Просмотр полной версии : Охота на ведьм
прохожий
02.12.2015, 13:39
прохожий, ну как бэ решение об этом юридически должно принимать руководство Сирии. Т.к. это же нарушение не нашей границы, а сирийской. Нас пригласили туда бомбить террористов, а не сбивать нарушителей их границ. Или мы там уже выполняем полицейские функции? Вопрос с т.з. международного права очень скользкий.
для чего с-400 поставлено, крейсер Москва и т.п. - это же не картонные макеты, а реакция на определенные действия. И они выполнят свою функцию в случае угрозы.
Кстати допускаю что и сирийский ответ будет в этом задействован.
@.n.g.e.r
02.12.2015, 14:25
Кстати допускаю что и сирийский ответ будет в этом задействован.
Нет оснований
прохожий
02.12.2015, 14:26
Нет оснований
в смысле
@.n.g.e.r
02.12.2015, 15:10
в смысле
На каком основании сирийская авиация станет вмешиваться в прецедент с турками?
На каком основании сирийская авиация станет вмешиваться в прецедент с турками?
Наши средства поставлены "во избежание". И турки, и американцы это понимают - как и то, что от пущенных ракет мало кому удается уйти.
Сирийцы - тут все просто: это их территория и их граница. Если турки позволяют себе сбивать самолеты, залетевшие на их территорию - чем (зеркально) сирийцы хуже?
Справочно: посмотрите хронику и частоту нарушений турками воздушного пространства Греции.
прохожий
02.12.2015, 15:23
На каком основании сирийская авиация станет вмешиваться в прецедент с турками?
скажем полетят турки опять бомбить сирийских курдов
@.n.g.e.r
02.12.2015, 15:25
Сирийцы - тут все просто: это их территория и их граница. Если турки позволяют себе сбивать самолеты, залетевшие на их территорию - чем (зеркально) сирийцы хуже?
Для этого нужен собственно залет. Наши с сушкой все-таки были не осторожны, поскольку расчитывали на адекватную реакцию в разрешении трансграничных инцидентов, не представляющих для кого-либо угрозы. Турки, как и мы, располагают средствами земля-воздух и воздух-воздух, которые не требуют пересечения границы. В этом случае сирийцы ни при чем.
Я уже молчу о том, что ВВС Сирии устарели по всем фронтам, только бомбить тех, у кого нет ПВО и ВВС. Посмотрите статистику потерь по оценкам различных сторон при войне в Ливане. Фактически потенциалы сопоставимы.
Справочно: посмотрите хронику и частоту нарушений турками воздушного пространства Греции.
Эта статистика есть у каждой страны, имеющей ВВС. И это нормальная практика сосуществования государств, когда бывают мелкие инциденты, решающиеся в рабочем порядке. Турки своим показательным выступлением разрешение сбивать свои самолеты в схожих условиях предоставили. Ясен крен, что ни один самолет Турции ближе X километров к границе Сирии не подлетит и уж тем более ее не пересечет (даже заявления их ВВС были), иначе они бы были полными идиотами.
Вы спросили об основаниях - я дал ответ. Дальнейшая лирика - это Ваши личные оценки.
@.n.g.e.r
02.12.2015, 15:31
Вы спросили об основаниях - я дал ответ. Дальнейшая лирика - это Ваши личные оценки.
Эти основания основаны на множестве "если ...", сейчас они отсутствуют.
Сирийцы - тут все просто: это их территория и их граница. Если турки позволяют себе сбивать самолеты, залетевшие на их территорию - чем (зеркально) сирийцы хуже?
.
Совершенно верно. Кроме того нигде внятно не написано кому формально подчинены наши ВКС в Сирии. Если по логике- должен быть объединенный штаб с совместным командованием...нашим и сирийским как минимум. Поэтому- поступит приказ от такого штаба- собьют даже амеровский самолет.
Мжет быть еще фича по принципу Египта- формально С-400 будут командовать сирийские офицеры...а наши- как советники. Расчет тоже можно из арабов подготовить....и сбивать турецкие самолеты за милую душу. Забыли что ли как наши офицеры евреев сбивали в Егопте?
Maksimus
03.12.2015, 09:27
Мы в Сирии на законных основаниях, применение силы в процессе самообороны в этих условиях не исключается.
