PDA

Просмотр полной версии : Сроки написания диссертации


Anton K
14.06.2005, 14:40
Ситуация в следующем:
Осенью хочу поступать в заочную аспирантуру. РХТУ им. Менделеева. Разговаривал с нашими аспирантами о сроках написания дисера, все говорят 3-4 года. Люди, я вполне допускаю, что я чего-то не понимаю, НО объясните мне, что четыре года можно делать. Я прикидываю время, ну несколько месяцев на эксперимент, ну писать все это, ну хорошо, пусть пол года (хотя по моему, так написать можно и за месяц). Ну еще несколько месяцев на какие-то там административные и бюрократические проволочки. Что мы в итоге получаем. Ну год, от силы полтора. Но не четыре же.
С другой стороны я таки понимаю, что не все же вокруг дураки а я один умный. Что-то же люди делают все это время. Объясните мне пожалуйста, буду очень благодарен.

PS Ситуация в моем случае. Я работаю в НИИ со всем необходимым оборудованием, которым я могу неограниченно пользоваться 7 дней в неделю. В Менделеевке я очень надеюсь, бог даст, у меня будет хороший руководитель, которая вела мою дипломную работу в свое время.

Jacky
14.06.2005, 16:55
Учитывая, что в среднем из окончивших аспирантуру защищается по статистике 15-20%, многим не хватает и четырех лет. Причина чаще всего -- обычная лень и неорганизованность или разного рода личные причины (болезнь, необходимость обеспечивать средствами большую семью и т.д.)
На самом деле, сроки в данном случае установлены нормативно: три года для очной и четыре -- для заочной аспирантуры. Если вы подготовите диссертацию раньше и при этом сдадите кандидатские экзамены, плюс будете иметь достаточное количество публикаций, то вполне сможете выйти на защиту досрочно, не дожидаясь истечения четырех лет.
Удачи -- и оставайтесь с нами. :)

Anton K
14.06.2005, 17:00
Спасибо!

revinski
30.06.2005, 01:04
Anton K
я бы еще добавил, что далеко не все аспиранты нахзодятся в ваших условиях - т.е. когда защищаются по тематике, которой занимаются на основной работе.
и кроме того, помимо экспериментов (в вашем случае), или сбора материала (как у гуманитариев) бОльшая часть времени уходит на написание текста и его последующую\параллельную подгонку под требования науч.рука/кафедры
Например, не знаю как в Менделавочке, но у меня на кафедре каждый аспирант проходит предзащиту минимум дважды с интервалом в несколько месяцев - после первого обсуждения у нас были случаи, что людям приходилось почти полностью текст переделывать (и значит, на вторую предзащиту они выходили чуть не через полгода)

Bio
10.07.2005, 12:18
мой НК говорит что средний срок написания технической дисеры 4-6 лет...хотя некоторые люди и по 9 и даже по 20 лет ее пишут (тут наверно счиатается срок с поступления в аспирантуру, а не фактическое время затраченное на ее написание)

VesterBro
11.07.2005, 10:27
Да простит меня Anton K, я лично не
могу представить себе эксперимент,
который можно было бы сделать
за несколько месяцев...

К тому же, полностью поддерживаю мысль,
высказанную Jacky: опубликование
результатов у Вас займет гораздо больше
времени, чем год.

Paul Kellerman
11.07.2005, 15:47
Под сроками могут пониматься разные вещи...
Особенно важно, что именно считается началом срока:
1) Момент поступления в аспирантуру.
2) Момент начала работы над дисером (начало исследования).
3) Момент начала написания дисерного талмуда.

Многие поступают в аспирантуру и бросают ее не закончив
или закончив с формулировкой "без предоставления дисера".
Некоторые потом спустя какое-то время берутся за дисер...
Некоторые пишут дисер, а после неудачной предзащиты
не продолжают и не доводят все до конца.

