PDA

Просмотр полной версии : Первая жена – от Бога, вторая – от людей, а третья – от самого черта


Домохозяйка
24.02.2013, 21:44
Расскажите, пожалуйста, о происхождении этой пословицы, как ее понимать и т.д.
Интересуют исторические или филологические аспекты, а не практический опыт.

Burattino
24.02.2013, 21:48
Домохозяйка, мне кажется, тут все на поверхности.
По мере увеличения числа жен (настоящих и бывших) человек удаляется от Бога. Таким образом, народ в этой пословице предостерегает от разврата и призывает серьезно относиться к браку, т.е. жениться один раз и на всю жизнь

Maksimus
24.02.2013, 22:05
Интересуют исторические или филологические аспекты
Тут религиозные корни. Так, например, Православная церковь не допускает вступление в брак более трех раз.
в этой пословице предостерегает от разврата и призывает серьезно относиться к браку, т.е. жениться один раз и на всю жизнь

will
24.02.2013, 22:29
Интересуют исторические или филологические аспекты,
Источник- книга Мельникова-Печерского "В лесах" (http://books.google.com/books?id=7myL844ogMsC&pg=PA43&lpg=PA43&dq=%D0%94%D0%B0+%D0%B8+%D1%82%D0%BE+%D1%81%D0%BA%D 0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0 %BE,+%D0%BD%D0%B5+%D1%85%D0%BE%D1%87%D1%83+%D0%BE% D1%82+%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B0+%D1%80%D0%BE% D0%B4%D0%B0+%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D 1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%B6%D0 %B5%D0%BD%D1%83+%D1%81%D0%B5%D0%B1%D0%B5+%D0%BF%D0 %BE%D1%8F%D1%82%D0%B8,+%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0 %BC%D1%83+%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0% BE:+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0+%D0%B6%D0%B5%D0 %BD%D0%B0+%D0%BE%D1%82+%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%B0,+% D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0+%D0%BE%D1%82+%D0%BB% D1%8E%D0%B4%D0%B5%D0%B9,+%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82% D1%8C%D1%8F+%D0%BE%D1%82+%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B0.&source=bl&ots=eIt7p1nsTw&sig=OpIynlcRANnr5hgKPeBiQV4kZrQ&hl=en&sa=X&ei=N1sqUenjK8vDtAbGkYCwBA&ved=0CEcQ6AEwAw#v=onepage&q=%D0%94%D0%B0%20%D0%B8%20%D1%82%D0%BE%20%D1%81%D0 %BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%BD%D0%B0%D 0%B4%D0%BE%2C%20%D0%BD%D0%B5%20%D1%85%D0%BE%D1%87% D1%83%20%D0%BE%D1%82%20%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0 %B0%20%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%20%D1%87%D0%B5%D0%B B%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE% D0%B3%D0%BE%20%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%83%20%D1%81%D0 %B5%D0%B1%D0%B5%20%D0%BF%D0%BE%D1%8F%D1%82%D0%B8%2 C%20%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BC%D1%83%20%D1%81% D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%BE%3A%20%D0%BF%D0 %B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%20%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B0%2 0%D0%BE%D1%82%20%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%B0%2C%20%D0% B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D0%BE%D1%82%20%D0%BB %D1%8E%D0%B4%D0%B5%D0%B9%2C%20%D1%82%D1%80%D0%B5%D 1%82%D1%8C%D1%8F%20%D0%BE%D1%82%20%D0%B1%D0%B5%D1% 81%D0%B0.&f=false)

Потом фраза "пошла в народ"
С религией, ихмо, связь слабая, так как православие позитивно относится к повторным бракам , например, для овдовевших (http://lib.eparhia-saratov.ru/books/15p/pevcov/law/109.html). А в этой фразе- негативное отношение.

Домохозяйка
24.02.2013, 22:41
Ой, спасибо :) особенно за ссылки

Maksimus
24.02.2013, 22:55
С религией, ихмо, связь слабая, так как православие позитивно относится к повторным бракам , например, для овдовевших.

will, свою же ссылочку внимательно прочитайте. Во-первых, не так уж и позитивно, а во-вторых, только в рамках 3-х браков.

А в этой фразе- негативное отношение.
Все укладывается в вашу же ссылку:
Впрочем, Церковь видела во втором браке некоторое несовершенство христианской жизни и на дозволение этого брака смотрела как на снисхождение к человеческой немощи, так как само Слово Божие ставит двубрачие ниже единобрачия (1 Кор. 7:8-9, 40) и запрещает возводить двоеженцев на степени духовной иерархии (1 Тим. 3:2-12; Тит. 1:6). Поэтому, Церковь своими правилами не оставляла второго брака без очищения покаянием и налагала на второбрачных некоторую епитимию, а именно - непродолжительное отлучение от св. Причастия, с пребыванием в молитвах и посте (Лаод. 1; Вас. Вел. 4).

В Слове Божием нет прямого указания относительно третьего брака, но Церковь не одобряет его, как многобрачие. Каноническое правило говорит о нем так: "на третий брак нет закона; посему третий брак не составляется по закону. На таковые дела взираем, как на нечистоты в Церкви; но всенародному осуждению оных не подвергаем, как лучшие, нежели распутное любодеяние" (Вас. Вел. 50).

Т.е. 3-й брак - как "нечистоты в Церкви" и дозволяется лишь потому, что он лучше чем "распутное любодеяние".

will
24.02.2013, 23:14
свою же ссылочку внимательно прочитайте.
читаю:
о запрещение многобрачия не относится к повторным бракам, заключаемым после прекращения первого брака смертью одного из супругов или, в известных случаях, законной властью. Слово Божие прямо говорит: "жена связана законом, доколе жив муж ее; если же муж ее умрет, свободна выйти за кого хочет, только о Господе", - т.е. по христианскому закону (1 Кор. 7:39; ср. Рим. 7:2-3). Молодым вдовам Апостол Павел даже советует вступать в брак, чтобы не подавать противнику никакого повода к злоречию (1, Тим. 5:14). На основании Слова Божия Церковь никогда не возбраняла вдовствующим второго брака; напротив, она осуждала некоторых еретиков, которые считали второй брак грехом и не хотели иметь церковного общения с второбрачными (Вас. Вел. пр. 41; I всел. 8).