Просто нарушение турецкими истребителями сирийской границы - это не самооборона.
Добавлено через 1 минуту
для чего с-400 поставлено, крейсер Москва и т.п.
Для возмездия в случае нападения на нас, но не для сбития просто нарушителей границы.
Добавлено через 7 минут
Кроме того нигде внятно не написано кому формально подчинены наши ВКС в Сирии.
Подчинены нам, конечно.
прохожий
03.12.2015, 10:38
Для возмездия в случае нападения на нас, но не для сбития просто нарушителей границы.
в условиях проведения войсковой операции вблизи границы и с учетом нападения на наш су-24, даже простое приближение турецкого истребителя к границе без ее пересечения уже будет рассматриваться как угроза.
дело не в защите суверенной территории Сирии (у нее есть свои ПВО, которые, не исключаю будут задействованы - уж всю информацию мы им предоставим), а в угрозе нашим самолетам.
@.n.g.e.r
03.12.2015, 11:59
Просто нарушение турецкими истребителями сирийской границы - это не самооборона.
Принципиально спорный вопрос. В конкретном инциденте с нашей сушкой склонен согласиться. Будут ли подобные инциденты в будущем - из разряда гаданий на кофейной гуще.
Для возмездия в случае нападения на нас, но не для сбития просто нарушителей границы.
Собственно о чем я и говорю, С400 границы не учитывает. Сирийцам же чтоб вмешаться нужно очень удачное стечение условий, да и ПВО у них порядком устаревшее.
Maksimus
03.12.2015, 13:31
да и ПВО у них порядком устаревшее.
ничто не мешает нам оказать военно-техническую помощь по модернизации ПВО Сирии ;)
@.n.g.e.r
03.12.2015, 13:47
ничто не мешает нам оказать военно-техническую помощь по модернизации ПВО Сирии
Долго, Сирии не по средствам в сжатый срок и предется переобучать вояк черт знает сколько времени. Со своим все-таки дешевле и эффективнее.
Maksimus
03.12.2015, 14:53
Сирии не по средствам в сжатый срок
Равно мы сейчас туда бабки не вбухиваем. Пусть идет в счет аренды нашей сирийской базы ВМФ. Можно еще одну военную базу ВКС забабахать.
и предется переобучать вояк черт знает сколько времени. Со своим все-таки дешевле и эффективнее.
Со своими - это и ответственность другая.
Как вариант - можно вспомнить практику командирования военных советников.
Подчинены нам, конечно.
Я бы так однозначно не утверждал. Нашли какие нибудь источники?
Maksimus
03.12.2015, 15:51
Илья226, исхожу из анализа правовых норм нашего законодательства - право дано было именно Президенту РФ применять войска в Сирии.
Илья226, исхожу из анализа правовых норм нашего законодательства - право дано было именно Президенту РФ применять войска в Сирии.
Я немного другое имел в виду- кто ставит боевую задачу нашей группировке? По идее должен быть объединенный штаб. Даже 40-я армия никаких крупных операций без согласования с афганской стороной не проводила.
В данном случае поставлена задача контроля воздуха на границе...кем? Неформально очевидно что ВВП так решил...а как это формально выглядит? С ходу структуры штабов и подчинения ВКС в Сирии я не нашел...
Одно дело когда в случае сбитого турецкого самолета Асад надует щеки и скажет...контроль за границей был возложен на наших друзей...которые действовали по моему прямому указанию...и другое- тупо отморозится...мол- не в курсах был)
Господа, вы так легко рассуждаете о героических ВКС России, которые готовы сотнями сбивать турецкие самолеты. Однако, пока что это именно турецкие ВВС сбивают российские самолеты, а не наоборот.
прохожий
03.12.2015, 16:27
Господа, вы так легко рассуждаете о героических ВКС России, которые готовы сотнями сбивать турецкие самолеты. Однако, пока что это именно турецкие ВВС сбивают российские самолеты, а не наоборот.
а что вы хотели этим сказать?
Maksimus
03.12.2015, 16:33
Артём, вы считаете, ВКС РФ не в состоянии сбить турецкий самолет? Это дело нехитрое. Мы просто о последствиях, в отличие от Турции, задумываемся.
Мы просто о последствиях, в отличие от Турции, задумываемся.