Так что со сроками все очень непросто...
Официально выделено 3 года очнику, 4 года заочнику.
Но должен заметить что даже при СССР, когда не
надо было пахать где-то чтобы выжить и стипендии
были более чем достаточными для выживания, все
равно отнюдь не все и не всегда защищали в срок
и дело было не в лени. Сложнее и строже все было.
Люди по 5-6 лет, а то и больше работали на производстве,
проводили серьезные исследования, реально обкатывали
свои методы, методики, модели и только потом уже
писали талмуд и несли его на предзащиту. Защита
кандидатской в 36-40 лет было нормальным явлением.
Это сейчас дисеры стали "скороспелыми" и защищаются
юными карьеристами в 25-26 летнем возрасте.

На сегодняшний день реалии таковы:
Если нужна просто степень, одного года вполне хватит,
чтобы нарисовать талмуд и пройти бюрокартию.
Знакомый мой несколько лет назад в январе сел за дисер
(у него никаких абсолютно наработок не было), а в
ноябре того же года ВАК его уже утвердил. Но должен
сказать, что знакомый был очень и очень мозговитым.
Что касается публикаций - это сегодня не проблема, есть
конторы, кот. за деньги в течение 2 месяцев публикуют.
А потом в течение года всегда бывает внутри своего
же ВУЗа 3-4 конференции, на кот. можно весной и
осенью быстро публиковаться.

VesterBro
11.07.2005, 16:20
Знакомый мой несколько лет назад в январе сел за дисер
(у него никаких абсолютно наработок не было), а в
ноябре того же года ВАК его уже утвердил.

Позвольте поинтересоваться, а из скольких
пунктов состоял список трудов этого
диссертанта?
Догадываюсь, что не из многих, раз наработок не
было, как Вы говорите.

Anton K
11.07.2005, 16:36
PavelAR, Вы как всегда написали краткое пособие-руководство :)
VesterBro, а я не представляю эксперимент, который длился бы более нескольких месяцев. Оговорюсь сразу, что речь идет о прикладной науке. В моем понимании я определяю себе некую определенную цель, рассчитываю время, которое уйдет на каждую часть эксперимента, прибавляю какое-то время на форс-мажор... Все. По крайней мере я всегда так делаю. Возможно, мои исследования носят более локальный характер, чем материал для диссертации, но и уходит на них меньше времени. А взять например мою дипломную работу. Я замахнулся на довольно сложный раздел моего направления, но сделал все за два месяца. А написал все в черновом варианте за четверо суток (работая практически круглосуточно). А с правками руководителя - вышло где-то две недели. Я был поставлен в жесткие рамки, т. к. вечерникам на диплом дается фактически меньше трех месяцев. Но правда подразумевается, что вечерники обычно делают проект, а я сделал работу.
Я понимаю, что диссертация гораздо больше по объему, чем любой опыт или диплом, но и не говорю, что ее можно сделать за два-три месяца. А вот за год-полтора мне кажется вполне. Если я не прав - поправьте меня.

Paul Kellerman
11.07.2005, 16:44
Второе...

Не знаю как в других областях, а в информационных технологиях
(IT) перед молодыми учеными (именно учеными, а не банальными
претендентами на ученый титул) сегодня стоит большая проблема:

Есть наука с ее требованиями, мат. моделями, доказательствами,
а есть реальная практика коммерческой IT-конторы, где никто
ничего не считает: нет времени *на эти "глупости": заказчик -
зверёк нетерпеливый и нервный, время - деньги! Ему плевать
на оптимальность и обоснованность, ему главное, чтобы быстро!

Иными словами:

С одной стороны - кафедральные старики, с чистыми теориями
в голове, кот. отлично работали в 60-70-ые года, но абсолютно
не находят никакого применения в сегодняшние дни. Старикам
на это плевать, им подавай модели с 10-этажными формулами.
И в этих моделях обязательно должны прослеживаться их
теории, достоверность и актуальность которых не подлежит
обсуждению :) "Что? Вы предложили что-то свое, которое никак
не пересекается со старым и известным? Как вы посмели?" :)
И вот таким образом из года в года "правильные" с точки зрения
стариков аспиранты защищают одну и ту же старую мутотень
в разных ракурсах. И вот эти "правильные" кандидаты по IT
приходят потом устраиваться на работу и впервые видят
настоящий коммутатор, а не его математическую модель :)