Maksimus
25.02.2013, 09:03
читаю:
Ну и где здесь о разрешении вдовам четвертого брака?

Да и что мы тут про частный случай (вдов) рассуждаем.
Короче имхо эта пословица имеет религиозную суть.

Димитриадис
25.02.2013, 19:20
левират

Maksimus
25.02.2013, 20:29
левират
А он тут каким боком?
Да и у славян его не было.

Димитриадис
20.06.2014, 22:07
а от кого, интересно, четвертая жена?

знакомый женится 4-й раз (ему 42 года)...

прохожий
20.06.2014, 22:24
а от кого, интересно, четвертая жена?

от друга :laugh:

IRA2001
20.06.2014, 22:27
знакомый женится 4-й раз
завидуете? :)

Maksimus
22.06.2014, 23:35
IRA2001, тут только можно пожалеть, ну или помолиться - коль скоро тема к этому располагает.

Dr SG
22.06.2014, 23:54
знакомый женится 4-й раз (ему 42 года)...
шило на мыло меняет?

4й раз женится: или бабы дуры, его уже три раза "выбросили", наверное, причина то есть!
или действительно полный пипец с мужским полом в России....

прохожий
23.06.2014, 00:00
4й раз женится: или бабы дуры, его уже три раза "выбросили",

может он выбросил. :D

Dr SG
23.06.2014, 00:23
может он выбросил. :D

:lol: naivniy Vi!:laugh:

прохожий
23.06.2014, 00:48
:lol: naivniy Vi!:laugh:
нет, просто рассматриваю все варианты :cool:

Dr SG
23.06.2014, 08:26
прохожий, выбирает всегда женщина с кем размножаться.
биологические корни в этом. и поэтому
4й раз женится: или бабы дуры, его уже три раза "выбросили", наверное, причина то есть!
или действительно полный пипец с мужским полом в России....

прохожий
23.06.2014, 08:31
прохожий, выбирает всегда женщина с кем размножаться.


вы не правы :cool:

Dr SG
23.06.2014, 09:17
прохожий, хахахахахаха

подняли настроение за что спасибо!
видимо действительно острая недостаточность приемлемых партнеров способных к размножению и ухаживанием за потомством.

ЗЫ. На тех же одноклассниках иногда посмотрю на мужиков. Мда....Мне точно повезло! Мой муж - самый хороший! Хотя предложение сделал муж (вроде он "выбрал") но самом деле, выбирала Я! хахахахахаа
хорошего вам всем понедельника!

А на самом деле я не перестаю удивляться простоте мужского пола в этом вопросе.
Говорю прямо для тех кто еще не разобрался: выбирает самка (или самец с голубой направленностью) всегда и во всем животном мире (могу привести исключения по видам, но их сосчитать на пальцах можно). Поэтому самцы отращивают рога и другие части тела. Тоже самое с хьюманс в виде зарплат, жилья, хорошего характера, карьеры и т.п. Отращивайте мужики, привлечете больше самок. Но есть и трэйд офф. За нехваткой качественного материала для размножения соревнование ужесточается и критерии снижаются. Или допустим компромисс поменьше зарплата НО получше характер.

хахахахахахаха

Maksimus
23.06.2014, 10:06
видимо действительно острая недостаточность приемлемых партнеров способных к размножению и ухаживанием за потомством
Справедливо и обратное: видимо, действительно, острая недостаточность приемлемых партнеров, способных видеть в М не только спермодонора и ходячий кошелек.

IRA2001
23.06.2014, 11:38
прохожий, выбирает всегда женщина с кем размножаться.
биологические корни в этом
и это правильно!

Добавлено через 1 минуту
А на самом деле я не перестаю удивляться простоте мужского пола в этом вопросе.
это у некоторых мужчин попытка оправдать комплекс неполноценности просто :D

Домохозяйка
23.06.2014, 11:46
Справедливо и обратное

Maksimus, если вас никто не выбрал, то не надо переворачивать ситуацию, и говорить, что вам выбирать не из кого.
есть из кого, только видимо женщины того уровня, на который вы претендуете вас выбирать не хотят. Они находят варианты поинтереснее.

Добавлено через 2 минуты
Я придерживаюсь рыночной концепции (она не моя). Партнер обладает рядом достоинств, парнерша - тоже имеет ряд характеристик.
И есть некая точка равновесия, когда оба довольны выбранным набором качеств партнера (финансовых, образовательных, внешности, личности, характера)

Добавлено через 2 минуты
Тоже самое с хьюманс в виде зарплат, жилья, хорошего характера, карьеры и т.п. Отращивайте мужики, привлечете больше самок. Но есть и трэйд офф. За нехваткой качественного материала для размножения соревнование ужесточается и критерии снижаются.
ну собственно тоже самое другими словами.

IRA2001
23.06.2014, 11:49
Партнер обладает рядом достоинств, парнерша - тоже имеет ряд характеристик.
И есть некая точка равновесия, когда оба довольны выбранным набором качеств партнера (финансовых, образовательных, внешности, личности, характера)
в продолжение рыночной концепции .... тут еще возникает момент умения презентовать свои характеристики для потенциального заказчика. Причем обоюдно - и у мужчины, и у женщины.
У знакомого ТС очевидно сложность либо в отсутствии требуемых заказчиком характеристик, либо в неумении их презентовать

Домохозяйка
23.06.2014, 11:51
Или допустим компромисс поменьше зарплата НО получше характер
вооот, только факторов этих десяток, и подбирается нужный набор на некую общую сумму баллов, эквивалентную оценке себя.