Maksimus, как человек, воспитанный улицей (надеюсь не ошибся и не обидел), вы же могли и не раз наблюдать такой странный феномен, когда огромного верзилу с габаритами шкафа пинают худосочные два-три подростка. А объясняется все просто. Этот верзила представил последствия своего удара по кому-нибудь из этой шантрапы, вплоть до последующего своего освобождения из тюрьмы. Эрдоган, вот это герой! Вот это Моська. Лает, огрызается, заявляет, что у российского нефтяного бизнеса у самого рыльце в пушку, и, как бы между прочим, типа "сбивали и будем" предупреждает. Слабость показали. А уличной шантрапе этого только и надо.
@.n.g.e.r
03.12.2015, 18:01
сбивают российские самолеты
Много этих самых самолетов сбили, способных дать отпор? А то ВВС Турции могут и боинги посбивать, делов-то.
Пусть идет в счет аренды нашей сирийской базы ВМФ. Можно еще одну военную базу ВКС забабахать.
Со своими - это и ответственность другая.
Как вариант - можно вспомнить практику командирования военных советников.
Согласен, варианты найти можно. Посмотрим выстоит ли Асад и во что выльется в итоге.
Добавлено через 3 минуты
Слабость показали
В целом, да, допустили фигню. Единственное, что не "слабость", а "неготовность".
...Однако, пока что это именно турецкие ВВС сбивают российские самолеты, а не наоборот.
Ага....то то турецкие ВВС после установки С-400 летать перестали. Силы копят надо полагать)
(в сторону)...еще бы- и помидоры покупать перестали...и "наташи" не поедут...ну шо туркам делать...бяда.......
aspirant2011
15.12.2015, 16:02
МГЮА отказалась по заявлению "Диссернета" лишить ученой степени зампредседателя ВС (http://www.newsru.com/russia/15dec2015/sviridenko.html)
(Олега Свириденко.)
"некорректно заимствовать можно все что угодно, если заимствования помещаются в неважной части диссертации"
О как !
Юристы...
:(
МГЮА отказалась по заявлению "Диссернета" лишить ученой степени зампредседателя ВС (http://www.newsru.com/russia/15dec2015/sviridenko.html)
(Олега Свириденко.)
"некорректно заимствовать можно все что угодно, если заимствования помещаются в неважной части диссертации"
О как !
Юристы...
:(
И что? Пусть напьются с горя и рвут на себе волосы - не спасли науку:D
О людях со стержнем.
Джордж Уокер Буш - младший, окончил Йельский университет и Гарвардскую школу бизнеса. Был президентом США. По итогу оказался идиотом.
Башар Хафез аль-Асад, окончил элитную школу «Хуррия» в Дамаске. Два года стажировался в Лондоне, работал в госпитале. Всего за 2 года издал несколько научных работ. Собирался жениться на англичанке. По итогу оказался кровавым диктатором и психопатом.
И только В.В. Путин как был кровавой гебнёй, так и остался!
Добавлено через 6 минут
некорректно заимствовать можно все что угодно, если заимствования помещаются в неважной части диссертации
Ну, вроде как, мы и тут это обсуждали - если заимствование не выносится на защиту, то это и не научная новизна, а значит максимум, что можно пришить - некорректное цитирование. Но тут тоже приколы - в разных диссоветах цитаты по разному оформлять принято. У нас вот только ссылку ставили в конце текста.
Эрдоган, вот это герой! Вот это Моська. Лает, огрызается, заявляет, что у российского нефтяного бизнеса у самого рыльце в пушку
Сейчас другая война. Сейчас бомбят только обезьян, с дрона, управляемого из офиса в лос-анжелесе.
А сильных противников давят. Экономически, политически. Дело не в запрете импорта. Это так, первая пощёчина, для отрезвления. Далее будет поддержка оппозиции, вооружение курдов, поддержка всякого рода экстремистов (крайняя и глупая, но действенная мера).
О людях со стержнем.
Джордж Уокер Буш - младший, окончил Йельский университет и Гарвардскую школу бизнеса. Был президентом США. По итогу оказался идиотом.
Башар Хафез аль-Асад, окончил элитную школу «Хуррия» в Дамаске. Два года стажировался в Лондоне, работал в госпитале. Всего за 2 года издал несколько научных работ. Собирался жениться на англичанке. По итогу оказался кровавым диктатором и психопатом.