C другой стороны - современные IT-бизнесмены...
"Что? Какая нафиг мат.модель? Какое к черту волновое
сопротивление? Не умничай, заказчик ушел, ты уволен!" :)
Проекты сетей, состряпанные за один рабочий день без
каких-либо технических расчетов (денежная смета не в счет),
обоснований выбора и решений - явление актуальное...
О какой науке в такой обстановке может идти речь?
Ты день и ночь в пыли грязи с кабелями, серверами,
коммутаторами, в лучшем случае - в куче документации.
Начальника IT конторы ничего кроме денег не интересует,
есть жесткий срок, в него надо уложиться, "а наука, сынок,
- это, пожалуйста, во вне рабочее время". Вот и сидишь
ночью обложившись книгами по дискретной математике,
пытаясь родить что-то похожее на модель и ковыряешься с
виртуальными машинами (на базе известного ПО от VMware)
и экспериментируешь "на коленке", чтобы цифры собрать...
В лучшем случае начальнику нужна простая (на уровне
детсадовского) инструкция по тому, как сделать так, чтобы
в карман лишняя пачка баксов падала каждый месяц :)

Вот вам и проблема отцов и детей...
Точнее ребенок один, а с двух сторон двое взрослых:
один фанатичный теоретик, другой бизнесмен,
и причем они друг с другом никогда не будут
говорить и искать какие-то компромиссы, это
ребенок должен искать компромиссный вариант.

Так что господа, отнюдь не только в лени, болезнях,
и в необходимости зарабатывания денег, дело.

VesterBro
11.07.2005, 17:27
VesterBro, а я не представляю эксперимент, который длился бы более нескольких месяцев. Оговорюсь сразу, что речь идет о прикладной науке. В моем понимании я определяю себе некую определенную цель, рассчитываю время, которое уйдет на каждую часть эксперимента, прибавляю какое-то время на форс-мажор... Все. По крайней мере я всегда так делаю.

ЗдОрово у Вас получается! Действительно,
наверное, специфика такая. Мы тоже скорее
прикладники, и тоже перед началом
эксперимента прежде всего определяем
его цель и минимальное время, требующееся
для получения результата. Однако в том
и заключается специфика эксперимента, что
никто не дает гарантию, что результат окажется
таким, какой ожидался, и что в процессе работы
не появится масса других экспериментальных
проблем, которые нужно будет решать по ходу.

Если я не прав - поправьте меня.

Правы, конечно ;)
Это я Вас, так сказать, как экспериментатор
экспериментатора спросила...

Paul Kellerman
11.07.2005, 18:39
VesterBro

Позвольте поинтересоваться, а из скольких
пунктов состоял список трудов этого
диссертанта?

Я не видел его работы, но могу сказать
в январе он начал, а в мае уже был предзащита
и кафедра его на ура пропустила и в конце июня
он уже защищался и в ноябре его утвердили.
Говорят, что работа была достаточно сильная.
Но я в общем-то и не сомневался, что он гений :)

Я думаю, что кто многие пишет дисер (включая
исследование, эксперименты, моделирование,
обзор литературы), но защищаются не в срок,
отнюдь не делают *дисер с самого момента
поступления в аспирантуру.

Вот случай... человек в сентябре 2003-го
начал с нуля дисер, в январе 2005 защитил,
в апреле утвердили. 1.5 года примерно.
А поступал в аспирантуру он в 2000-м.
Получается как-будто 5 лет делал...
А реально 1.5 года.

Anton K

А вот за год-полтора мне кажется вполне.

Я с вами полностью согласен. На сегодняшний
день за 1.5 года вполне реально пройти весь
путь от выбора темы до получения степени.
Но напомню - это лишь путь к степени, но
не к науке, если вы не супер-гений, то качество
и глубина дисера будут очень сомнительными.
Лично я резко против такой "скороспелости"...
Однако, выбирать цель - вам.

Bio
11.07.2005, 19:44
ну в сфере IT так быстро можно написать дисер, потому что для этого нужен наверно только комп и пара железок, которые можно легко достать. вдругих областях все сложнее...вот например аспирант занимается оптическим излучением, все оборудование редкое и дорогостоящее, вначале он 1,5 года ищет все необходимое и если повезет найти, то за 2 недели проводит эксперимент

Jasmin
11.07.2005, 19:50
тут есть еще некоторые формальности, которые нельзя забывать
1.после окончания вуза должно пройти три года

2. публикации должны быть - как минимум - за два года- напимер нынешний год и предыдущий (а представьте - есть журналы которые откладывают статьи в "отлежку" на год-полтора, и только потом публикуют....)

