термоса, да с шиповником... Только баньки не хватило для полного счастья.

[0647]

В горах, насколько я знаю, берцы таки получше сапог будут За "щас" не знаю, врать не буду - но отец в середине 50-х в качестве старшины роты горно-вьючных минометов все 3 года проходил в сапогах. И ниче, не жаловался.

[will]

3 года проходил в сапогах. И ниче, не жаловался.
Проходить "на службе" и выжить в условиях боевых действий в горной местности - не одно и то же.
Так что сейчас в кирзачах по горам долго не лазают. Или переобуваются, или их вывозят

[Jacky]

Горные егеря вермахта. Думаю, в ботинках не потому, что на складе не было сапог.
http://waralbum.ru/127377/
http://waralbum.ru/128832/
http://waralbum.ru/132221/

[Rendido]

Горные егеря вермахта. Думаю, в ботинках не потому, что на складе не было сапог.
Портянки или носки в армии (http://topwar.ru/13334-portyanki-ili-noski-v-armii.html):
Европа довольно быстро смогла перевести свои армейские части на носки, но во время Второй мировой большая часть солдат вермахта продолжала использовать портянки вместо «новых» носков. Дело в том, что носки, особенно в восточной части Германии, солдаты довольно часто использовали в качестве рукавиц, так как их очень не хватало в армии, а в условиях холодов без них приходилось довольно туго.

[Дмитрий В.]

Горные егеря вермахта. Думаю, в ботинках не потому, что на складе не было сапог.
Так о чем и речь, в горных условиях ботинки, конечно, получше будут. Но у нас-то сейчас, лишь одна горная бригада, насколько я знаю.
Да и те берцы, которые будут поставлять в войска, наверняка будут отличаться в плане качества от тех, которые сейчас тестируют. Купят материал у китайцев, а пошьют зеки. С разницей в цене понятно что произойдет.
А вот американцы во ВМВ зимой 44-45 (как Бредли пишет) немало случаев ревматизма имели, в ботинках как раз-таки.
В довершение всего - как будто одних только боевых потерь было недостаточно, - около 12 тыс. человек заболели ревматизмом ног и также вышли из строя.
Хотя больные ревматизмом относились к категории небоевых потерь, тем не менее ревматизм причинил нам тяжелый урон на фронте, где каждый вышедший из строя солдат ослаблял мощь нашего наступления. Заболевания ревматизмом ног были вызваны постоянной их сыростью...
Он приводил к стойким повреждениям периферических сосудов нижних конечностей. Из 12 тыс. заболевших ревматизмом и эвакуированных в тыл солдат большая часть, по заключению врачей, оказалась навсегда непригодной к строевой службе. Многие остались инвалидами на всю жизнь.
К концу января заболевание ревматизмом ног достигло столь крупных масштабов, что американское командование стало в тупик. Мы были совершенно не подготовлены к этому бедствию, отчасти в результате собственной небрежности; к тому времени, когда мы начали инструктировать солдат, какой нужен уход за ногами и что нужно делать, чтобы ботинки не промокали, ревматизм уже распространился по армии с быстротой чумы....

[Дмитрий В.]

http://www.vedomosti.ru/politics/news/2013/02/09/8919431
Российские военнослужащие в текущем году перейдут на новую систему питания «шведский стол», сообщил в субботу командующий 20-й гвардейской общевойсковой армией генерал-майор Александр Лапин.
«Развивается система питания военнослужащих, и к марту месяцу этого года уже две бригады перейдут на совершенно новую систему питания личного состава по типу “шведского стола”, а к концу этого года все соединения и воинские части перейдут на эту новую систему питания», — сказал он в эфире радиостанции «Эхо Москвы».
Генерал напомнил, что по решению министра обороны уже начата установка душевых кабин в казармах, а на каждом этаже казарм объединения сейчас оборудуются помещения для чаепития. Кроме того, в каждой роте теперь имеется моющий пылесос для проведения влажной уборки в казармах.
«Уже весной мы начнем получать совершенно новое полевое обмундирование», — добавил Лапин.

[Дмитрий В.]

Все интереснее и интереснее придумывают! Что думаете, дамы и господа, товарищи и граждане?
http://www.lenta.ru/news/2013/02/21/summer/
Студентов, проходящих обучение на военных кафедрах, предлагают отправлять на срочную службу в армию во время летних каникул, пишет газета «Ведомости» в четверг, 21 февраля. С таким предложением, по данным издания, к Минобороны РФ обратилась группа ректоров вузов.