Добавлено через 1 минуту
У знакомого ТС
в смысле у мужика, что женится четвертый раз ?
да он просто дурак и говнюк.

Hogfather
23.06.2014, 11:51
(хихикнув) Большинство тётенек считает, что мужчина - это такая конструкция из МПХ, кошелька и "каменной стенки".

А потом эти тетеньки жалуются, что не могут не то что замуж выйти, а постоянного партнера найти... [1] (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=12175&page=198#1974)

Домохозяйка
23.06.2014, 11:54
тут еще возникает момент умения презентовать свои характеристики для потенциального заказчика
:yes: да, и чаще всего золотой мужик себя презентовать и не умеет, не может, не хочет, держится в тени, украшает его только скромность поначалу и т.д.
но иногда бывает везет разглядеть и не упустить

Добавлено через 1 минуту
Hogfather, а Вы-то чего туда же?

Hogfather
23.06.2014, 11:59
Домохозяйка, (добродушно) У меня есть знакомый, четвертый раз женат, каждый раз по большой светлой любви, каждый раз заводил ребенка. Все жены знают друг друга и поддерживают нормальные отношения между собой, вплоть до совместных выездов на каникулы. А вы говорите...

Dr SG
23.06.2014, 12:01
(хихикнув) Большинство тётенек считает, что мужчина - это такая конструкция из МПХ, кошелька и "каменной стенки".
да. А вас собственно что не устраивает? Нам надо быть уверенными чтобы потомство получило сильные гены и выросло в нормальных условиях. Вам же не рожать и грудью потомство не кормить. Вот и добывайте пропитание.
А потом эти тетеньки жалуются, что не могут не то что замуж выйти, а постоянного партнера найти...
а это или те которым "не повезло" или те у которых планка завышена. Есть у меня одна знакомая: записалась во все службы знакомств. 38 лет, девственница (что уже подозрительно! в этой стране в 38 лет!). Ну ищет: и чтоб не женатый был ни разу и чтоб детей у него от других не было и чтобы был высокий и глаза голубые и накачанный и чтоб машина хорошая была. Флаг ей в руки. Пусть учит про компромиссы.
Для меня важен был ПОТЕНЦИАЛ. Не ошиблась, компромиссы есть ессственно и работать в браке надо, огого как надо. Но это везде. Мы привыкши.

IRA2001
23.06.2014, 12:03
знакомый, четвертый раз женат, каждый раз по большой светлой любви, каждый раз заводил ребенка. Все жены знают друг друга и поддерживают нормальные отношения между собой, вплоть до совместных выездов на каникулы.
ну это уже если не "немного патология", то уж точно за рамки среднестатистических параметров выходит

Dr SG
23.06.2014, 12:10
ну это уже если не "немного патология", то уж точно за рамки среднестатистических параметров выходит
у меня тоже такие примеры есть. я думаю что если все партии удовлетворены то почему и нет?

IRA2001
23.06.2014, 12:13
если все партии удовлетворены то почему и нет
не вопрос, остается только по-доброму позавидовать. Но повторяю - это не среднестатистический пример.

Домохозяйка
23.06.2014, 12:17
У меня есть знакомый, четвертый раз женат, каждый раз по большой светлой любви, каждый раз заводил ребенка. Все жены знают друг друга и поддерживают нормальные отношения между собой, вплоть до совместных выездов на каникулы. А вы говорите...
и у меня такой есть, только там три раза,
дети от первого и третьего раза ходили в одну группу детского сада

Добавлено через 32 секунды
IRA2001, так что я тоже удивилась сейчас приведенным примерам, и значит это если не норма, то не патология

Maksimus
23.06.2014, 12:30
если вас никто не выбрал, то не надо переворачивать ситуацию, и говорить, что вам выбирать не из кого.
есть из кого, только видимо женщины того уровня, на который вы претендуете вас выбирать не хотят. Они находят варианты поинтереснее.
Нет, это просто объективный итог современного российского матриархального воспитания и массовой культуры:
Большинство тётенек считает, что мужчина - это такая конструкция из МПХ, кошелька и "каменной стенки"

Aspirant_Cat
23.06.2014, 12:38
Maksimus, вы знаете, а я на вашей стороне. :) не стоит "снижать требования" и кидаться на первое попавшееся тело, как предлагают те, кто это уже сделал.

Рената
23.06.2014, 12:42
Maksimus, а на самом деле как оно должно быть? Мужчина должен ничего не зарабатывать, ничего не уметь делать по дому и так далее? Нет, меня сложно обвинить в корысти, но я иногда смотрю на примеры подруг и думаю, ну и зачем оно нужно? Вот зачем?! Лежит, ничего не делает, и еще мозг выносит?
А про то, что всегда выбирает девушка (самка), нам еще учительница по физике в 9 классе вещала, только ее, видимо, никто тогда не понимал..

Hogfather
23.06.2014, 12:51
да. А вас собственно что не устраивает?
Меня всё устраивает, даже то, что такой конструкции в природе не существует.

Maksimus
23.06.2014, 12:56
а на самом деле как оно должно быть?
"Должно" - в таком вопросе не уместно.

Нет, меня сложно обвинить в корысти
Я помню ;)

Мужчина должен ничего не зарабатывать, ничего не уметь делать по дому и так далее?
Нет, конечно. Просто, когда говорят М "должен", это подразумевает, что и ему "должны". Вот со вторым как раз и проблемы.
Покажите мне хоть одну жену, которая изменила мужу и не считает именно и только мужа виноватым в своей измене?

IRA2001
23.06.2014, 12:58
Коллеги (особенно женщины!), а вот мне туту подумалось - хотела бы я быть четвертой женой? Уверенно - нет!

Hogfather
23.06.2014, 13:02
IRA2001, (мерзко хихикает) опасаетесь, что движимое имущество самортизировалось ускоренным методом от ненормативного использования?