3. между кандидатским минимумом и предзащитой должен пройти хотя бы месяц

4. между рассылкой автореферата и защитой должен пройти месяц
и .т.д.

мой опыт руководства аспирантами позволяет мне сказать - меньше двух лет у соискателей не получается (если не занимаешься только дисером)

далее есть такая вещь - как очередь.

у нас в Диссовете ждут в среднем полгода с готовым дисером - желающих много


так что сразу вот так вот и не получится


(Если же говорить о ральных сроках - то при определенных навыках, знаниях, возможностях и умениях гуманитарные дисеры реально написать за 2 месяца), но..... пуьликации, сроки,.. предзащита....

Paul Kellerman
11.07.2005, 19:58
Раз уж речь зашла о сроках, позвольте
поделиться своей непростой историей.

Моделированием и исследованиями в разных
областях (в частности в компьютерной) я
увлекаюсь достаточно давно и мне всегда
тянуло к этому делу очень сильно. Меня
никогда не устраивали "черные ящики",
мне всегда надо было знать, что внутри,
что от чего как зависит, что и как и с чем
взаимодействует. Тяжелый в общем случай :)
Этим я болею лет 12...

В аспирантуру поступил в 2000-м, а защитился
только в этом году (2005-м). До аспирантуры
лет 6 занимался процессорами Intel x86 и
программированием на голом ассемблере :)
До института (до 1994 г.) почти не расставался
с паяльником, увлекался цифровой электроникой.
Кроме того все время изучал те или иные разделы
математики и старался применять эти знания
при моделировании разных объектов физики.

С момента поступления в аспирантуру ушел в
компьютерные сети и сетевое программное
обеспечение. Ковырялся с сетями и серверами
до одури, что-то постоянно исследовал, изучал.
Однако писать дисерный талмуд вовсе не спешил.
Да и не хотел я возиться с бумагами, мне интереснее
было экспериментировать, выявлять зависимости,
а бумажная работа - это скукота. Плюс еще столкнулся
с вышеописанной ситуацией ученых-стариков и
работодателя-бизнесмена с совершенно разными
интересами. Одним нужна была голая теория по совершенно
неинтересному мне направлению, другим - пошаговая
инструкция (без каких либо заумных расчетов) для тупых по
тому как еще бы сэкономить на вычислительной технике.
В с 2000 по 2003 мне крутили мозги, предлагая то одно
направление, то другое, а я занимался своими собственными
исследованиями в сетях параллельно с основными скучными
обязанностями по работе. Потом я всех послал к черту и
ушел в отпуск. Вернувшись решил, нет ничего лучше
чем оформить результаты 3-годичных исследований как
дисер. Вообще говоря дисер писать я вообще не хотел
и к степень для меня ровном счетом ничего не значила,
но додавили родители и кафедра, и вот когда уже срок
аспирантуры закончился и после этого хорошенько
отдохнул пару месяцев :) ноябре 2003 я взялся все таки
за дисерный талмуд, и к лету 2004 родил его, потом
снова улетел в исследования, формулы... но в октябре
все таки заставили предзащититься... после этого
месяца 3 дорабатывал по замечаниям, вплотную по
уши ушел в дискретную оптимизацию. В результате
в начале этого года (2005) сдал работу в Совет, и
весной защитился. Дисер получился воистину настоящим
компромиссом между противоречивыми требованиями:

- одна глава листов на 50 - рождение многоэтажной модели,
математического метода оптимизации, вывод формул
для оценки точности и дикий комбинаторный анализ.
Ученые старики были более чем довольны...
- другая глава листов на 55 - толпа схем алгоритмов
методики (на базе полученной модели) показывающей
как повысить эффективность использования ресурсов
сети и сэкономить бабло на вычислительной техники.
Работодатель-бизнесмен был вполне доволен...