И только В.В. Путин как был кровавой гебнёй, так и остался!
:laugh:
Ну, вот и я попал в жернова.
Александр Поддьяков
20 декабря г. 16:23
О забытой научной честности и пренебрежении правилами цитирования: Решетников Михаил Михайлович,
доктор психологических наук, кандидат медицинских наук, профессор, ректор, Восточно-Европейский Институт Психоанализа (ВЕИП)
http://psy.su/feed/5130/
Полезны для понимания происходящего ответы Л.Ф.Чупрова и И.А.Флотилина - спасибо им, что проясняют.
Пришлось ответить:
"Да, полно вам, Александр Николаевич! Выискивать то, чего нет ни в одном комментарии, что не согласуется, якобы, с вашими представлениями о чести и честности. Вы еще для меня и И.А. Флотилина киллеров наймите. Ну, чтобы успокоить душу".
aspirant2011
12.01.2016, 12:00
«Правильные» ученые против «неправильных» (http://www.gazeta.ru/science/2016/01/12_a_8015075.shtml)
"план учреждения удобной для власти научной элиты?"
:cool:
Lutatovsky
12.01.2016, 15:40
«Правильные» ученые против «неправильных»
Какие-то сопли, никакой конкретики. Явно статью писал не ученый
Just Another One
12.01.2016, 15:41
Какие-то сопли
А вы от РАНовских противников реформы что-то кроме соплей видали?
fazotron
13.01.2016, 07:33
Абсолютизировать цитирование, конечно, не следует, но с другой стороны, если ученый за пять лет написал одну статью, представленную в РИНЦ (с цитированием 1-2) - то как-то в его статусе ученого начинаешь сомневаться
aspirant2011
14.01.2016, 09:35
Мандат с плагиатом (http://www.novayagazeta.ru/inquests/71409.html)
"В результате проверки кандидатских и докторских научных работ российских народных избранников в целом обнаружили некорректные заимствования в работах 49 человек: 34 депутатов от «Единой России», 8 - от КПРФ, пять - от ЛДПР, 2 - от «Справедливой России»."
Работа идет, результаты копятся... ;)
aspirant2011
01.03.2016, 12:33
Борцы с плагиатом потребовали лишить ученой степени министра связи Никифорова (http://newsru.com/russia/01mar2016/diss.html)
"И по сути тут нечего комментировать, ведь заимствования есть в любой диссертации, а анализ работы был сделан автоматически"
:)
aspirant2011
18.03.2016, 08:19
Конец «Диссернета» не состоялся (http://www.gazeta.ru/science/2016/03/16_a_8125751.shtml)
1. " действия «Диссернета» отнимают много времени и сил у кандидатов и докторов наук"
2. "возникла перспектива лишения степени кандидата юридических наук председателя Сунженского районного суда Республики Ингушетия Алисхана Ужахова"
3. "16 февраля 2016 года было решено лишить степени бывшего сенатора и знаменитого кикбоксера Бату Хасикова"
4. "была принята рекомендация лишить ученой степени кандидата социологических наук Дмитрия Яновского"
5. "вынести официальное порицание ...профессору Байкину"
Охота продолжается.;)
Добавлено через 7 часов 51 минуту
Еще один ресурс: ;)
РОССИЙСКИЕ ВУЗЫ ПОД ЛУПОЙ ДИССЕРНЕТА (http://rosvuz.dissernet.org)
"Диссеропедия российских вузов содержит коллекцию вузов и других образовательных организаций, сотрудники которых попали в базу данных Диссернета в связи с необоснованным присуждением ученых степеней. Зайдя на страницу вуза, вы увидите его сотрудников с их Диссернет-кейсами. Для многих вузов дополнительно представлены диссоветы и журналы ВАК, члены и сотрудники которых также имеют Диссернет-кейсы, а в ряде случаев еще ВИП-персоны, связанные с данным вузом - например, защитившие в нем собственную красочную диссертацию. "
Добавлено через 16 часов 39 минут
Диссернет - Последние новости (http://www.fair.ru/tag/dissernet/)
Перечень целей для охоты, постоянно обновляемый.;)
aspirant2011
21.03.2016, 08:22
Источник: во Владивостоке задержан ректор Дальневосточного федерального университета (http://newsru.com/russia/21mar2016/ivanets.html)
"За последние дни это уже не первое задержание руководителей федерального вуза."