Как рассказал газете источник в МГТУ им. Баумана, идея состоит в том, чтобы студенты проходили службу непосредственно в частях по три месяца в год в течение трех лет. Еще три месяца, которых недостает до действующего в настоящий момент годичного срока срочной службы, предлагается засчитывать в счет обучения этих студентов на военной кафедре.

Предполагается, что службу студенты военных кафедр, будут проходить рядом с домом в частях, где эксплуатируется техника по специальности их обучения. Чтобы студенты, обучающиеся на военных кафедрах, не остались вообще без каникул, срок обучения на бакалавриате предлагается увеличить на полгода.

При этом источники издания уверяют, что Минобороны уже ознакомилось с предложением группы ректоров, и в ближайшее время этот вопрос будет вынесен на публичное обсуждение.

Представители Минобрнауки, пожелавшие остаться неназванными, заявили, что пока все предложения, касающиеся службы студентов военных кафедр, носят предварительный характер. Они предположили, что так как для реализации этого предложения потребуются изменения многих нормативных актов, то сначала подобная схема службы может быть опробована в формате эксперимента.

Получить официальные комментарии Минобрнауки и Минобороны по поводу готовящегося нововведения «Ведомостям» не удалось.

[Maksimus]

Бред полный:

1. Ректоры сбрендили. Ведь военная кафедра всегда была большим конкурентным преимуществом для вуза, а тут получается они пилят сук на котором сидят.
2. Военных кафедр сейчас осталось с гулькин нос. Их в основном переформатировали в военные учебные центры, выпускники которых и так потом идут служить 2 или 3 года офицерами по контракту. Так зачем сыр-бор устраивать?
3. У студентов вузов есть отсрочка от призыва - нужно вносить изменение в ФЗ, а на такой непопулярный шаг никто не пойдет.
4. Офзапов - выпускников воен.кафедр можно призывать на сборы - раз в три года на срок до 3 мес. Этого вполне достаточно.
5. Почему именно студентов, учащихся на воен.кафедрах, а не всех?

Что-то в последнее время таких идей как из рога изобилия... :cranky:

[Дмитрий В.]

Ведь военная кафедра всегда была большим конкурентным преимуществом для вуза, а тут получается они пилят сук на котором сидят.
Вот и непонятно. Разве что чтобы студент (обучавшийся на военной кафедре) радовался, что потом, когда будет работать, не придется год тратить...
Офзапов - выпускников воен.кафедр можно призывать на сборы - раз в три года на срок до 3 мес. Этого вполне достаточно.
И с этим тоже неясно, зачем сыр-бор придумывать, когда сборы есть.
Почему именно студентов, учащихся на воен.кафедрах, а не всех?
Тогда на эти военные кафедры и не пойдет никто, если служить все равно.
К тому же непонятно, какой предполагается статус у таких... гм... курсантов, что ли? Особенно после первого года обучения. Вот кем он в войсках будет? Рядовым, по идее, не должен, а "пиджаком" рано еще... Сержантом или прапорщиком - тоже странно, а званий вольноопределяющегося или юнкера у нас нет.

Добавлено через 28 секунд
Лучше бы уж тогда поступали, как в Швейцарии, чем такой огород городить.

[Maksimus]

Вот и непонятно. Разве что чтобы студент радовался, что потом, когда будет работать, не придется год тратить...
А почему год тратить? Выпускник военной кафедры, после получения диплома вуза, получает погоны лейтенанта и зачисляется в запас. С 01.01.2008 г. двухгодичный призыв офицеров запаса - выпускников военных кафедр (не путать с учебными военными центрами при вузах) отменен (путем внесения изменений в ФЗ о ВОиВС). Вот поэтому я не вижу никакой логики в заявлении ректоров.
Аналогичную чушь недавно нес Медвед, забыв что именно он подписал те изменения в ФЗ о ВОиВС
http://ria.ru/society/20130214/922832149.html#ixzz2KrCWxMR4

И с этим непонятно тоже как-то.
Что не понятно?


К тому же непонятно, какой предполагается статус у таких... гм... курсантов, что ли? Особенно после первого года обучения. Вот кем он в войсках будет? Рядовым, по идее, не должен, а "пиджаком" рано еще... Сержантом или прапорщиком - тоже странно, а званий вольноопределяющегося или юнкера у нас нет.
Я говорю - нужно вносить изменения в законы, отменять отсрочку по учебе. И делать призыв с отпусками, или призыв-запас, призыв-запас, призыв-запас и т.д. Звание естественно рядового (рядового запаса).
Но нужно менять кучу законов, систему призыва, гигантский геморр командирам частей...