Добавлено

у нас в Диссовете ждут в среднем полгода с готовым дисером - желающих много

Опять нарушение положения ВАК о диссертационном совете.
пункт 2.1 абзац 5-й.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Сроки проведения предварительного рассмотрения диссертаций в
диссертационном совете не должны превышать двух месяцев для
кандидатской и четырех месяцев для докторской диссертации со
дня подачи соискателем документов.
------------------------------------------------------------------------------------------

P.S. Меньше дисеров надо штамповать :)

Jasmin
11.07.2005, 20:29
P.S. Меньше дисеров надо штамповать

хм... единственный диссовет на 12 вузов.. чего еще ждать?
здесь нет нарушений пунктов ВАК, элементарная очередь

Paul Kellerman
12.07.2005, 12:50
А принимает дисеры он тоже, видимо, по 12 специальностям :)

Если местные советы не справляются, то дополнительные советы
создаются, кроме того есть такое понятие как резервная сеть
советов. Сроки должны соблюдаться, и не растягиваться на
усмотрение местных бюрократов (особенно с целью
дополнительного мздоимства, типа "мы тебя продвинем
в очереди ожидания, вот только заплати энную сумму").

Соискателям и аспирантам:

Напоминаю! В соответствии с
Положением ВАК о порядке присуждения
ученых степеней (от 2002), пункт 14 абзац 3-й:
--------------------------------------------------------------------------------------------
Соискатель имеет право представить диссертацию к защите в
любой диссертационный совет, созданный по решению Высшей
аттестационной комиссии. При этом специальность, по которой
выполнена диссертация, должна соответствовать специальности,
по которой утвержден диссертационный совет.
--------------------------------------------------------------------------------------------

Так что вовсе необязательно "кормить" местных...
Иногда дешевле выйдет поездка и проживание в другом
городе, где есть нужный диссовет по специальности.
А уж если там знакомые или родственники, то тем более...

Jasmin
12.07.2005, 17:38
нет, в данном случае речь идет об одной единственой специальности.
Местный совет лучше уже тем, что он бесплатный.
то есть не надо платить за право публичной защиты (официальная мзда), что неизбежно при защите в стороннем совете.
Для тебя это может и пустяки, но лично я не могу защитить (на сегодня) докторскую, так как не готова выложить 6000 баксов в ближайшем докторском совете.
Вот и жду пока в наше вузе откроют докторский совет, так как мне - как сотруднику не придется за это платить:)

Paul Kellerman
12.07.2005, 18:25
за право публичной защиты (официальная мзда)

У вас там положение о диссертационном совете
явно либо не читали, либо злостно нарушают.

Но это вовсе не значит, что ВЕЗДЕ такое положение вещей.
Скорее это особенности азиатских краев на генетическом уровне.
В Татарстане, Башкирии тоже мздоимство в этом деле процветает.




Добавлено

У нас недавно двое ребят из другого ВУЗа, пришли к нам в ВУЗ
защищаться, поскольку у них нет диссовета по нужной специальности,
а у нас есть. Ничего они никому не платили, причем они не только
защищали в моем ВУЗе, но и предзащищались и получали заключение
на дисер тоже при одной из кафедр моего ВУЗа. Никому они ничего
они не платили, подготовили дисер, автореферат, документы и
все этапы прошли в срок без задержек.

И это отнюдь не единственный случай. К нам регулярно обращаются,
и если специальность дисера соответствует специальности диссовета
- всегда добро пожаловать. Никто ни с кого никакую мзду не трясет.

sovgir
12.07.2005, 20:53
Жасмин, а кто сказал, что после окончания вуза должно пройти 3 года?
Я планирую защититься за 1,5-2, для меня лишний год - лишняя тысяча у.е.

Jasmin
12.07.2005, 22:21
У вас там положение о диссертационном совете
явно либо не читали, либо злостно нарушают.

к сожалению, ситуация такая, что никого в суд не потянешь:(


а кто сказал, что после окончания вуза должно пройти 3 года?

точно не могу перенаправить на нормативный документ, но был случай, когда защищался человек, через 2 года после окончания ВУЗа, много шума было...
завтра поищу основание

Paul Kellerman
13.07.2005, 17:06
Jasmin

к сожалению, ситуация такая, что никого в суд не потянешь

Конкретный человек, например Вы, и не должен заниматься
этим - это дело прокураторы и ВАК. Никто еще не отменял
15 лет с конфискацией имущества и лишение ученой степени.