"А судьи кто ?"
"И ты, Брут!"
:rolleyes:
Источник: во Владивостоке задержан ректор Дальневосточного федерального университета
В продолжение темы о научруке-герое диссернета, предлагаю аннулировать все дипломы кандидата и доктора наук, подписанные С. Иванцом ;) (ранее ректор ДВФУ Иванец был зам. министра образования и науки и РФ и подписывал кандидатские и докторские дипломы).
предлагаю аннулировать все дипломы кандидата и доктора наук, подписанные С. Иванцом
Полностью поддерживаю!
Источник: во Владивостоке задержан ректор Дальневосточного федерального университета (http://newsru.com/russia/21mar2016/ivanets.html)
При этом:
- контракт был заключен до его назначения на должность
- фирме было перечислено примерно 1/30 средств контракта
Видимо, это повод в чистом виде. В соответствии с темой...
aspirant2011
21.03.2016, 12:27
предлагаю аннулировать
Это не в эту тему, а вот сюда (sledcom.ru).
:o
Это не в эту тему, а вот сюда.
aspirant2011, по своей ссылочке сами прогуляйтесь, если хотите, а мне там делать нечего. :cool:
aspirant2011
22.03.2016, 07:35
А зачем заниматься риторикой ? :rolleyes:
предлагаю аннулировать все дипломы кандидата и доктора наук
сами для себя и аннулируйте.
;)
А зачем заниматься риторикой ?
aspirant2011, есть такое слово "сарказм". Возможно, оно вам знакомо.
Димитриадис
02.04.2016, 20:50
Знай, товарищ, как распознать врага!
http://s017.radikal.ru/i411/1604/a4/ea6f622888db.jpg
Димитриадис
26.05.2016, 21:39
26 мая 2016, 20:28
Ливанов уволил ректоров двух вузов
Министр образования и науки РФ Дмитрий Ливанов своим приказом уволил ректора Алтайского государственного технического университета Александра Ситникова и ректора Сахалинского госуниверситета Игоря Минервина. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на пресс-службу ведомства.
Причинами увольнений там назвали ряд нарушений в этих вузах:
- медленные темпы повышения зарплат преподавателей и
- несвоевременность получения государственной аккредитации.
Ливанов отметил, что Алтайский технический университет сайчас работает без аккредитации, а Сахалинский вуз работал без нее три месяца.
«В результате такой халатности руководства вузов возникает масса проблем у студентов, обучающиеся лишаются отсрочки от армии, возникает риск того, что студенты не получат стипендии и социальные выплаты», — заявил министр.
«Руководитель, который не обеспечивает исполнение законодательства, не может занимать эту должность», — резюмировал он.
Источник (http://polit.ru/news/2016/05/26/fired/)
aspirant2011
28.06.2016, 15:42
Полковника МВД, менявшего в диссертации «английский» на «британский», решили лишить степени (http://www.gazeta.ru/science/news/2016/06/28/n_8818205.shtml)
«Форменное безобразие, 40% списано»
:p
Лучше поздно...
Courtney Love
28.06.2016, 15:56
Полковника МВД, менявшего в диссертации «английский» на «британский», решили лишить степени (http://www.gazeta.ru/science/news/2016/06/28/n_8818205.shtml)
«Форменное безобразие, 40% списано»
:p
Лучше поздно...
ну, если писал про США и менял «английский» на «британский» - то да, безобразие:facepalm:
ну, если писал про США и менял «английский» на «британский» - то да, безобразие:facepalm:
Да ладно, "отличительные особенности британского от американского" - разве невозможно?
Courtney Love
28.06.2016, 16:00
Да ладно, "отличительные особенности британского от американского" - разве невозможно?
ну да, и вообще, тема там вроде не про Британию совсем.