IRA2001
23.06.2014, 13:07
Hogfather, обожаю умных мужчин :D
еще и с ЧЮ

Dr SG
23.06.2014, 13:12
Меня всё устраивает, даже то, что такой конструкции в природе не существует.
мужики рожают, бабы деньги зарабатывают?
не стоит "снижать требования" и кидаться на первое попавшееся тело, как предлагают те, кто это уже сделал.
почему на первое? может у кого то уже и выборка со статистическими анализами была? :lol: :lol:

Рената
23.06.2014, 13:15
Maksimus, я чего-то в последнее время не в настроении.. И вообще, по моему характеру мне лучше жить одной, без мужчин, детей, животных, растений... Но мужчины и впрямь последнее время какие-то.. не знаю какие... И вообще, нормальному-то мужику чего жена изменять-то должна?

Aspirant_Cat
23.06.2014, 13:15
Dr SG, да какая разница? В любом случае не желаю Максимусу такого "счастья".

Лучник
23.06.2014, 13:23
конструкция из МПХ, кошелька и "каменной стенки".

А что не так в этой модели?

IRA2001
23.06.2014, 13:23
по моему характеру мне лучше жить одной, без мужчин, детей, животных, растений... Но мужчины и впрямь последнее время какие-то.. не знаю какие...

Рената, женщина, действительно более адаптивна и социально активна, она легче переносит одиночество (причем в любом возрасте).
А вот мужчина... тут уже не все так радужно. как-то в последнее время вокруг лицезрю много одиноких мужчин в возрасте ближе к 50. Они постоянно голодные, эмоционально неустойчивые, с ярко выраженным спермотоксикозом, неухоженные какие-то. Ведущая эмоция - жалость к ним.
А все почему? завышенная планка к женщинам + невозможность им предложить что-то

Лучник
23.06.2014, 13:25
ближе к 50. Они постоянно голодные, эмоционально неустойчивые, с ярко выраженным сперматоксикозом,

Если ближе к 50, то токсикоз, возможно, имеет иную природу.

Домохозяйка
23.06.2014, 13:32
. тут уже не все так радужно. как-то в последнее время вокруг лицезрю много одиноких мужчин в возрасте ближе к 50. Они постоянно голодные, эмоционально неустойчивые, с ярко выраженным спермотоксикозом, неухоженные какие-то. Ведущая эмоция - жалость к ним.
а я вот лицезрю обратную картину: свободных мужчин от 40, устойчивых, самодостаточных, опрятных, без проблем себя кормящих и за собой следящих


неустойчивых тоже, наверно, полно, но я их не вижу

IRA2001
23.06.2014, 13:35
Домохозяйка, так ведь об одном и том же говорим

свободных мужчин от 40, устойчивых, самодостаточных, опрятных, без проблем себя кормящих и за собой следящих
как говорит моя подруга - "как грязи!"
но как только они переходят в категорию "47(48,49)+", то картинка становится менее радужной.
Хотя..ИМХО, конечно

прохожий
23.06.2014, 13:36
Dr SG,
IRA2001, и т.д.

Такое впечатление что бедные мужик стоят в сторонке и ждут пока их баба выберет. :laugh:

Это же смешно. Не так давно вообще распространены были браки по договоренности родителей, согласно социального статуса, имущественного положения и т.п.
Что там женщина выбирала?

Эмансипировались но чувство реальности терять не надо. :laugh:

IRA2001
23.06.2014, 13:39
бедные мужик стоят в сторонке и ждут пока их баба выберет
а вот утрировать не надо! сказали же выше - обоюдный процесс!

прохожий
23.06.2014, 13:42
а вот утрировать не надо! сказали же выше - обоюдный процесс!

во-от, уже ближе к ...:cool:

Домохозяйка
23.06.2014, 13:53
но как только они переходят в категорию "47(48,49)+", то картинка становится менее радужной
а что с ними случается???

IRA2001
23.06.2014, 13:54
а что с ними случается???
ну так ведь было уже :)
Они постоянно голодные, эмоционально неустойчивые, с ярко выраженным спермотоксикозом, неухоженные какие-то.

Maksimus
23.06.2014, 13:57
Не так давно вообще распространены были браки по договоренности родителей, согласно социального статуса, имущественного положения и т.п.
И это имело свой смысл. А то по молодости и глупости выскочат за первого встречного (лябофффь и все дела) и приплыли - в 20+ лет уже разведенка (или просто) с прицепом.

IRA2001
23.06.2014, 14:08
И это имело свой смысл
Я бы тоже так хотела дочь за муж выдать (она еще маленькая, конечно, но семьями дружить-то ужо можно). Но даже небольшие подвижки и разговоры об этом наталкиваются на полное непонимание вплоть до "пошутили что-ли?"

Домохозяйка
23.06.2014, 14:13
Я бы тоже так хотела дочь за муж выдать
Это не столь однозначный вопрос.
В 16-18 лет неплохо может решить за ребенка.

Но не умнее ли подвинуть возраст брачевания до 30-35 лет (или 35-40) и чтобы человек сам решил

IRA2001
23.06.2014, 14:15
не умнее ли подвинуть возраст брачевания до 30-35 лет (или 35-40)
а как же продление рода?
чтобы человек сам решил
так к этому возрасту столько тараканов в голове, что выбор становится чересчур педантичным и как следствие безрезультатным

Рената
23.06.2014, 14:20
Я бы тоже так хотела дочь за муж выдать (она еще маленькая, конечно, но семьями дружить-то ужо можно)
К моей коллеге в детском саду подходила на полном серьезе мама девочки с предложением: "У Вас мальчик такой положительный, и семья у Вас приличная, Вы кандидат наук, а мы уже присматриваем нашей девочке варианты для замужества. Давайте семьями дружить."