[Дмитрий В.]

Что не понятно?
Неточно выразился, непонятно, зачем их в течение учебы на три месяца вызывать туда-сюда, если и так сборы есть.
Я говорю - нужно вносить изменения в законы, отменять отсрочку по учебе. И делать призыв с отпусками, или призыв-запас, призыв-запас, призыв-запас и т.д. Звание естественно рядового (рядового запаса).
Т.е. так: если поступил в вуз, то призывают, а на время учебы дают отпуск, Вы это имеете в виду?

Добавлено через 49 секунд
А почему год тратить?
Если не был на военной кафедре.

[Maksimus]

Неточно выразился, непонятно, зачем их в течение учебы на три месяца вызывать туда-сюда, если и так сборы есть.
Сборы для офицеров, призыв - для призывников.
Вероятно, ректоры забыли, что выпускников воен.кафедр уже не призывают (а как студенты они имеют отсрочку).
А они хотели сделать якобы благое дело (вроде срочка будет закрыта, хотя она и так выпускникам ВК не грозит), но забыли чем выслана дорога в ад ;)

Т.е. так: если поступил в вуз, то призывают, а на время учебы дают отпуск, Вы это имеете в виду?
Типа того.

Если не был на военной кафедре.
Так об тех, кто не был на ВК, ректоры ничего не говорят.
Посему я и спрашиваю
5. Почему именно студентов, учащихся на воен.кафедрах, а не всех?
Для тех, кто не был на ВК, это имело бы смысл. Осталось бы дослужить 3 мес.
Но говорю - для армии такая система неприемлима (пример - призываемые на сборы "партизаны", от которых командирам одни проблемы).

[Дмитрий В.]

Вероятно, ректоры забыли, что выпускников воен.кафедр уже не призывают (а как студенты они имеют отсрочку).
Похоже на то :yes:
Но говорю - для армии такая система неприемлима (пример - призываемые на сборы "партизаны", от которых командирам одни проблемы).
Понимаю. А как к швейцарской системе комплектования относитесь?

[Paul Kellerman]

призываемые на сборы "партизаны", от которых командирам одни проблемы
В каком смысле партизаны? Пусть дыру в заборе заделают, я бы тогда и не бегал за хавчиком в ближайший микрокрынок.

[Maksimus]

В каком смысле партизаны?
Это армейский сленг. "Партизаны" - это запасники, призываемые на военные сборы (от пары недель до 3-х месяцев).
Так вот предлагаемый призыв студентов - это то же "партизанство", нафиг никому не нужное.
Привлечение военнослужащих к хоз.работам - уголовно наказуемое деяние.
Поэтому "партизанам" и технику не доверишь (нет знаний), и на хоз.работы не пошлешь. Вот и дрючат их строевой (при лучшем раскладе), либо водку пьют...

[Paul Kellerman]

Поэтому "партизанам" и технику не доверишь (нет знаний)
Да ну? :) Я постоянно только и делал что "голых теток" чистил на компе командоса.
А техника... Какая техника? С-300 без ГАП, без ФАР, тягачи без колес, без кабелей.
либо водку пьют...
Было дело, каждый день... Микрорынок был самым стратегически важным объектом.
Я только спустя неделю узнал о том, что был оказывается экзамен, и всем было 5
поставлено за выдающиеся компьютерные, автослесарные и строительные таланты.
А С-300? Да и хрен бы с ней, когда надо будет, тогда и разберемся по "user guide" :)

[0647]

Какая техника? С-300 без ГАП, без ФАР, тягачи без колес, без кабелей, Не, мы перед госэкзаменом (по "военке") выстрелили каждый по 16 снарядов - по наземной цели, с выключенной РЛС. Я, само собой, промазал - вместо щита-мишени по соседнему валуну всю очередь зашарашил. :smirk: Мелочь, но все равно приятно.

Добавлено через 1 минуту
Микрорынок был самым стратегически важным объектом. Солдатский ларек + кафушка "для всех" в офицерской столовой.

[Maksimus]

Понимаю. А как к швейцарской системе комплектования относитесь?
То что хорошо для маленькой страны, на которую никто не хочет нападать, непригодно для огромной России.
Посмотрите - реформа АЭС по западному образцу полностью провалилась по всем направлениям (военная наука и образование, структура управления ВС, тыловое обеспечение и т.д.). Сейчас идет откат к старой системе.

[Дмитрий В.]

Maksimus, даже в качестве программы подготовки резерва исключительно для военного времени или ЧС? В Эстонии, по-моему, есть что-то вроде ополчения, Кайтселийт, вот, и готовятся они именно к войне в партизанских условиях.
Хотя есть на это и ДОСААФ, конечно, правда, не видно, чтобы он сейчас особо действовал.

[0647]

Хотя есть на это и ДОСААФ, конечно, правда, не видно, чтобы он сейчас особо действовал. Ему выгоднее на коммерческих условиях готовить будущих водителей к сдаче на права (украинский СТК ОСОУ - преемник ДОСААФ - только с этого и живет).

[Maksimus]

Maksimus, даже в качестве программы подготовки резерва исключительно для военного времени или ЧС?
И у нас закон об резервистах приняли. Типа тебе ежемесячно платят деньги, приписывают к в/ч и в течение года выдергивают на сборы.
Но реальность сурова: денег на всех нету, резерв будет всего несколько тысяч чел. (что естественно полная фикция).

Хотя есть на это и ДОСААФ, конечно, правда, не видно, чтобы он сейчас особо действовал.
Подвижки вроде пошли - ДОСААФ дали гос.статус, сейчас закон по нему хотят принять. Но это пока бумага.
Мне кажется лучше старых добрых сборов ничего для нас не придумали. Единственная проблема сборы д.б. сборами, а не то, что сейчас...
Ну и НВП надо вернуть.

[Дмитрий В.]

0647, как и у нас. Ну и не буду снова про аэроклубы и т.п.

Добавлено через 1 минуту
И у нас закон об резервистах приняли. Типа тебе ежемесячно платят деньги, приписывают к в/ч и в течение года выдергивают на сборы.
Но реальность сурова: денег на всех нету, резерв будет всего несколько тысяч чел. (что естественно полная фикция).
Думаю, что многие оружиефилы с Ганзы и бесплатно бы с радостью согласились :)

[Maksimus]

Думаю, что многие оружиефилы с Ганзы и бесплатно бы с радостью согласились
Тут смысл в том, что на эти сборы уже тупо не забъешь и 500-руб. штрафом за неявку не отделаешься. А у всех работа, семья и т.д. А выдергивать будут чаще.

[Дмитрий В.]

Maksimus, тут еще смотря по продолжительности этих сборов. На неделю-две уж точно многие согласились бы.

[Maksimus]

На неделю-две уж точно многие согласились бы.
У частников даже на такой срок фиг отпросишься.

[0647]

фиг отпросишься. Дожились - на военные сборы надо отпрашиваться у работодателя. :mad: Или я что-то путаю?

[Maksimus]

Или я что-то путаю?
Путаете реалии и законы.
Напомню, речь идет о
частниках
о серых зарплатах, о рынке работодателя и т.д.

[Дмитрий В.]

Солдат избавляют от ношения ремня со звездой на бляхе
http://news.rambler.ru/17842890/
Российская армия избавилась от главного атрибута армейской жизни — солдатского ремня с металлической пряжкой. Как сообщил «Известиям» источник в военном ведомстве, до конца года ремень перестанут выдавать призывникам. А оставшиеся в частях запасы перевезут на склады мобилизационного резерва, которые держат на случай войны и всеобщей мобилизации.

И -
Медведев предложил брать в армию отслуживших за границей
http://news.rambler.ru/17853664/
Премьер-министр России Дмитрий Медведев внес в Госдуму законопроект, разрешающий призывать на военную службу в России отслуживших в другом государстве в тех случаях, когда это предусмотрено международными договорами. Соответствующее распоряжение премьера было опубликовано на сайте правительства 27 февраля. Предложение направлено на укомплектование армии в необходимом объеме рядовым и сержантским составом.

[-Соискатель-]

Дожились - на военные сборы надо отпрашиваться у работодателя. :mad: Или я что-то путаю?

Ну и правильно. Нехрен людей дергать неизвестно куда неизвестно зачем.

[Maksimus]

Минобороны рассматривает возможность создания "научных рот", в составе которых талантливые студенты вместе с предподавателями будут выполнять научно-технические работы в интересах военного ведомства, заявил вечером в понедельник министр обороны Сергей Шойгу.