а у Диссернета такое прикольное название своей базы - Диссеропедия:)
aspirant2011
19.09.2016, 14:08
Министра культуры могут лишить ученой степени (http://www.vedomosti.ru/politics/articles/2016/09/17/657347-ministra-kulturi)
«В случае Мединского основная претензия носит содержательный характер: его работа попросту ненаучна, а местами и прямо абсурдна» :cool:
"... в сообществе российских историков, специалистов по истории российского государства периода Средневековья, сложилось представление, что эта работа, «переполненная дилетантскими и в то же время чрезвычайно напыщенными, высокопарными нелепостями» - прозрели ?
Процесс идет, кто следующий ?
Maksimus
19.09.2016, 14:10
В случае Мединского основная претензия носит содержательный характер: его работа попросту ненаучна, а местами и прямо абсурдна
интересно проф. Лучника послушать - он на него давно хвост поднимал :)
Just Another One
19.09.2016, 14:18
Maksimus, ахинея там, а не диссертация. Но "Кто ж его посадит? Он же памятник!"
Maksimus
19.09.2016, 14:28
нынче все изменчиво и переменчиво...
Добавлено через 44 секунды
того и гляди заменят на церковника
Just Another One
19.09.2016, 14:29
заменят на церковника
Он и так трендам соответствует, не заменят. Наоборот, скорее ту мадам ему в тандем подогнали.
"Кто ж его посадит? Он же памятник!"
и это
скорее ту мадам ему в тандем подогнали.
и это более вероятно.
aspirant2011
19.09.2016, 15:53
«Он говорил “я журналист” и не делал вид, что занимается академической наукой» (http://kommersant.ru/doc/3093311)
"... российское научное сообщество не привыкло преследовать лженауку"
комиссия есть, а исследований нет ... :rolleyes:
Just Another One
19.09.2016, 15:58
комиссия есть
Учитывая, что они в состав ввели колдуна-экстрасенса, от нее много толку должно быть.
1. «Он говорил “я журналист” , тогда на хрен лез в историю? Я же не лезу и постоянно (насколько это необходимо) советуюсь с проф. Лучником, а не принимаю сам решения.
2. А какого хрена Бабицкий на фоне голого хрена запечатлен? http://im5.kommersant.ru/Issues.photo/CORP/2016/09/19/KMO_111307_14930_1_t218_105851.jpg
aspirant2011
20.09.2016, 12:52
«Зал на доклад реагировал хохотом, это был цирк» (Как в Европе отреагировали на российских плагиаторов от науки) (http://www.gazeta.ru/science/2016/09/20_a_10204763.shtml)
" Их поразили масштабы, ученые удивлялись: что государство, наше Минобрнауки, думает по этому поводу? А я так и отвечал, что наше государство защищает эту практику на законодательном уровне, рассказал, как Минобрнауки ввело срок давности по обжалованию недобросовестных диссертаций. Сидящие в зале в это верили с трудом…"
:(
"А один ученый из Бразилии посоветовал мне оформить хорошую страховку."
:smirk:
Just Another One
20.09.2016, 13:02
Одно только странно. Он пишет, что в зале был аншлаг, а на фото видно, что полтора человека слушает.
Longtail
20.09.2016, 13:07
посоветовал мне оформить хорошую страховку.
Медицинскую судя по всему.
Maksimus
20.09.2016, 14:15
Минобрнауки ввело срок давности по обжалованию недобросовестных диссертаций
Я давно говорил, что никаких сроков давности при наличии плагиата быть не должно. Но даже на этом портале меня закидали тапками!
Это вообще минимально необходимое условие. В идеале - отказ от пожизненных степеней.
Есть еще идея о реформировании системы диссоветов по типу МФЦ и укрупненных экспертных центров.
Just Another One
20.09.2016, 14:20
отказ от пожизненных степеней
Это, кстати, может поспособствовать и решению проблемы плагиата, т.к. какой смысл лепить фальшивку, если все равно потом степень регулярно подтверждать придется.
укрупненных экспертных центров
А вот с этим я не согласен. Я за западную систему, где под каждую конкретную защиту формируется комитет из 3-5 узких специалистов строго по тематике диссера.
В идеале - отказ от пожизненных степеней.
.
Как вы себе это представляете? Человек, который 20 лет назад защитил диссертацию по медицине, или 35 по физике должен сейчас вдруг как-то подтверждать свою степень? КАК?
Или выборочно? Выборочность - основа коррупции.
Представьте на месте такого проверяемого Сергея Капицу, или Жореса Алферова. Вы первого собираетесь посмертно степени лишить?