Я не наивный иделаист и прекрасно знаю, что такое реальный мир.
И знаю, что у некоторых лапы настолько мохнаты, что можно уже
вместо веников использовать :) Также знаю, что у многих торгашество
в крови, и для них степени, дисеры такой же товар, как и апельсины.

Но это не значит, что это есть ПРАВИЛЬНО, и не нужно никому
здесь прививать мысль: "хочешь степень - плати". И тем более
не надо прививать, что это неизбежно и нужно смириться с этим.

Лично я ведь прошел все от и до строго так, как написано в
нормативных документах, строго в те сроки, которые оговорены
в этих документах. И считаю, что ВСЕ имеют право на то же самое.

sovgir
14.07.2005, 11:46
Хочу еще по поводу сроков сказать. Знаю как минимум один случай, когда человек защитился через 2 года.
И еще один, уникальный, - защита почти сразу после получения диплома о высшем образовании. Это была внучка председателя дисс.совета. :-)
Т.е. получается, что формальных ограничений в этом смысле нет. Возможно, что это не приветствуется. Но если у меня уже есть достойная магистерская диссертация, сдан кандидатский минимум, есть публикации (это все до аспирантуры) - так какого х. мне еще 3 года париться? И так уже 16 лет суммарно учусь (школа + бакалавриат + магистратура) - жить-то когда?

VesterBro
14.07.2005, 12:46
PavelAR
Цитата:
за право публичной защиты (официальная мзда)


У вас там положение о диссертационном совете
явно либо не читали, либо злостно нарушают.

Но это вовсе не значит, что ВЕЗДЕ такое положение вещей.

Может быть, и не везде, но во многих местах
(и в нашем ВУЗе тоже, например) именно такое
положение дел. Защищаешься в стороннем
совете - плати. Причем именно официальную мзду,
а не кому-то "на лапу".

sovgir
Но если у меня уже есть достойная магистерская диссертация, сдан кандидатский минимум, есть публикации (это все до аспирантуры) - так какого х. мне еще 3 года париться?

Еще к Вашему списку необходимых условий досрочной
защиты я бы добавила согласие на то Вашего научного
руководителя. Вы уверены, что он тоже считает Вашу
работу достойной?
Из личного опыта: среди моих знакомых аспирантов
есть по-крайней мере несколько человек, которые
по всем критериям готовы были защититься после 2-х лет
аспирантуры, но ВСЕ из них слышали от своих руководителей
"Рановато тебе еще" и парились дальше.

lynx
15.07.2005, 22:00
sovgir
Т.е. получается, что формальных ограничений в этом смысле нет.

Формальных - нет.

Но если у меня уже есть достойная магистерская диссертация, сдан кандидатский минимум, есть публикации (это все до аспирантуры) - так какого х. мне еще 3 года париться?

Одно только оформление этого всего, а также сбор отзывов на работу и проч. + публикации + выступления на конференциях + защита канд. минимумов займет в реальности не меньше года.

Кроме того, VesterBro Вам правильно говорит - поинтересуйтесь мнением научного руководителя. Возможно у Вас очень хорошая магистерская работа, но это не значит, что она является даже посредственной диссертацией.