"Мы рассматриваем возможность создания подразделений, которым придумали пока рабочее название — "научные роты" по примеру спортивных рот. В них будут служить талантливые ребята, которые, не покидая университетских стен, будут вместе с преподавателями выполнять те работы, которые нужны Минобороны. Мы готовы финансировать научно-исследовательские и конструкторские работы таких групп, но вправе ожидать от них понятные результаты, а не какие-нибудь фантазии. Вы первые на очереди", — сказал Шойгу в ходе общения с преподавателями и студентами Московского государственного технического университета (МГТУ) имени Баумана.

При этом Шойгу подчеркнул, что для Минобороны подобная инициатива — непростое решение.

"Мы делаем вам шаг навстречу. Для нас было бы проще встретить вас в одночасье с новенькими дипломами, коротенько подстричь и отвезти туда, куда нам нужно, но нам сегодня нужен другой солдат — подготовленный и высокопрофессиональный защитник отечества", — заключил Шойгу.

Минобороны РФ изучает инициативу Московского государственного технического университета (МГТУ) им. Н.Э.Баумана, согласно которой студенты могут пройти военную службу по призыву, сохранив статус студента, сообщил министр обороны РФ Сергей Шойгу.

Министр встретился в понедельник вечером со студентами МГТУ, где состоялось обсуждение проекта "Программа военного обучения студентов с углубленной войсковой подготовкой" или, как его назвали студенты — "служба в рассрочку".

(кликните для показа/скрытия)
Согласно инициативе МГТУ, юноши могут отдать свой воинский долг, не прерывая обучение в университете. Вместе с вузовской программой обучения добровольные участники программы смогут получить военное образование. При этом они пройдут учебные сборы в воинских частях, а после окончания вуза получат воинское звание с последующим зачислением в резерв.

"Мы пока не можем сказать, что такое решение принято, и мы готовы уже в сентябре начать эксперимент с 15-20 вузами страны по новой программе военного обучения студентов", — сказал Шойгу в ходе общения со студентами. По его словам, если подобное решение будет принято, то программа будет реализовываться поэтапно, в рамках всей страны, а не только отдельного вуза.

"Если мы примем эту программу, то обратной дороги не будет никому — ни Минобороны, ни вузам. Зато мы дадим шанс студентам добровольно пройти военную службу во время учебы и сделать это в достаточно комфортных условиях — три месяца теории в университетских стенах и трижды пройти трехмесячные учебные сборы в элитных частях", — сказал Шойгу.

Он особо подчеркнул, что для реализации инициативы бауманцев нужны понимание и поддержка всех российских студентов и общественности.

"Многое нужно подготовить и детально продумать, как в самой армии, так и в вузах, изменить отношение молодежи к службе в армии. Затем потребуется обращение в адрес Верховного Главнокомандующему страны, внесение соответствующих изменений в действующее законодательство", — отметил глава Минобороны.

Отвечая на вопрос одного из студентов, министр подчеркнул, что твердо выступает за сохранение студенческих каникул, срок реализации которых все-таки придется корректировать с учетом графика военного обучения.

В заключение встречи студенты поблагодарили Шойгу за честные и откровенные ответы на их вопросы, и подарили фирменную футболку МГТУ. Министр обороны также вручил грамоты победителям университетского конкурса на лучшие разработки по военно-технической тематике.
http://ria.ru/defense_safety/#13630637664764&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration

Зы. Маразм крепчал :D
Чего только ректоры не придумают ради привлечения абитуриентов в свои ряды, но стоило ли ломать старые добрые военные кафедры?..

[0647]

но стоило ли ломать старые добрые военные кафедры?.. Конечно, не стоило - надо было только в разумных пределах пересмотреть их количество и номенклатуру ВУСов, по к-рым велась подготовка. Да еще укрепить преподавателський состав кафедр - а то некоторые напоминали приют старых алкашей в погонах (не все, конечно).

[cmom]

В США существовала специальная газета, которая публиковалась с 1981 по 1991 тиражом 36 тыс. экземпляров. Она распространялось Министерством обороны среди американских военных и правительственных чиновников с целью внушить им страх перед «красной угрозой» и осознание целесообразности увеличения военных затрат…

http://i.imgur.com/R2qWEiK.jpg
http://i.imgur.com/T72qmNH.jpg
http://i.imgur.com/ZXqNgYW.jpg

Основным достоинством Soviet Military Power являются чудесные иллюстрации, созданные явно не стеснявшими себя в фантазиях художниками. К примеру, на одной демонстрируется реально существующий советский наземный лазер, поджидающий ничего не подозревающие американские спутники.

[Дмитрий В.]

cmom, это еще ничего, а вот такое (http://tapemark.narod.ru/conquest/index.html) как: What to do when the Russians come :D
Несколько отрывков для оценки:
We are assuming that you are one of the lucky ones. None of your family have been killed, except a distant cousin shot in the street early on, and your brother-in-law in the marines who was executed as a war criminal. None of the women have been raped.

Suppertime. A delicious smell from the Primus stove—the potatoes are nearly boiling.
This may not happen.
But, on the other hand, IT MAY ...

The Pioneers are a sort of ghastly parody of the Scouts and Guides

И самое годное:
We would be deceiving you if we pretended that the nightmare we have described is not a real and deadly possibility. If it does come about, we have one last piece of advice: BURN THIS BOOK.

[cmom]

а занятная, однако, книженция по ссылке)))

[Вляпалась...]

К примеру, на одной демонстрируется реально существующий советский наземный лазер, поджидающий ничего не подозревающие американские спутники.

Вы считаете это фантазией?

[Hogfather]

Вы считаете это фантазией?

В своё время (80е-начало 90х) я с удовольствием читал засекреченный у нас журнал для американских домохозяек "Aviation Week & Space Technology", там были фото этой вундервафли из космоса. Можно попробовать поискать, благо теперь он доступен через Интернет и не надо иметь допуска.

[Дмитрий В.]

Вы считаете это фантазией?
Насколько я знаю, подобные работы с распадом СССР канули в Лету за недостатком финансирования, разве нет? Да и у вероятного противника на такое денег уже не хватает, Боинг с лазером - "Программа была закрыта в 2011 году в связи с сокращением военного бюджета", а Tactical High Energy Laser - в связи с its bulkiness, high costs and poor anticipated results on the battlefield.
По ссылке же (приводил как-то уже) - как на корабль пытались у нас поставить такую штуковину.
http://www.atrinaflot.narod.ru/81_publications/hyperboloid.htm
Испытания лазерной пушки охладили амбиции главкома ВМФ адмирала Горшкова, который мечтал установить гиперболоиды чуть ли не на каждый корабль. Помимо низких боевых характеристик, система была громоздка и сложна в эксплуатации. На подготовку пушки к выстрелу уходило более суток, сам выстрел длился 0,9 секунды. Для борьбы с атмосферой, поглощающей лазерное излучение, учёные придумали пускать боевой луч внутри так называемого луча просветления. В результате удалось несколько повысить боевую мощь лазера, который уже мог прожигать обшивку самолёта, но на дистанции всего лишь 400 метров.

[Вляпалась...]

Насколько я знаю, подобные работы с распадом СССР канули в Лету за недостатком финансирования, разве нет?

Это были действующие образцы, которые не пошли в серию по ряду причин: сложность быстрого отслеживания быстроперемещающейся цели; необходимость фактически отдельной электростанции, снабжающей установку (в пиковых режимах); несовершенство технологической базы, из-за чего не удавалось обеспечить нужную степень фокусировки пучка при существовавших мощностях.

Первая причина оказалась решающей.

Да, и со сворачиванием СОИ это все оказалось просто ненужным.

[cmom]

Владимир Гродецкий был уволен с поста гендиректора «Ижмаша» в мае 2011 года, после того как его в числе нескольких других руководителей оборонных предприятий обвинили в невыполнении гособоронзаказа на 30 процентов в 2010 году.
После увольнения Гродецкого с поста гендиректора «Ижмаша» его преемник Максим Кузюк заявлял о том, что «двухсотая серия» автомата Калашникова, которая, по словам Гродецкого, выпускалась на заводе, на самом деле не была даже разработана.

Генеральный директор «Ижевского машиностроительного завода» Константин Бусыгин 10 апреля задержан по подозрению в хищении имущества предприятия.

По данным следствия, задержанный через ряд подконтрольных «Ижмашу»
организаций заключил сделку по продаже кипрской фирме 100 процентов акций ЗАО «СинтезПроектФинанс» за 70 тысяч рублей. При этом стоимость здания в Москве, находившегося в собственности акционерного общества, на момент заключения этой сделки составляла более 72 миллионов рублей.

Ранее 10 апреля пресс-служба МВД сообщала о том, что бывший гендиректор «Ижмаша» Владимир Гродецкий арестован по подозрению в хищении пяти миллиардов рублей. По данным газеты «Ведомости», Гродецкому предъявили обвинение по статье 159 УК РФ (мошенничество). Как писало издание, Гродецкого обвинили в хищении 35,3 миллиона рублей в ОАО «Сарапульский радиозавод» в период с 2006-го по 2007 год, когда он входил в совет директоров предприятия.

[Лучник]

Владимир Гродецкий

Жаль генерала. Мы с коллегой ему помогали книгу по филателии писать. У него наикрутейшая коллекция (в мировом масштабе). Да и сам - человек очень образованный, знающий... Манеры как у лорда.

Хотя, завод, видимо, он в самом деле обобрал.

[Дмитрий В.]

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5f/%D0%93%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%B4% D0%B5%D0%BC%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0 %B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B4%D1% 8B.JPG/270px-%D0%93%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%B4% D0%B5%D0%BC%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0 %B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B4%D1% 8B.JPG
Казахстанские дембеля ленивые, для них даже специально этот треш и угар шьют :facepalm:

[cmom]

Захваченный в плен Российский десантник, как в голубом, так и в черном берете, не считается военнопленным - его расстреливают на месте (из устава ВС США).

Людей Маргелова не брать в плен, а расстреливать их на месте, так как в плену десантник является диверсантом (из устава ВС США).

[Ink]

cmom, вы с разделом юмор не перепутали?

[Димитриадис]

cmom, а ссылку на первоисточник? сомнительно, что такое может быть написано в каком бы то ни было уставе.

[Дмитрий В.]

сомнительно, что такое может быть написано в каком бы то ни было уставе.
Скорее всего, это легенда самих десантников, а то и от самого Маргелова.
десантник, как в голубом, так и в черном берете
Особенно если учесть, что десантник в черном берете называется морским пехотинцем, относится к ВМФ и поэтому раньше служил на год больше. Сомнительно, чтобы они такого не различали, если учесть, как подробно на своих картах все расписывают.

[Team_Leader]

Особенно если учесть, что десантник в черном берете называется морским пехотинцем, относится к ВМФ и поэтому раньше служил на год больше.
ну, офицеров то в одном и том же - Рязанском высшем военном командном училище готовили.
Впрочем, офицерам да, тем пофиг, более того, во флоте временами и зряплатка поболее, чем в сухопутных войсках была, а вот насчет солдатни, вы правы:
относится к ВМФ и поэтому раньше служил на год больше
А при дедушке-Сталине - на все 2: 3 года - в сухопутных войсках, и все 5 - в морфлоте.
Именно по этой причине, мой отец вспоминает, в его время (1969-1971) - люди на любой стройбат были согласны, лишь бы сухопутные войска, а не "черная форма".
Ни за какие коврижки: никакие ни элитные части, ни даже служба при штабе.

[Степан Капуста]

Textilshik, у мну дядя 4 служил. Добровольно.

[Дмитрий В.]

А при дедушке-Сталине - на все 2: 3 года - в сухопутных войсках, и все 5 - в морфлоте.
По-моему, это тем мотивировали, что на флоте более сложная техника, и осваивать ее поэтому нужно дольше.

[Maksimus]

По-моему, это тем мотивировали, что на флоте более сложная техника, и осваивать ее поэтому нужно дольше.
Но в то же время в ВВС за 4 года с нуля уже на реактивных самолетах учили летать.

[Team_Leader]

Но в то же время в ВВС за 4 года с нуля уже на реактивных самолетах учили летать.
:yes:
ИМХО - ВВС, ПВО, РВСН, связь - уровень сложности техники - уж как минимум не ниже, чем в ВМФ, хотя бы уж относительно береговых и наземных его частей (морпех, морская авиация, морская артиллерия и ракетные войска, тыловые подразделения - флот это ведь не только те, кто на корабле).
Офицеров, опять-же таки и туда и туда - за одинаковый срок готовили.
Возможно, для 19- начала 20 века это и имело какой-то смысл, до той поры технологическая насыщенность флота в разы была выше, чем в СВ практически с самой зари истории человечества, но примерно с началом ПМВ - все это сильно выровнялось.

[Дмитрий В.]

Но в то же время в ВВС за 4 года с нуля уже на реактивных самолетах учили летать.
Мотивация у курсанта и у срочника, имхо, на разном уровне.

[Дмитрий В.]

Про научные роты помним? Так вот:

Первая научная рота займется развитием пилотажно-авиационных комплексов и информационных технологий для ВВС России

Военнослужащие первой научной роты займутся развитием пилотажно-авиационных комплексов и информационных технологий в интересах ВВС России, сообщили сегодня ИТАР-ТАСС в Управлении пресс- службы и информации Минобороны РФ.

Как рассказали в военном ведомстве, на базе Военного учебно-научного центра ВВС "Военно-воздушная академия им. профессора Н.Е. Жуковского и Ю.А. Гагарина" в Воронеже завершена подготовка научных и экспериментальных лабораторий для военнослужащих роты, а также созданы все бытовые условия для прохождения службы.

"В период службы вчерашним студентам ведущих вузов России предстоит заниматься математическим моделированием гидрометеорологических процессов и явлений, развитием и совершенствованием пилотажно-авиационных комплексов и информационных технологий в интересах ВВС, а также другими направлениями научной деятельности", - пояснили в Минобороны. За каждым военнослужащим будет закреплен научный руководитель из состава профессорско- преподовательского состава ВУНЦ ВВС, который будет курировать направление его научной деятельности и оценивать результаты работы на всем протяжении службы. Для решения научных задач военнослужащим научных рот будут предоставлены все имеющиеся научные и экспериментальные мощности и лаборатории Военно-воздушной академии.

В первую научную роту было отобрано 35 человек, конкурс составил три призывника на место. Основным критерием при отборе кандидатов являлась их способность вести самостоятельную научную деятельность в профильных направлениях, а также научный потенциал кандидата, выявленный в ходе индивидуального собеседования. К концу недели все отобранные кандидаты будут призваны в ряды ВС РФ военными комиссариатами Белгородской, Воронежской, Тамбовской, Калужской, Ярославской, Астраханской, Челябинской, Московской областей, Москвы и Республики Башкортостан и прибудут в расположение ВУНЦ ВВС в Воронеже.

В первый месяц службы бывшие студенты изучат основы военной службы. По программе "курса молодого бойца" им предстоит освоить строевую подготовку, правила обращения с оружием, общевоинские уставы, а также многое другое, без чего военная служба невозможна. После принятия присяги они приступят к решению научно-практических задач в интересах вооруженных сил.

Условия проживания и распорядок дня военнослужащих научных рот ничем не будет отличатся от других подразделений вооруженных сил, за исключением того, что занятия по боевой подготовке будут заменены научной деятельностью в лабораториях и вычислительных центрах ВУНЦ ВВС.

Подобные научные роты также будут созданы в интересах Военно-морского флота и войск Воздушно-космической обороны.
http://www.itar-tass.com/c9/791692.html

[Rendido]

На примерку шагом марш! (http://www.aif.ru/society/army/1117833)
http://static1.repo.aif.ru/1/9d/101005/2a32ca9768126b7ef6c0bf9537ed8bad.JPG
Первую российскую полевую форму, в которой армия прошла обе чеченские войны и конфликт с Грузией, шили из камуфляжной ткани «Флора» и называли «горизонталкой» из-за расположения маскировочных полос. Вторую, которую носят в войсках сейчас, ввели в 2010 г. Из-за модного ныне цифрового камуфляжа (состоит из мелких квадратиков вроде пикселей на экране компьютера) форму так и прозвали - «цифра». Ту, которую мне удалось примерить, официально называют ВКБО - Всесезонный комплект базового обмундирования. В армии её уже прозвали «капустой» из-за обилия слоёв - от летнего нательного белья для жары до зимней куртки и штанов, позволяющих не мёрзнуть при -40°С. Всего в ВКБО входит 22 предмета, которые можно комбинировать в зависимости от погоды и уровня физических нагрузок.

Разработала новую форму совместно с Министерством обороны компания «БТК групп», она же и шьёт ВКБО. Скорость производства, например, на одной из фабрик компании в Санкт-Петербурге «Пражская 10» составляет около 500 комплектов в сутки. Сто тысяч уже поставлено в войска. В этом году ожидается ещё 400. За 3 года предполагается переодеть всю армию.

В заключение дежурная ложка дёгтя. ВКБО - форма скорее для профессиональной, а не для призывной армии. Она требует определённого ухода: например, чтобы соль из пота не забивала мембранные ткани, её надо хотя бы изредка полоскать. Сохнет новая форма, кстати, быстро: отжал, а дальше можно досушивать на теле. А вот чего категорически нельзя, так это сушить у костра, как ватник или шинель. В общем, это «умная форма». Правда, чтобы правильно её носить, солдат должен быть умнее собственной формы. Хотя бы чуть-чуть.