Добавлено через 28 секунд
Я за западную систему, где под каждую конкретную защиту формируется комитет из 3-5 узких специалистов строго по тематике диссера
Прекрасная основа для коррупции.
Longtail
20.09.2016, 15:12
В идеале - отказ от пожизненных степеней.
Где-то есть такая практика? Каким образом подтверждают?
Just Another One
20.09.2016, 15:20
Прекрасная основа для коррупции.
Угу, только массовый плагиат почему-то здесь, а не там. И вообще, наши бы ученые про коррупцию молчали в тряпочку.
Где-то есть такая практика?
В России хоть и не степени, а просто квалификацию медики, например, постоянно подтверждают и еще ряд специальностей, чья работа связана с жизнью и безопасностью. И это правильно. Надо распространить на все специальности.
КАК?
Легко. Раз в пять лет проф. экзамены. Не сдал - вот из профессии.
Вы первого собираетесь посмертно степени лишить?
Что за истерика? Естественно, дело касается живых и работающих. А священные коровы - это порочная практика. А то, что геронтократия в науке приносит едва ли не больше вреда, чем где бы то ни было еще, это просто факт.
Just Another One, как-то не совсем справедливо получается: жил-жил, работал-работал, а к пенсии ты никто?? Не доктор наук, не профессор... Всего лишили. Чего, спрашивается, всю жизнь делал?
Just Another One
20.09.2016, 15:38
Чего, спрашивается, всю жизнь делал?
Действительно. Если доктор-профессор не смог сдать экзамен на соответствие квалификационным требованиям, именно это и спрашивается.
Добавлено через 4 минуты
На западе есть институт эмеритусов - люди в возрасте уходят на покой, сохраняя формальную аффилиацию с вузом, возможность консультировать и публиковаться, и уступают место молодым. Почему бы у нас такое не ввести? По-моему, решило бы многие проблемы. Но ведь алчные старикашки не дадут.
Maksimus
20.09.2016, 16:09
А вот с этим я не согласен. Я за западную систему, где под каждую конкретную защиту формируется комитет из 3-5 узких специалистов строго по тематике диссера.
Just Another One, в этой своей мысли я основной упор делал на МФЦ, чтобы максимально формализовать документационный процесс, искоренить или хотя бы максимально удалить научную бюрократию от соискателя. А вместо экспертных центров вполне можно и созывать профильных спецов.
Just Another One
20.09.2016, 16:11
максимально формализовать документационный процесс, искоренить или хотя бы максимально удалить научную бюрократию от соискателя.
С этим согласен. А то защищаем уже не диссер, а аттестационное дело фактически.
Maksimus
20.09.2016, 16:19
а у нас в России так всегда - вся работа идет исключительно на выполнение требований и критериев.
Just Another One
20.09.2016, 16:22
Maksimus, требования - это наличе публикаций, например. А предоставить сведения о них 100500 разными способами, копируя из бумажки в бумажку, это уже изврат.
Longtail
20.09.2016, 16:52
медики, например, постоянно подтверждают и еще ряд специальностей
Вроде не подтверждают, а повышают. Кстати, ППС тоже обязаны ее повышать.
Вроде не подтверждают, а повышают.
Что зачастую превращается в полную профанацию и пустую трату времени и денег.
Как вы себе это представляете?
Как у учителей.
Получил высшую на пять лет, потом снова получай.
Как у учителей.
Получил высшую на пять лет, потом снова получай.
Как именно вы предлагаете раз в пять лет подтверждать ученую степень кандидата и доктора наук?
Количеством публикаций? Смешно.
Количеством участия в конференциях? Опять смешно.
Выдающимся открытием?
Еще какие показатели того, что человек достоин и дальше считаться кандидатом наук вы предложите?
Добавлено через 4 минуты
жил-жил, работал-работал, а к пенсии ты никто?? Не доктор наук, не профессор... Всего лишили. Чего, спрашивается, всю жизнь делал?
Вот именно
Но ведь алчные старикашки не дадут.
Но и молодых не много найдется желающих пойти на 10000р ассистента.
Maksimus
20.09.2016, 18:06
Как именно вы предлагаете раз в пять лет подтверждать ученую степень кандидата и доктора наук?