Домохозяйка
23.06.2014, 14:22
а как же продление рода?
так а чего бы не рожать в этом возрастном диапазоне?
Ведь не шесть детей надо, а два-три

Добавлено через 50 секунд
так к этому возрасту столько тараканов в голове, что выбор становится чересчур педантичным и как следствие безрезультатным
знаю положительные примеры

да и сама в этом возрасте чувствую себя гораздо комфортнее чем раньше

Maksimus
23.06.2014, 15:36
В 16-18 лет неплохо может решить за ребенка.
Если ребенок не воспитывался изначально в соответствующем духе, то в 16-18 лет за него уже ничего не решишь. Ответ дочери Иры нам об этом сигнализирует.

Но не умнее ли подвинуть возраст брачевания до 30-35 лет (или 35-40)
Для Ж это поздновато. Да и вообще они раньше психологически взрослеют. И если в 25-30 она к браку не готова, то в 35-40 - это будет просто ахтунг.

Team_Leader
23.06.2014, 18:36
Но не умнее ли подвинуть возраст брачевания до 30-35 лет (или 35-40) и чтобы человек сам решил
в наших российских условиях жизни и уровне медобслуживания возраст брачевания в 35, а уж тем более 40 лет - чреват сильным падением фертильности и соответственно рождаемости. Ну, хорошо, в 35 одного ребенка родить на еще успеет, а на второго и последующих уже просто физически может не хватить остаточной продолжительности репродуктивного периода.
Кроме того, стареют наши люди довольно рано + оценка пожилых работник рынком труда. Итого, Вам 55-60 лет (а вот по моим родителям, ну да, они оказались в эпицентре негативных влияний перестройки и демократизации с маркетизацией 90-ых), но уже на момент окончания мной школы в свои 45-46 лет (!!!) они иначе, как "старые", "бесперспективные" и "пенсионные" уже никем и нигде не воспринимались + полное выпадение из жизненных трендов, а что говорить про "за 50"? ребенок только оканчивает школу, ВУЗ, поиск работы, период, когда помощь нужна по-хорошему не только "добрым советом", а родители оказываются фактически уже недееспособными, не в теме, уже вне деловых контактов и т.п.
в долгосрочном планировании надо исходить из худшех. а не лучших ожиданий, я например, исхожу из того. что в 55 лет я могу оказаться никому не нужным (пред)пенсионером. Поэтому, серьезные дела. в т.ч. "вывод на орбиту" детей в нашей стране надо делать, пока гарантированно есть силы и еще позитивное социальное восприятие, т.е. как можно раньше до 55 лет. То есть к этому времени дети желательно уже выходить из ВУЗа, а не только туда поступать

Димитриадис
23.06.2014, 18:44
завидуете?
Удивляюсь.

шило на мыло меняет?
Большоооооой женолюб.

прохожий
23.06.2014, 18:51
Большоооооой женолюб.
в основном это люди-эгоисты

Димитриадис
23.06.2014, 18:54
в смысле у мужика, что женится четвертый раз ?
да он просто дурак и говнюк.
42 года. 2 ВО - экономист+юрист. Self-maid man во всех смыслах этого слова. Престижная и высокооплачиваемая работа + собственноручно наработанная клиентская база. От трех браков имеет троих детей. Все как описал Дядюшка Хог: все браки заключались по большой любви. Девочка от первого брака (15 лет). Сын от 2-го (возраста не знаю). Сын от 3-го (четырехлетний). Девочка родилась с тяжелым наследственным нарушением. Требуется дорогостоящее лечение и сопровождение. Второй муж первой супруги ее бросил. Фактический мой знакомый обеспечивает первую супругу и все 15 лет тянет лечение ее ребенка (в месяц почти шестизначная сумма в рублях). Регулярно спонсирует также сыновей (не на 100%, но существенно. Там у бывших супруг мужей нет, но женщины, как я понимаю, зарабатывают). Женолюб, красавец, мужественный, обаятельный, окружен женщинами был всегда, душа компании, хозяин-золотые руки. Между браками имел и имеет связи. Не жаден. Временные пассии на щедрость не жалуются. :) Полная противоположность мне, во всех смыслах.

прохожий
23.06.2014, 19:07
42 года. 2 ВО - экономист+юрист. Self-maid man во всех смыслах этого слова. Престижная и высокооплачиваемая работа + собственноручно наработанная клиентская база. От трех браков имеет троих детей. Все как описал Дядюшка Хог: все браки заключались по большой любви. Девочка от первого брака (15 лет). Сын от 2-го (возраста не знаю). Сын от 3-го (четырехлетний). Девочка родилась с тяжелым наследственным нарушением. Требуется дорогостоящее лечение и сопровождение. Второй муж первой супруги ее бросил. Фактический мой знакомый обеспечивает первую супругу и все 15 лет тянет лечение ее ребенка (в месяц почти шестизначная сумма в рублях). Регулярно спонсирует также сыновей (не на 100%, но существенно. Там у бывших супруг мужей нет, но женщины, как я понимаю, зарабатывают). Женолюб, красавец, мужественный, обаятельный, окружен женщинами был всегда, душа компании, хозяин-золотые руки. Между браками имел и имеет связи. Не жаден. Временные пассии на щедрость не жалуются. :) Полная противоположность мне, во всех смыслах.

ну в общем что и было предсказано.:cool:

Team_Leader
23.06.2014, 19:10
42 года. 2 ВО - экономист+юрист. Self-maid man во всех смыслах этого слова. Престижная и высокооплачиваемая работа + собственноручно наработанная клиентская база. От трех браков имеет троих детей. Все как описал Дядюшка Хог: все браки заключались по большой любви. Девочка от первого брака (15 лет). Сын от 2-го (возраста не знаю). Сын от 3-го (четырехлетний). Девочка родилась с тяжелым наследственным нарушением. Требуется дорогостоящее лечение и сопровождение. Второй муж первой супруги ее бросил. Фактический мой знакомый обеспечивает первую супругу и все 15 лет тянет лечение ее ребенка (в месяц почти шестизначная сумма в рублях). Регулярно спонсирует также сыновей (не на 100%, но существенно. Там у бывших супруг мужей нет, но женщины, как я понимаю, зарабатывают). Женолюб, красавец, мужественный, обаятельный, окружен женщинами был всегда, душа компании, хозяин-золотые руки. Между браками имел и имеет связи. Не жаден. Временные пассии на щедрость не жалуются. Полная противоположность мне, во всех смыслах.
ну тогда это просто многоженец.
"Что будэм, что будэм? - Завыдовать будэм!" (С) :cool: (жаль у смайлика еще усов характерно-типических нэт)

Домохозяйка
23.06.2014, 19:46
42 года. 2 От трех браков имеет троих детей. Все как описал Дядюшка Хог: все браки заключались по большой любви. Девочка от первого брака (15 лет). Сын от 2-го (возраста не знаю). Сын от 3-го (четырехлетний). Девочка родилась с тяжелым наследственным нарушением. Требуется дорогостоящее лечение и сопровождение. Второй муж первой супруги ее бросил. Фактический мой знакомый обеспечивает первую супругу и все 15 лет тянет лечение ее ребенка (в месяц почти шестизначная сумма в рублях). Регулярно спонсирует также сыновей (не на 100%, но существенно. Там у бывших супруг мужей нет, но женщины, как я понимаю, зарабатывают). Женолюб, красавец, мужественный, обаятельный, окружен женщинами был всегда, душа компании, хозяин-золотые руки. Между браками имел и имеет связи. Не жаден. Временные пассии на щедрость не жалуются. :)
Читаем между строк.
От первой жены он сбежал, тяготясь больным ребенком, но, сохранив остатки совести, их обеспечивает.
Вторая и третья (судя потому что сами зарабатывают и не выскочили больше замуж) использовали его как спермодонора (что не осмотрительно учитывая диагноз первого ребенка, но все равно понятно).
Ну а четвертая.... Поскольку он щедрый любовник, то большой дурак все равно ибо каждая *** использует его так как ей надо.

Dmitr678
23.06.2014, 20:43
источник пословицы явно прослеживается отсюда - "Стоглав" в изречении Григория Богослова: "Первый брак – закон, второй – прощение, третий – законопреступление, четвертый – нечестие, понеже свинское есть житие"

Dr SG
23.06.2014, 20:51
quote=прохожий;454287]Такое впечатление что бедные мужик стоят в сторонке и ждут пока их баба выберет.[/quote]
нееее, ни в коем случае на заднице не сидеть! Применить все усилия чтобы противоположный пол заметил! Смотри примеры из птичей жизни внизу..

watch?v=W7QZnwKqopo

Добавлено через 2 минуты
Большоооооой женолюб.

в основном это люди-эгоисты
ну хоть по честному жениться на всех :lol:

IRA2001
23.06.2014, 20:57
Большоооооой женолюб
да неа, мазохист какой-то :smirk:
пусть бы любил себе на здоровье, жениться то зачем 4 раза?

Лучник
23.06.2014, 21:07
Женолюб, красавец, мужественный, обаятельный, окружен женщинами был всегда,

Вот и у меня такой друг есть. Женщины бы выбрали его, но хватает ума понять, что "стена" из него не получится. Его не приручить.
Уйдя в отставку, они находят что-нибудь существенно менее яркое, выходят замуж, беременеют и пр.
Но, думаю, на смертном-то одре (фигурально, конечно) они не своих плешивенько-пузатеньких покемонов будут вспоминать, а его. ;)

Добавлено через 6 минут
А еще у меня есть друг, старый холостяк, живущий без женщин. Порядок у него дома идеальный. И сам он человек высокоморальный.

Очень забавно наблюдать, когда оба эти мои друга сходятся в одной нетрезвой компании.

Женщин как в магнитом начинает притягивать к первому, а второй всячески этому процессу мешает. Причем, без всяких планов стать альтернативным кавалером. Просто искренне считает, что первый друг женщинами "пользуется", ломает им жизнь и пр.

прохожий
23.06.2014, 21:13
Смотри примеры из птичей жизни внизу..


мужик не птичка, некоторые и оскорбиться могут :laugh:

Добавлено через 45 секунд
да неа, мазохист какой-то :smirk:
пусть бы любил себе на здоровье, жениться то зачем 4 раза?

ну получают же четыре образования, четыре степени наук и т.п.:laugh:

Dr SG
23.06.2014, 21:28
мужик не птичка, некоторые и оскорбиться могут
самцы - они самцы и есть.
В лом другие примеры ставить, но вот допустим белый медведь "удовольствие" раз в год имеет и только при условии что он всех других самцов отобьет. :p И это суть. У приматов социальное на это накладывается, но суть остается той же...
от биологии не уйдешь. :p
самку надо заслужить и удержать! :lol:

Maksimus
23.06.2014, 21:32
От первой жены он сбежал, тяготясь больным ребенком, но, сохранив остатки совести, их обеспечивает.
Я так понял, что больной ребенок не его.

Лучник
23.06.2014, 21:32
самку надо заслужить и удержать!

Человеческие самки, в отличие от медвежьих, склонны к компромиссам.

Поскольку у медведей нет родителей, которые бы требовали "все как у людей", нет ехидных подруг, перед которыми нужно было продемонстрировать свадебные фотки и еще много чего.

Dr SG
23.06.2014, 22:04
Человеческие самки, в отличие от медвежьих, склонны к компромиссам.
ну вот и я про то же повыше написала!

Лучник, :up:

прохожий
23.06.2014, 22:09
самцы - они самцы и есть.
В лом другие примеры ставить, но вот допустим белый медведь "удовольствие" раз в год имеет и только при условии что он всех других самцов отобьет. :p И это суть. У приматов социальное на это накладывается, но суть остается той же...
от биологии не уйдешь. :p
самку надо заслужить и удержать! :lol:

Ну чтож на войне как на войне :laugh: Раз уж биологическая аналогия то и продолжайте ее дальше - прочь моногамию и четыре жены в этом случае - это как-то не серьезно. слабак можно сказать :laugh:

Домохозяйка
23.06.2014, 22:20
Человеческие самки, в отличие от медвежьих, склонны к компромиссам.

Поскольку у медведей нет родителей, которые бы требовали "все как у людей", нет ехидных подруг, перед которыми нужно было продемонстрировать свадебные фотки и еще много чего.
И тут я подумала... а как же медведицы :(
Если не может она переступить через себя и быть с неидеальным мужчиной, так можно и без потомства остаться.

Добавлено через 50 секунд
Тьфу, надо было написать "неидеальным медведем", но так даже лучше :lol:

прохожий
23.06.2014, 22:24
И тут я подумала... а как же медведицы :(

зверья полно в лесу :)

Hogfather
23.06.2014, 22:26
зверья полно в лесу
(ехидно) Вы со своей прикладной этологией так скоро и до бесстрашных бобров-педерастов договоритесь в профильном разделе по культурологии...

Dr SG
23.06.2014, 22:29
прохожий, а мне не надо продолжать. :lol:
ежели у мужика перспектив нету, то уж извиняйте. У остальных не должно быть комлексов. Человеческая популяция разнородна, каждому пара должна найтись.
А про четыре жены мне не надо мозги пудрить, у меня коллег много из этих краев (из разных стран!). Там еще жестче. Чтобы очередной раз жениться (если пред жена развода не дает) то надо 1) получить согласие этой жены (и всех остальных) и 2) иметь достаточно дохода чтобы предоставить отдельное жилье для след жены и для потомков от этого брака. :yes:
опять же кто успешней тот и размножается :lol:
Опять же браки по договору. С одной стороны: поощряется состояние жениха. Чем богаче тем дороже выкуп. Причем эти деньги идут ЖЕНЕ. На ее собственные прихоти. Второе: кто сказал что девица не может отказаться? Предлагать ей могут кого угодно, отказаться от кандидатур это ее право. Не только у мусульман, у индусов тоже.
Я ж с коллегами разговариваю, мне интересно, а коллег = первоисточников у меня "каждой твари по паре" :p с чем повезло!

прохожий
23.06.2014, 22:35
(ехидно) Вы со своей прикладной этологией так скоро и до бесстрашных бобров-педерастов договоритесь в профильном разделе по культурологии...
с волками жить по волчьи выть. :D Но метафоры никто не отменял, это весьма полезный инструмент для установления взаимопонимания в межличностной коммуникации.:cool:

Домохозяйка
23.06.2014, 22:35
зверья полно в лесу :)

нее, я так поняла, что медведица не будет размениваться на всякую шушеру

прохожий
23.06.2014, 22:40
Dr SG, все тоже самое можно сказать и в отношении женщины.
Кстати классика: "мы выбираем, нас выбирают как это часто не совпадают". Героиня - женщина в фильме была. ;)

Добавлено через 1 минуту
нее, я так поняла, что медведица не будет размениваться на всякую шушеру
а может за маской шушеры скрывается весьма неплохой экземпляр. :)

Лучник
23.06.2014, 22:42
И тут я подумала... а как же медведицы
Если не может она переступить через себя и быть с неидеальным мужчиной, так можно и без потомства остаться.

рОстит от альфача

довольствуясь местом в кордебалете :)

Dr SG
23.06.2014, 22:48
прохожий, я за то чтобы у каждого был выбор по душе (и по телу!). :yes:
но с замечаниями что человек все-таки по сути животное. и ни куда от этого не деться! :no:

А про много жен (уже писала как-то). У меня в пред лабе был аспирант из Нигерии. Так вот, у деда его была нефтяная вышка и 11 жен! Одновременно. И мы кактались по полу когда он нам заявил что таким образом, у меня 11 бабушек, но моя, конечно, самая лучшая!
Дед этот выстроил им целую деревню с забором вокруг этой вышки. каждой жене по дому! Со школой! и врачом! :lol:
за 80 детей у него! И всем хватило и образоваться и устроиться! хахахахахах
рассказывайте мне тут что перспектива самца не имеет значения после этого!

С моей точки зрения вот эту перспективу и надо подмечать. И работать над этим когда уже в паре ;) Командой.

Dukar
23.06.2014, 22:48
Как тут у вас интересно, посижу послушаю :)

Лучник, а Вас вчера заметила в полемике с моей приятельницей насчет роли гормонов и проч. в отношениях :smirk:

Dr SG
23.06.2014, 22:49
довольствуясь местом в кордебалете
если он не сдох в процессе. Они ж не едят, блюдют за самкой чтоб ее удежать и дерутся с другими. От ранений многие погибают
но это так, один пример их жизни животных...

Лучник
23.06.2014, 22:51
Лучник, а Вас вчера заметила в полемике с моей приятельницей насчет роли гормонов и проч. в отношениях

Да, ровно ту же идею я там и продвигал. Но вал реплик оказался слишком большой. Я переключился на Украину. :laugh:

Домохозяйка
23.06.2014, 22:52
рОстит от альфача

довольствуясь местом в кордебалете :)

О! Тоже ценное наблюдение
1) быть единственной, но у неказистого парня
2) быть в кордебалете у альфа самца
Тоже ведь непростой выбор

Dr SG
23.06.2014, 22:54
Домохозяйка, про компромиссы и трэйд офф тоже уже обсудили

Домохозяйка
23.06.2014, 22:54
а может за маской шушеры скрывается весьма неплохой экземпляр. :)
Вы просто не представляете сколько шушеры надо перебрать прежде чем ... найдется этот экземпляр

Лучник
23.06.2014, 22:54
О! Тоже ценное наблюдение
1) быть единственной, но у неказистого парня
2) быть в кордебалете у альфа самца
Тоже ведь непростой выбор

Лучшая стратегия: отжечь с альфой, а потом найти подходящего для спокойной жизни лоха.

Dukar
23.06.2014, 22:55
Да, ровно ту же идею я там и продвигал. Но вал реплик оказался слишком большой.
Там бесполезно что-то доказывать :no: У человека свои сложившиеся железобетонные концепции и куча подписчиков в группе поддержки. Меня удивляет, как такие люди могут еще и вести разные тренинги и психологические блоги. Видимо, большая уверенность в собственных знаниях и правоте.

Домохозяйка
23.06.2014, 22:56
С моей точки зрения вот эту перспективу и надо подмечать. И работать над этим когда уже в паре ;) Командой.
да, мужчина должен быть успешным, состоятельным, мера этой состоятельности своя у каждой женщины
а вот среди равных уже можно делать выбор по человеческим качествам и внешней привлекательности

Dr SG
23.06.2014, 22:56
Лучник, хахахахахах
а Вы практический экземпляр. :lol:

Домохозяйка
23.06.2014, 22:57
Лучшая стратегия: отжечь с альфой, а потом найти подходящего для спокойной жизни лоха.

ха-ха))))

Но я считаю, что важные дела надо делать по молодости (карьера, деньги, дети),
а "отжечь" никогда не поздно. В 40 лет жизнь только начинается

Лучник
23.06.2014, 22:58
экземпляр

Чё это сразу "экземпляр"? :laugh:

Dr SG
23.06.2014, 23:00
Чё это сразу "экземпляр"?
:lol::lol::laugh:

прохожий
23.06.2014, 23:41
Вы просто не представляете сколько шушеры надо перебрать прежде чем ... найдется этот экземпляр
значит не в тех местах перебираете ;)

Добавлено через 3 минуты
Чё это сразу "экземпляр"? :laugh:

Скажите спасибо, что вас не попросили для оценки, показать фотку с широкой улыбкой. Dr SG по зубам как коня ...

Dukar
23.06.2014, 23:45
Скажите спасибо, что вас не попросили для оценки, показать фотку с широкой улыбкой. Dr SG по зубам как коня ...
Вот не надо, за себя говорите. Лучник как раз ничего не скрывает - ни фоток, ни монографий, ни места работы - поэтому его давно уже все ценят, любят и уважают :cool:

Dr SG
23.06.2014, 23:47
прохожий, хорошие зубы у лучника. качественный экземпляр :yes: :lol:

Добавлено через 1 минуту
Dukar, :up:
Лучника мы любим. ага. не променяем ни на кого!:yes:

Maksimus
24.06.2014, 00:04
Такая корова нужна самому :laugh:

Добавлено через 2 минуты
что вас не попросили для оценки, показать фотку с широкой улыбкой. Dr SG по зубам как коня
Хорошо, если только по зубам :)

Лучник
24.06.2014, 07:08
Я, конечно, тоже не орел. В этом смысле на свой счет не обольщаюсь.:)

прохожий
24.06.2014, 08:19
Dukar,
Лучника мы любим. ага. не променяем ни на кого!:yes:

Краш-тест пройден. Лучник ловите момент, тут уже гарем организуется.Сейчас у вас первая уже на подходе вторая и третья, а еще сейчас и четвертая подтянется. :laugh:

Лучник
24.06.2014, 08:44
уже на подходе вторая и третья, а еще сейчас и четвертая подтянется.

Ну усё!

9WoM2bHfr48

Dr SG
24.06.2014, 08:57
прохожий, Вы разницу знаете в концепте: смотреть можно а трогать нииииизя? :lol:

kravets
24.06.2014, 09:52
прохожий, Вы разницу знаете в концепте: смотреть можно а трогать нииииизя? :lol:

В народном исходнике чуть иначе: "Баловаться можно, а ####ь нельзя".

IRA2001
24.06.2014, 09:53
а все так прилично начиналось :lol:

kravets
24.06.2014, 09:54
Лучшая стратегия: отжечь с альфой, а потом найти подходящего для спокойной жизни лоха.

одновременно

Лучник
24.06.2014, 10:13
одновременно


Вряд ли алфач позволит быть поблизости покемонам.

IRA2001
24.06.2014, 10:29
Вряд ли алфач позволит быть поблизости покемонам
если он самовлюбленный товарищч, то ситуацию вокруг как правило плохо идентифицирует

kravets
24.06.2014, 10:47
Вряд ли алфач позволит быть поблизости покемонам.

Зря так думаете. Ему же не думать о способе отказа.

прохожий
24.06.2014, 13:19
прохожий, Вы разницу знаете в концепте: смотреть можно а трогать нииииизя? :lol:
ну мы же животные :D, посмотрел - тронул. :laugh:

Maksimus
24.06.2014, 13:50
ну мы же животные
Обобщать не нужно :D

прохожий
24.06.2014, 18:50
Обобщать не нужно :D
(подумав) ну на самом деле мы животные, но не такие как все остальные животные. Во! :cool:

Димитриадис
24.06.2014, 20:08
Я так понял, что больной ребенок не его.
Его и первой жены. Но кто виновен в передаче орфанного заболевания - не знаю. Не настолько близко знакомы. :shuffle:

Twuk
27.06.2014, 22:56
Вы со своей прикладной этологией так скоро и до бесстрашных бобров-педерастов договоритесь в профильном разделе по культурологии...

Право же, партайгеноссе, есть еще обезьянки Бонобо -- так они, вообще, крутые ребята, можно не успеть сказать Здрасьте -- уже вы.бут :)

Я придерживаюсь рыночной концепции (она не моя). Партнер обладает рядом достоинств, парнерша - тоже имеет ряд характеристик.
И есть некая точка равновесия, когда оба довольны выбранным набором качеств партнера (финансовых, образовательных, внешности, личности, характера)

Смех-смехом, но то ли в 11, то ли в 12 году Нобелевку по экономике взяли именно за это, проблема оптимального выбора. Естественно, там речь не шла про гендерные роли, но про проблему выбора в условиях неопределенности точно. М и Ж тоже касалось.

В спойлере материал от ВЫШки, но неплохо, как научпоп:

fCQ5A0spYLk