Team_Leader
03.08.2005, 12:53
У нас были случаи защиты и через 1,5 года после защиты диплома. Я, например вышел на защиту день в день после окончания второго года аспирантуры (правда над диссером работал со 2-ого курса универа на одной и той же кафедре и с тем же рук-ем) то есть ровно через 2 года после окончания вуза. Так меня еще и подгоняли, т.к. ВУЗу нужно было выполнять план по защитам, при этом, представьте и блата не было никакого. в итоге от предзащиты на кафедре до защиты прошло все равно 4.5 месяца.
Насчет загруженности советов. Это особенно касается экономических.
Например есть же экономические аспирантуры в технических (технологических Вузах), в основном по экономике-организации данной отрасли промышленности. Только в них советы в последнее время "подчистили". оставили 1 совет на 5 - 10 Вузов данного профиля. Каждый Вуз по плану в год выпускает 4 - 6 аспирантов по данной специальности. Итого: 30 - 60 диссертаций в год. В месяц совет может принимать не более 5 защит (негласная рекомендация ВАК - со слов нашего уч. секретаря). Так получается все это растягивается на год. А так как срок окончания аспирантуры у всех один и тот же (сенятбрь) вот в это время идет Вал основной работ. И выход у совета только один - распределять в течение полугода и до года.
А насчет других советов тут альтернатив тоже для соискателей на самом деле нет. Например у Вас работа по организации производства (экономике) там пищевой или легкой промышленности (это все в основном 08.00.05). Идти в другие советы по этой специальности? Но все равно же у вузов есть отраслевая привязка. Что с дисером по экономике производства полимерных пленок или волокон делать в экономиеском совете МАИ или Стали и сплавов (совет там тоже по 08.00.05 - по этому вроде как с т.зр ВАК есть альтернативная сеть советов) (там люди просто не в теме). И наоборот. А т.н. "универсальные советы" в типа Плешке, ГУУ, МГУ - там - секрета здесь нет - четкая такса - защита до 10 000 долларов. И опять люди здесь не в зуб, что называется, ногой в вопросах технологического менеджмента конкретной отрасли. - А у вас в этом вся научная новизна! И что прикажете делать? Все разговоры про резервную сеть - тоже чушь. Если совет с данной специализацией 1 на всю страну. Кстати такая ситуация я знаю в технических науках по специальности "Технология сварочного производства". Поэтому, дорогой PavelAR, надо верить не положению ВАК а реальному положения вещей.

Добавлено

У нас были случаи защиты и через 1,5 года после защиты диплома. Я, например вышел на защиту день в день после окончания второго года аспирантуры (правда над диссером работал со 2-ого курса универа на одной и той же кафедре и с тем же рук-ем) то есть ровно через 2 года после окончания вуза. Так меня еще и подгоняли, т.к. ВУЗу нужно было выполнять план по защитам, при этом, представьте и блата не было никакого. в итоге от предзащиты на кафедре до защиты прошло все равно 4.5 месяца.
Насчет загруженности советов. Это особенно касается экономических.
Например есть же экономические аспирантуры в технических (технологических Вузах), в основном по экономике-организации данной отрасли промышленности. Только в них советы в последнее время "подчистили". оставили 1 совет на 5 - 10 Вузов данного профиля. Каждый Вуз по плану в год выпускает 4 - 6 аспирантов по данной специальности. Итого: 30 - 60 диссертаций в год. В месяц совет может принимать не более 5 защит (негласная рекомендация ВАК - со слов нашего уч. секретаря). Так получается все это растягивается на год. А так как срок окончания аспирантуры у всех один и тот же (сенятбрь) вот в это время идет Вал основной работ. И выход у совета только один - распределять в течение полугода и до года.
А насчет других советов тут альтернатив тоже для соискателей на самом деле нет. Например у Вас работа по организации производства (экономике) там пищевой или легкой промышленности (это все в основном 08.00.05). Идти в другие советы по этой специальности? Но все равно же у вузов есть отраслевая привязка. Что с дисером по экономике производства полимерных пленок или волокон делать в экономиеском совете МАИ или Стали и сплавов (совет там тоже по 08.00.05 - по этому вроде как с т.зр ВАК есть альтернативная сеть советов) (там люди просто не в теме). И наоборот. А т.н. "универсальные советы" в типа Плешке, ГУУ, МГУ - там - секрета здесь нет - четкая такса - защита до 10 000 долларов. И опять люди здесь не в зуб, что называется, ногой в вопросах технологического менеджмента конкретной отрасли. - А у вас в этом вся научная новизна! И что прикажете делать? Все разговоры про резервную сеть - тоже чушь. Если совет с данной специализацией 1 на всю страну. Кстати такая ситуация я знаю в технических науках по специальности "Технология сварочного производства". Поэтому, дорогой PavelAR, надо верить не положению ВАК а реальному положения вещей.

Team_Leader
11.08.2005, 12:19
PavelAR
PavelAR
15 лет с конфискацией имущества
Да будет Вам известно, что конфискация имущества в настоящее время исключена из перечня мер наказаний, применяемых в соответствии с УК РФ.