Это уже технические детали, главное сам принцип отказа от пожизненного "почивания на лаврах". Плюсы явно перевешивают минусы.
Но и молодых не много найдется желающих пойти на 10000р ассистента
кто хочет много зарабатывать пусть идет в бизнес!
Я давно говорил, что никаких сроков давности при наличии плагиата быть не должно. Но даже на этом портале меня закидали тапками!
Это вообще минимально необходимое условие. В идеале - отказ от пожизненных степеней.
Есть еще идея о реформировании системы диссоветов по типу МФЦ и укрупненных экспертных центров.
А я предлагаю вообще отменить институт написания и защиты диссертаций и присвоения учёных степеней. Можно оставить учёные звания и членство в научных общественных организациях.
"Авторитет" исследователя эволюционирующей Реальности должен обеспечиваться исключительно только содержанием его научных работ, опубликованных на любом носителе публично доступной информации - бумажном или электронном.
Hogfather
20.09.2016, 18:39
А я предлагаю вообще отменить институт присвоение учёных степеней. Можно ставить учёные звания, членство в научных общественных организациях.
... И ввести право первой ночи с симпатичными аспирантками.
Martusya
20.09.2016, 18:41
... И ввести право первой ночи с симпатичными аспирантками.
*очень мрачно, из Беркли*
и обязанность последней ночи со страшненькими докторантками
Hogfather
20.09.2016, 18:46
Martusya, а что ещё остаётся ППС после открытия Общей Теории Всего? Только свальный грех на кафедрах.
... И ввести право первой ночи с симпатичными аспирантками.
Если отменить институт написания и защиты диссертаций, то ни аспирантов, ни докторантов не будет. В том числе и симпатичных молодых аспиранток тоже след простынет!
Martusya
20.09.2016, 18:48
Martusya, а что ещё остаётся ППС после открытия Общей Теории Всего. Только свальный грех на кафедрах.
Умеете вы замотивировать
*еще интенсивнее фигачит кувалдой по Беркли*
Добавлено через 26 секунд
В том числе и симпатичных молодых аспиранток тоже след простынет!
А вот вы мотивировать не умеете
Hogfather
20.09.2016, 18:56
makeyev, магистранток то хоть оставят? Они хоть и костлявее аспиранток, но и среди них вполне сформировавшиеся бывают.
... И ввести право первой ночи с симпатичными аспирантками.
(офигевши) а нафига, вот например мне - аспирантки? Это, надо по гендерному признаку... аспирантов ночью можно заставить делать кучу полезных дел по хозяйству - кирпичи и прочее со стройки тырить.. а аспиранток то куда, простигосподя ночью применять эффективно?
Martusya
20.09.2016, 19:08
makeyev, магистранток то хоть оставят? Они хоть и костлявее аспиранток, но и среди них вполне сформировавшиеся бывают.
В магистратуру нынче кто только не идет
Вместо пугливой лани можно Лучника схлопотать
Или Максимуса
Вместо пугливой лани можно Лучника схлопотать
Или Максимуса
(флегматично-убежденно) зато их запрячь можно на большее число работ, чем ланей
Martusya
20.09.2016, 19:11
(офигевши) а нафига, вот например мне - аспирантки? Это, надо по гендерному признаку... аспирантов ночью можно заставить делать кучу полезных дел по хозяйству - кирпичи и прочее со стройки тырить.. а аспиранток то куда, простигосподя ночью применять эффективно?
*наставительно*
Надо расширять сферу научных интересов
Добавлено через 1 минуту
(флегматично-убежденно) зато их запрячь можно на большее число работ, чем ланей
Каких работ-то?
Они ж интеллигенция
А я предлагаю вообще отменить институт написания и защиты диссертаций и присвоения учёных степеней.
Я обеими руками за! Только, чур, прямо завтра, чтобы не было времени на рефлексию. Уж больно мне неохота свою кандидатскую по педагогике реанимировать, а тут такой подарок, причем извне - ни тебе чувства вины, ни нравственных метаний! Класс. :D
Димитриадис
21.09.2016, 09:39
makeyev, а какая у вас ученая степень?
Longtail
21.09.2016, 09:59
Димитриадис, у него ее нет. В соседней теме признавался, там же где новую теорию чего-то там описывает.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot