"Не вынесла душа поэта" - умер Б. Березовский.

[Team_Leader]

Да , проигрыш в суде Абрамовичу дорого ему дался. Концы 90ых все глубже уходят в воду.

[Ridersss]

Вот нас и покинул член-корр РАН. Скорбим.

[cmom]

ожидаемая тема

[Team_Leader]

Вот нас и покинул член-корр РАН. Скорбим.

добавим: д.т.н., проф.

Добавлено через 5 минут
Вот нас и покинул член-корр РАН. Скорбим.

добавим: д.т.н., проф.

Добавлено через 7 минут
Акуальные хайлайты события:
Лоер покойного настучал российским журналягам, что Платон Еленин совершил самовыпил.
Песков: Путин поставлен в курс.
Якобы Береза просил перед смертью у ВВП прощемия за ошибки и хотел вернуться на родину.

[Longtail]

Больше читайте ньюсру

[Jacky]

добавим: д.т.н., проф.
Рассказывал мне человек, знавший БАБа по "до-олигархическим" временам (работал с ним тогда), что вполне адекватным человеком был, неплохим специалистом. Ну а потом, вот.

[-Соискатель-]

Кстати, не удивлюсь. Много кого жизнь переломала и перекорежила, в моральном плане, в 90е. Интересно, будет ли некролог на сайте РАН. Все-таки член академии.

[Maksimus]

мне человек, знавший БАБа по "до-олигархическим" временам (работал с ним тогда), что вполне адекватным человеком был, неплохим специалистом
Под надзором КГБ... Кто бы сомневался :yes:

Добавлено через 49 секунд
Интересно, будет ли некролог на сайте РАН.
Вряд ли.

[Лучник]

Жаль профессора. Но интересную жизнь прожил.

[Дмитрий В.]

Но интересную жизнь прожил.
Лучник, Вы что, завидуете?

[-Соискатель-]

А я думаю, все-таки из приличия пару строчек должны написать. Сами избрали, член академии - это пожизненно, надо соблюдать приличия. Тем более сам Песков заявил, что Березовский просил прощения и хотел вернуться, т.е. свыше уже дан довольно снисходительный тон в отношении покойного.

[Лучник]

Лучник, Вы что, завидуете?

Да. :)

[Maksimus]

т.е. свыше уже дан довольно снисходительный тон в отношении покойного.
Не факт.
Раз не посадили Березу, так хоть опустили - типа приполз на коленях к Великому Пу.

[Дмитрий В.]

Да.
Думаете, есть чему? Я не про деньги, а про финита ля комедия.

[Лучник]

Думаете, есть чему? Я не про деньги, а про финита ля комедия.
Умереть быстро, где-то в попыхах, в пылу борьбы, не успев испытать всю полноту ожидания смерти, рассчитывая еще на многое, не обременив своими мучениями близких - это дается только избранным, угодным Богу людям.

Завидная смерть.

[cmom]

он же вроде как сам на себя руки наложил.

[Maksimus]

это дается только избранным, угодным Богу людям.
Завидная смерть.
Но это все не про Березу.

[Лучник]

Но это все не про Березу.

А вот фиг его знает, с нашим-то человечьим разумением мы промысел Божий понять не в силах.

[Дмитрий В.]

Умереть быстро, где-то в попыхах, в пылу борьбы, не успев испытать всю полноту ожидания смерти, рассчитывая еще на многое, не обременив своими мучениями близких
Сердечный приступ, говорят. Не знаю уж, насколько он безболезненный... Может, наоборот, с царапаньем груди ногтями, попытками втянуть ускользающий воздух в легкие, в глазах темнеет, и, финальным аккордом, вместо воздуха в льется вода, м?
А то, что Вы описали - как-то больше напоминает солдата или офицера на передовой, которому пожелали "если смерти - то мгновенной, если раны - небольшой".

Добавлено через 42 секунды
Вот из Википедии про приступ:
Основной клинический признак — интенсивная боль за грудиной (ангинозная боль). Однако болевые ощущения могут носить вариабельный характер. Пациент может жаловаться на чувство дискомфорта в груди, боли в животе, горле, руке, лопатке. Нередко заболевание имеет безболевой характер, что характерно для больных сахарным диабетом.
Болевой синдром сохраняется более 15 минут (могут длиться 1 час)

[Jacky]

с нашим-то человечьим разумением мы промысел Божий понять не в силах.
Пс. 33:22

Вот так скорее.

[Дмитрий В.]

типа приполз на коленях к Великому Пу.
Имхо, если бы он в самом деле такое письмо написал (месяц или два назад, говорят?), то шум подняли бы почище Жорика Депардье.

[cmom]

да, согласен...

[Лучник]

Пс. 33:22
Вот так скорее.

Может, наоборот, с царапаньем груди ногтями, попытками втянуть ускользающий воздух в легкие, в глазах темнеет, и, финальным аккордом, вместо воздуха в льется вода, м?

Если не больше суток, то это благо.

[Jacky]

Лучник, Вы меня несколько пугаете своими постами в этой теме.

[cmom]

и меня...

[Maksimus]

Имхо, если бы он в самом деле такое письмо написал (месяц или два назад, говорят?), то шум подняли бы почище Жорика Депардье.
Так я и говорю - опустили. А там поди, разберись - писал или нет.

[-Соискатель-]

http://lenta.ru/news/2013/03/23/react/
Попы и здесь отметились со своими 5 копейками.
А вот самый человечный комментарий, что интересно, пока дал абсолютно классово чуждый Лимонов.

[Maksimus]

Попы и здесь отметились со своими 5 копейками.
А что такого? Нормально ведь сказал.

[Лучник]

Лучник, Вы меня несколько пугаете своими постами в этой теме.

Я небольшой знаток Псалтыри. Может, что-то не так написал. Для меня неожиданная смерть не "люта".

[-Соискатель-]

"Что-либо плохое говорить не время, а хорошего об этом человеке я ничего не знаю" - Вам не кажется, что он и сказал плохое?
"Глядя на жизненный путь Бориса Березовского, который скончался в Великобритании 23 марта, следует помнить, что встреча с Богом ждет и каждого из нас ... ни деньги, ни власть, ни известность, ни ум, ни связи на встрече с Богом не помогут. Но о ней должен помнить каждый". Какая тут связь именно с Березовским? У них словесное недержание что ли, надо отметиться со своим "мнением" везде где можно?

[Дмитрий В.]

Если не больше суток, то это благо.
Спешли фо Лучник (на ютьюбе не нашел):
Блажен, кто поражен летящей пулей,
Которую враги в него пульнули
И прилегли на травке у реки
Смотреть, как жизнь из жертвы вытекает.
О, это смерть не самая плохая,
Но по сравненью с жизнью - пустяки!

Блажен, кому поможет в этом деле
Полузнакомка юная в постели
Из племени джинсового бродяг.
Вот тут-то случай обнажит причины,
Достойнейшая доля для мужчины,
Уйти на дно, не опуская флаг.

Блажен, кого минует кров больницы,
Где думой не позволят насладиться
Натужные усилия врачей
И родственников дальних очертанья
Лишаются уже очарованья
Из-за переполнения очей.

О, как разнообразны переходы
Под новые сомнительные своды.
Как легок спуск в печальное метро,
Где множество теней мы обнаружим,
Сраженных поразительным оружьем,
Которому название - перо.

Железное, гусиное, стальное
За тридцать шесть копеек покупное.
Оно страшнее пули на лету.
Его во тьму души своей макают,
Высокий лоб кому-то протыкают
И дальше пишут красным по листу.

Но мукою бездействия томимы,
Кусают перья наши анонимы,
Вчера пажи - теперь клеветники,
Факультативно кончившие школу
Учителя Игнатия Лайолы,
Любимые его ученики.

Блажен, кто сохранил веселье лада,
Кому в укор противников награда,
И старой дружбой пролитая кровь,
Кто верит в свет надежд неизгладимых,
Что нас любовь минует нелюбимых,
Равно, как и любимых нелюбовь.

Добавлено через 1 минуту
Для меня неожиданная смерть не "люта".
Так вопрос не про неожиданность (Аннушка, может, уже разлила масло), а про мучительность. Правда, пока не сказали, нашли ли в легких воду, так что неясно, приступ сразу или еще утопление.

[Hogfather]

Традиционный вопрос: кто такой, в каком стиле пел?

[Дмитрий В.]

кто такой, в каком стиле пел?
Да вот не знаем пока, возможно, в стиле подводного булькания...

[Undefined]

Аарон Рэмси, полузащитник «Арсенала», забил гол прямо перед смертью Уитни Хьюстон. То же самое он сделал и перед смертью Стива Джобса, Усамы бен Ладена и Муаммара Каддафи.

Когда он забивает гол – а делает он это не часто – умирает какой-либо известный человек. Это шокирующее совпадение было подмечено журналистами британской газеты The Sun.

Полузащитник «Арсенала» Аарон Рэмси действительно забил гол в субботу в матче против «Сандерленда» (2-1), а через несколько часов певицу Уитни Хьюстон нашли мертвой. На первый взгляд, нет никакой причинно-следственной связи между этими двумя событиями. Если, конечно, не принимать во внимание, что валлиец также отметился голом в мае прошлого года в противостоянии с «Манчестер Юнайтед», накануне смерти Усамы бен Ладена. Затем он забил гол в матче против «Тоттенхэма» перед смертью Стива Джобса в октябре. А 19 октября он забивает в матче Лиги чемпионов против «Марселя», и 24 часа спустя полковника Каддафи убивает повстанец.

Аарон Рэмси 22 марта забил гол за сборную Уэльса, умер Борис Березовский.

[cmom]

интересно, а сколько голов он пропустил, т.е. НЕ забил вовремя)

[Longtail]

А возможно просто устранили наконец, уж очень неожиданно.

[LeoChpr]

Когда он забивает гол – а делает он это не часто – умирает какой-либо известный человек.
Жалко парня. Могут и ноги поломать. Дураков-то много.

[Dikoy]

А возможно просто устранили наконец, уж очень неожиданно.
Да ладно... Он же наверняка за здоровьем не следил, на врачей денег не хватало, а скорая тупо не смогла доехать по заснеженному Лондону... Типичная смерть.

[Ridersss]

Да ладно... Он же наверняка за здоровьем не следил, на врачей денег не хватало, а скорая тупо не смогла доехать по заснеженному Лондону... Типичная смерть.

Уж прям последний нищеброд Великобритании :D

[Лучник]

Березовский жив

Евгений Бабушкин

Боюсь произнести вслух — “авантюрист”. Покойный восстанет из гроба и вчинит миллионный иск за клевету — этим он славился при жизни. Тут другое слово точнее: “трикстер”. Трюкач, сверхъестественный обманщик, Локи, Одиссей, вечный путешественник, из самого ада способный вернуться. Недаром не все поверили в его смерть.
http://s52.radikal.ru/i137/1303/ab/5044183dd45a.jpg

На фото - Локи. Исландский манускрипт XVIII века. Источник: http://handrit.is/en/

Реакция социальных сетей показательна. Если Чавеса проводили в общем пристойно — неуместная слезливость с неуместным ехидством пополам — то над теплым трупом Березовского устроили шабаш. Самый распространенный мотив — недоверие, типичный комментарий — конспирологический:
“Да живой он, бомжа вместо себя подложил, а сам улетел на Бермуды от налогов прятаться”.

Иногда вместо Бермуд фигурируют Канары, а вместо бомжа — слабоумный брат-близнец, но машина фолк-хистори уже запущена. Уверен, через пару лет про “тайну смерти Березовского” будут снимать псевдонаучные фильмы с упоминанием франкмасонов и инопланетян.

Впрочем, таким Березовский был и при жизни — призрачным, двусмысленным, медийным. Недаром Виктор Пелевин, лучше всех чувствующий эпоху, вывел в своем реквиеме по девяностым не Авена, не Фридмана и не Потанина.

“Верхнюю часть лица Березовского закрыл прямоугольник с подробнопросчитанной парой глаз. Они беспокойно покосились на Радуева, несколько разморгнули, и прямоугольник исчез (...) Через несколько секунд Татарский увидел знакомое лицо, в котором чернело несколько недосчитанных дыр, — его особеннопоразила сумасшедшая радость, которой сиял правый, уже посчитанный глаз”.

Довольно сумбурный, но лучший прижизненный портрет Березовского. На его предсмертных фото — совсем другой человек: усталый пожилой еврей в черном с ног до головы. Уныние. Упадок духа. Последние трюки трикстера не удавались — астрономические отступные, позорный проигрыш Абрамовичу, проблемы с бывшими женами. Типичная жизнь стареющего неудачника — разве что чуть больше нулей на банковском счету.

Но история запомнит его другим: непобедимым трюкачом. И даже обстоятельства его смерти напоминают мрачную шутку, многозначительный хэппенинг. За сутки до того, как в поместье Саннингдейл было найдено его тело, Березовский продал тиражный отпечаток уорхолловского “Красного Ленина” . Понятно, что за долги продал. Но кажется — будто пытался распрощаться со своим советским бессознательным.

Разумеется, Березовский — глубоко советский человек. Это его ровесники — герои “Девяти дней одного года”. Это юные Березовские сидят за партами в “Доживем до понедельника”.

Много лет назад, копаясь в заплесневелых каталогах театральной библиотеки, я с удивлением обнаружил между Беккетом и Брехтом книжку "Бинарные отношения в многокритериальной оптимизации". Автор — некий Березовский Борис Абрамович. Проверил. Не однофамилец. Кибернетик. Академик. С тех пор я питал к нему иррациональное уважение, какое рабочий класс питает к докторам наук.
Не жаль разоренного миллиардера, жаль талантливого математика, в сорок лет начавшего жить заново. Сейчас они начнут умирать один за другим — лучшие умы "совка", единицы из которых приспособились к новым экономическим условиям. Ровесники Березовского мечтали о покорении Венеры и термояда, придумывали общую теорию всего на свете, а он с тем же пылом посвятил жизнь накоплению капитала (ирония судьбы, подстерегающая всех трикстеров — перед смертью от капитала остались копейки).

Покойного успели сравнить и с титаном Возрождения, и с шекспировским злодеем, отмечая масштаб личности — таких, мол, больше, не делают. А еще он Пушкин. В совершенно бытовом смысле: “А за продуктами кто пойдет? Пушкин что ли?!” Он постоянно что-то замышлял и генерировал — и те, кто остались по эту сторону границы, все ждали от него откровения. А ну как башковитый политэмигрант возьмет власть, как обещал, и придумает что-то за нас, грешных.

Ничего он больше не придумает и никому не телеграфирует с загробных Бермуд.

http://www.snob.ru/profile/25946/blog/58779

[Степан Капуста]

Акуальные хайлайты события:
Лоер покойного настучал российским журналягам, что Платон Еленин совершил самовыпил.
Песков: Путин поставлен в курс.
Якобы Береза просил перед смертью у ВВП прощемия за ошибки и хотел вернуться на родину.

Сдается мне, что его кровавая гэбня грохнула. А письмо ночью написали. Ибо по «России-24» заявили, что письмо ВВП он отправил еще два месяца назад, но никто про него почему-то не слышал. Явно такие письма открытыми делают и сливают в масс-медиа еще до отправки адресату.

Добавлено через 3 минуты
Вот нас и покинул член-корр РАН. Скорбим.

А его оттуда не успели выпилить?..

Добавлено через 1 минуту
Аарон Рэмси, полузащитник «Арсенала», забил гол прямо перед смертью Уитни Хьюстон. То же самое он сделал и перед смертью Стива Джобса, Усамы бен Ладена и Муаммара Каддафи. [...] Аарон Рэмси 22 марта забил гол за сборную Уэльса, умер Борис Березовский.

Работник спецслужб, через которого сливают информацию для посвященных? Или даже приказы — есть гол, исполнитель, давай, выполняй план...

[Dr SG]

Была разница в репортажах.
ББС сказала НАШЛИ МЕРТВЫМ. Российское ТВ сказало СКОНЧАЛСЯ.
Естественно исход один в любом случае, но пути к ётому исходу могут быть разными.

[Aspirantfm]

Была разница в репортажах.
ББС сказала НАШЛИ МЕРТВЫМ. Российское ТВ сказало СКОНЧАЛСЯ.
Естественно исход один в любом случае, но пути к ётому исходу могут быть разными.

не волнуйтесь. приличные граждане РФ не смотрят Российское ТВ.

[LeoChpr]

А интрига остается.
"Тело олигарха по-прежнему остается в доме, где он был обнаружен в субботу днем. При этом полиция до сих пор не подтвердила официально личность погибшего." http://news.rambler.ru/18236426/

[Ridersss]

Была разница в репортажах.
ББС сказала НАШЛИ МЕРТВЫМ. Российское ТВ сказало СКОНЧАЛСЯ.
Естественно исход один в любом случае, но пути к ётому исходу могут быть разными.

Российское тв делает упор на самоубийство + жалостливое письмо В. Путину от БАБ о прощении :D

[Team_Leader]

британская полиция объявила смерть Березовского необъяснимой. Наверно всеже кто-то сейчас дырку на погоне. А то и на кителе спереди прокалывает ;)
надо смотреть ближайшие наградные списки. Если кроме летчиков и офицеров ПВО [за перехват метеорита над Челябинском, при том что засекли только при входе в стратосферу. Так вот, если еще люди в погонах будут - надо смотреть.

[Maksimus]

британская полиция объявила смерть Березовского необъяснимой.
Это у них такой термин, ну или перевод журнализдов корявый. Необъяснима - т.е. еще нет результатов расследования, не могут сейчас объяснить.

Наверно всеже кто-то сейчас дырку на погоне. А то и на кителе спереди прокалывает
надо смотреть ближайшие наградные списки. Если кроме летчиков и офицеров ПВО [за перехват метеорита над Челябинском, при том что засекли только при входе в стратосферу. Так вот, если еще люди в погонах будут - надо смотреть.
Не нужно искать везде какой-то тайный смысл, если его можно объяснить банальной человеческой глупостью ;)
Не было смысла сейчас властям РФ валить БАБа, никакой он опасности уже не представлял. Да и международный скандал, в случае раскрытия, не будет стоить профита от смерти БАБа. Короче, не вижу разумных причин.
Ну а про ПВО РФ, якобы сбившей метеорит, вообще комментировать не хочется :D

[LeoChpr]

жалостливое письмо В. Путину от БАБ о прощении
Да, похоже, письма-то не было. http://news.rambler.ru/18241506/

[Maksimus]

Да, похоже, письма-то не было. http://news.rambler.ru/18241506/
Конечно, не было, иначе бы его давно уже распиарили, тапа БАБ пришел на поклон к Пу :rolleyes:

[LeoChpr]

надо смотреть ближайшие наградные списки.
Похоже вы правы.
Б. Березовский скончался в результате удушения http://news.rambler.ru/18234504/

Добавлено через 4 минуты
http://top.rbc.ru/incidents/26/03/2013/850732.shtml

[Dikoy]

А из-за речки с Литейнаго слышен салют пробок, женский смех и очень грустная плохая музыка - London Troublemaker Boy...

ИТАР-ТАСС 23.03.2013
Сегодня состоялась встреча Бориса Березовского с Борисом Ельциным и Асланом Мосхадовым. Состоялся конструктивный диалог.

[cmom]

Сегодня состоялась встреча Бориса Березовского с Борисом Ельциным и Асланом Мосхадовым. Состоялся конструктивный диалог.
Ждут кворума. Пару человек еще не хватает.

Добавлено через 33 минуты
Похоже вы правы.
Б. Березовский скончался в результате удушения
"Результаты вскрытия, которое провели патологоанатомы, указывают на удушение как причину смерти. Патологоанатомы не нашли ничего, что указывало бы на борьбу", — говорится в сообщении.
При этом, по данным экспертов-криминалистов, следов насилия на теле бизнесмена нет. Таким образом, полиция говорит о том, что причиной смерти Березовского могло стать самоубийство.

[Team_Leader]

Похоже вы правы.
ну чтож, можно только порадоваться за товарищей :laugh:
В методологическом отношении пройден огромный путь от ледоруба до шелкового шарфа

[IvanSpbRu]

А смысл был преследовать Березовского сейчас? Он уже давно стал неопасен, просто сидел в Лондоне и доживал свой век...Последняя заметная его акция - это поддержка того альтернативно одаренного лет пять-шесть назад, которого полонием убили, не помню фамилию...

Разве что если движение болотных презервативов финансировал - может потому деньги так быстро и кончились...

Это, в конце концов, не Троцкий, который и через 10 лет после изгнания был альтернативной точкой притяжения для левого движения и потенциально опасным конкурентом...

Сейчас логичнее было бы, если бы Браудер аккуратненько покинул нас...

[Team_Leader]

А смысл был преследовать Березовского сейчас?
а просто так: из принципа, из параноидальных соображений...
Просто кому-то генерала получить хотелось, например.
А обоснование - для любого проекта в любой организации написать можно.
Современные технологии ведь позволяют человека повесить без физического контакта даже: парикмахер побрызгает на него баллончиком приятного запаха жидкостью, а через 8 часов человек сам, безо всяких внешних воздействий - идёт, и вешается.
Весь вопрос только в том - где именно сейчас "дырку колют" - тут как раз география была обширная может быть ;)
Тут ведь могла быть логика и просто "отработанного агента перевести в режим "вечной консервации"", чтобы деньги налогоплатильщиков не расходовались, и попутно, общественная, чтоб, нравственность не разлагалась примерами спонтанного обогащения ;)
Беда всех беглых шпионов - а Березовский, с большой долей релевантности, относится к такой категории, чисто по должностям, которые он занимал в РФ - что их всегда в определенный момент начинает ломать "тяга к родным берегам", ностальгия статусу и прочим вещам: кто он был в России? - а в Британии - простой рядовой миллионер, недоаристократ.
Так что - большой вопрос, кто его грохнул.

[Степан Капуста]

А смысл был преследовать Березовского сейчас?


Такой же, как и Троцкого 70 лет назад.

Сейчас логичнее было бы, если бы Браудер аккуратненько покинул нас...

Стремно для конторы глубого бурения так палиться.

[Team_Leader]

Степан Капуста, :drink:

[Дмитрий В.]

Б. Березовский скончался в результате удушения
Если повесился, а тело нашли на полу - получается, веревка оборвалась, но уже потом?

Добавлено через 1 минуту
Современные технологии ведь позволяют человека повесить без физического контакта даже: парикмахер побрызгает на него баллончиком приятного запаха жидкостью, а через 8 часов человек сам, безо всяких внешних воздействий - идёт, и вешается.
Textilshik, по-моему, Вы преувеличиваете. Тогда на того же Дудаева не надо было со штурмовиков охотиться бы, да и многие другие случаи были бы куда проще.

[LeoChpr]

получается, веревка оборвалась,
Вы в плане "сколь веревочке не виться"? Про веревку упоминаний нет. Есть шарф на полу. Но это уже мистика: сам задушился и из последних сил отбросил шарф, чтобы запутать следствие.
Короче. Дело запутанное и запутывается еще больше. сейчас уже вновь сбрасывается инфа о самоубийстве. что-то много событий в одной куче: проигрыш в суде, гибель адвоката, допрос Абрамовича.

[Дмитрий В.]

сам задушился и из последних сил отбросил шарф, чтобы запутать следствие.
Да уж, непонятно, как тогда душился. Если сам, значит, тянул руками за разные концы шарфа - это, во-первых, надо прямо самураем быть, а сил бы потом не хватило его отбросить. Если же привязав шарф к батарее или крюку - то отчего тело на полу находится, шарф в таком случае должен быть порван...
Про веревку упоминаний нет
Денег не хватило?

[Team_Leader]

Если сам, значит, тянул руками за разные концы шарфа - это, во-первых, надо прямо самураем быть,
Даже самурай - отпустит шарф, как только потеряет сознание => так или иначе - снова начнет дышать и выживет, скорее всего.
Самому себя задушить невозможно. Азовый закон криминалистики.
Единственный шанс - система удушения должна быть аткая, чтобы ее удушающее воздействие продолжалось после потери жертвой сознание.
Отсюда - самый распространенный (удачный) способ самоудушения - повешение.

[Степан Капуста]

Если повесился, а тело нашли на полу - получается, веревка оборвалась, но уже потом?

Ага. И сейчас веревочка уже прокалывает новую дырочку под новую звездочку. Или же у рыбок в Темзе внеплановый банкет...

Добавлено через 2 минуты

Отсюда - самый распространенный (удачный) способ самоудушения - повешение.

Причем — со связанными руками. Потому как человек инстинктивно будет хавататься за ту веревку, на которой висит.

Отсюда вывод: нужно либо «длинное» повешение, либо горизонтальное.

[Team_Leader]

Или же у рыбок в Темзе внеплановый банкет...
тогда другая :laugh: удочка прокалывает дырочку под новую зведочку

Добавлено через 1 минуту
Причем — со связанными руками. Потому как человек инстинктивно будет хавататься за ту веревку, на которой висит.
Отсюда вывод: нужно либо «длинное» повешение, либо горизонтальное.

лучше, оно конечно, "помучиться" - т.е. никого не убивать и не допускать/не доводить до самоубийства. Это оно лучше всего на мой вкус ;)

[Дмитрий В.]

Единственный шанс - система удушения должна быть аткая, чтобы ее удушающее воздействие продолжалось после потери жертвой сознание.
Отсюда - самый распространенный (удачный) способ самоудушения - повешение.
Или, тоже бывает, привязать к батарее и от нее, опустившись на колени, того-с. Степан Капуста, под горизонтальным Вы имели в виду такой способ? Но тогда, раз шарф выдержал самоудушение, как БАБ на полу оказался, опять-таки...

[Степан Капуста]

Дмитрий В., горизонтальное — это когда ноги привязываются за одну батарею, а шея — за другую. Получается, что труп висит как провод на ЛЭП, и тоже с небольшим провисанием.

[LeoChpr]

Да чего тут гадать? Придушил кто-то из тех, кого он не опасался, а потом следы затер. Мог быть и тот, кто обнаружил. Короче. Убили академика, нанесли непоправимый урон РАН.

[Dikoy]

а через 8 часов человек сам, безо всяких внешних воздействий - идёт, и вешается.
Называется бурунданга. Очень популярный в наших широтах цветочек.
Хотя, не исключаю, что его довели до самоубийства.

А смысл был преследовать Березовского сейчас? Он уже давно стал неопасен,
Вот по этому и убили.
Пока был опасен - не трогали, а как ослаб - догнали. Закон стаи. За одно другим назидание, что память хорошая.
Очень удобная ситуация, на самом деле.

[sum]

прошу обратить внимание, если это убийство, то Березовского таки замочили в сортире

[Team_Leader]

замочили в сортире
а может там санузел раздельный :laugh:
откуда Вы знаете?

[cmom]

Предприниматель Борис Березовский незадолго до своей смерти во время беседы с одним из своих близких друзей говорил о возможности самоубийства. Об этом сообщила сегодня русская служба Би-би-си.

Со слов телохранителя, Березовский лежал на полу ванной полностью одетый, никакой предсмертной записки рядом с ним не было.

[Аспирант МММ]

Оставили бы дедушку в покое. Не дай Бог так вот закончить свой век.

[LeoChpr]

лежал на полу ванной полностью одетый
В инете есть рассуждения наших экспертов о возможных механизмах смерти БАБ, но все они в недоумении и из-за отрывочности информации не могут дать однозначного ответа само- или помогли.

Добавлено через 4 минуты
Оставили бы дедушку в покое
Вам ли это писать? Вопрос же принципиальный: делать отпевание или нет.

[Аспирант МММ]

Вопрос же принципиальный: делать отпевание или нет.
Однозначно не делать- иудей.

[LeoChpr]

не делать- иудей
Крещенный иудей - христианин.
помните.
Нет ни эллина, ни иудея. Из Библии (Новый Завет). Апостол Павел в Послании к Колоссянам
По иудейским законам тело должно быть предано земле до захода солнца.

[Степан Капуста]

Однозначно не делать- иудей.

А иудеям можно совершать самоубийство?

[Maksimus]

Оставили бы дедушку в покое. Не дай Бог так вот закончить свой век.

Не дай Бог такую жизнь. Как говорится, собаке собачья... ну вы сами поняли.

[Vica3]

Называется бурунданга. Очень популярный в наших широтах цветочек.
подарите, а? Начну садоводство экзотическое осваивать))

[Дмитрий В.]

Оставили бы дедушку в покое.
Только вот дедушка ни с ЛогоВАЗом, ни с Аэрофлотом в покое не оставлял, знал, на что шел.

Добавлено через 5 минут
подарите, а? Начну садоводство экзотическое осваивать))
Теть Вик, тут не просто фрухт, а какой-то самогон хитрая смесь из него.

http://lllolll.ru/burundanga
Выдержки
Боррачеро, или бурунданга - снадобье, представляющее собой экстракт из растений семейства пасленовых. Как правило, экстракт приготовляется из дурмана или его близкого родственника - бругмансии и содержит смесь высокотоксичных алкалоидов (скополамин, гиосциамин и атропин). Особенно распространена бурунданга в Южной Америке. В верховьях Амазонки её называют "toé" и готовят из растения Brugmansia suaveolens.

Интоксикация, которую вызывает скополамин и другие алкалоиды бурунданги, может продолжаться до четырех суток и часто сопровождается пугающими галлюцинациями. Период галлюцинаций сменяется более спокойным состоянием, которое заканчивается сном и потерей памяти. Способность бурунданги вызывать амнезию даже исследовалась учеными.

Истории, которые ходили в то время в Колумбии, были пугающими. В госпиталь Кеннеди в Боготе каждую неделю поступало около двух десятков человек, которые совершенно не помнили, кто они и что с ними произошло. Почти во всех случаях потеря памяти случалась после встречи с таинственным незнакомцем, который угощал людей каким-либо напитком или сладостями.

Как обстоят дела с грабителями-отравителями в Латинской Америке сейчас - неизвестно. Несомненно одно - бурунданга действительно использовалась для зомбирования и грабежей. Однако её применение ограничено странами, где произрастает сырьё для изготовления отравы.

[cmom]

подарите, а? Начну садоводство экзотическое осваивать))
кстати, когда был в первый раз в ботаническом саду на юге - не особо обращал внимание на невзрачные таблички "К растениям не прикасаться и домой не рвать". Так мы дошли до какого-то китайского деревца, экскурсовод рассказала, что если притронуться к листочку, то будут язвы на всю жизнь на коже. Которые будут появляться независимо от того, где ты находишься в тот момент, когда цветет деревце.

После рассказа, девченки, которые до этого деревца тайком понабрали себе в сумочки разного экзотического - сразу же все выбросили.

[Maksimus]

если притронуться к листочку, то будут язвы на всю жизнь на коже. Которые будут появляться независимо от того, где ты находишься в тот момент, когда цветет деревце.
Что за бабьи сказки?

[cmom]

так нам объясняли. найду название - скину)

[Дмитрий В.]

Что за бабьи сказки?
Проще напугать студентов и студенток с шаловливыми ручками, чем отчитываться потом, почему деревья полысели.

[LeoChpr]

Что за бабьи сказки? Так благодаря оных, девчонки
сразу же все выбросили.
Хотя, для некоторых впечатлительных субъектов достаточно и такой сказки, чтобы всю жизнь мучились. Слышали же про стигматов, про верящих в сглаз, порчу и т.п.

[Dikoy]

который угощал людей каким-либо напитком или сладостями
Школота.
Сейчас порошок насыпают на журнал или карту и подходят к туристу типа "покажи как пройти в библиотеку". Когда ты становишься в зоне поражения, порошок сдувают в лицо. Через слизистые действует почти мгновенно.

Как обстоят дела с грабителями-отравителями в Латинской Америке сейчас - неизвестно.
Да нормально всё. С год назад сына переводчицы так жамкнули. Он успел отвернуться и не получил всей дозы. Современный деть вместо вызова полиции немедленно отписал в твиттер. Собственно, из твиттера потом и узнали, что с ним произошло, ибо очнулся он уже в больнице с нулём байт в ОЗУ.
А жена товарища, колумбийка, под бурундангой из дома сама вынесла ценные вещи и помогла погрузить в фургон грабителей. Они даже в квартиру не зашли. А потом 4 дня в коме лежала - побочный эффект.

[sum]

а может там санузел раздельный
откуда Вы знаете?
я потому и зачеркнул:
прошу обратить внимание, если это убийство, то Березовского таки замочили в сортире

[Vica3]

ут не просто фрухт, а какой-то самогон хитрая смесь из него.
задумчиво... а вот дурман у меня растет... да...

Добавлено через 1 минуту
Да нормально всё. С год назад сына переводчицы так жамкнули. Он успел отвернуться и не получил всей дозы. Современный деть вместо вызова полиции немедленно отписал в твиттер. Собственно, из твиттера потом и узнали, что с ним произошло, ибо очнулся он уже в больнице с нулём байт в ОЗУ.
А жена товарища, колумбийка, под бурундангой из дома сама вынесла ценные вещи и помогла погрузить в фургон грабителей. Они даже в квартиру не зашли. А потом 4 дня в коме лежала - побочный эффект.
как интересно... пойду рецептики поищу из дурмана, да.. чегой такой полезный растений у мну пропадает...

[Дмитрий В.]

задумчиво... а вот дурман у меня растет... да...
как интересно... пойду рецептики поищу из дурмана, да.. чегой такой полезный растений у мну пропадает...
Наверное, командировки такой методой хорошо оформлять... Насыпал на бумажки, вроде как чихнул - и едешь в СВ, гуляешь в "Асториях"... :D

[Dikoy]

пойду рецептики поищу из дурмана, да.. чегой такой полезный растений у мну пропадает...
Це не дурман. Це дикий цветок в амазонии, похожий на орхидею. С липким вонючим соком. А эффект даёт его пыльца.
Возможно, из неё и делают какие-то спецдурманы, но рассовые колумбийцы предпочитают чистый продукт.
Я видел, как отряд спецназа шёл через минное поле, лишь бы не идти через поляну с бурундангой...

[Vica3]

Це не дурман. Це дикий цветок в амазонии, похожий на орхидею. С липким вонючим соком. А эффект даёт его пыльца.
уломали... раз не дурман совсем совсем - дарите:))) мы с удовольствием дар примем:))

[Дмитрий В.]

раз не дурман совсем совсем - дарите))
Почта вроде же воспрещает пересылку наркотических веществ :)

[Vica3]

Почта вроде же воспрещает пересылку наркотических веществ
Племяш а) я цветочек в дар хочу, а не наркотики б) а, может, Дикой в Центр Мироздания на денек заскочит - кто жеж его знает то?:)))

[Дмитрий В.]

я цветочек в дар хочу, а не наркотики
А для ФСКН это источник производства сильнодействующих галлюциногенных веществ, судя по действию в Колумбии :)

[LeoChpr]

А вообще-то мы отклонились. От темы.
Что мы имеем?
Тело олигарха без видимых признаков удушения. Я видел повешенных. Ни с чем не спутаешь. Да и перелом подъязычной кости или странгуляционная борозда — след от сдавления шеи петлей очень заметна. Ни того ни другого нет. Да и синюшность лица - тоже отсутствовала. Но был шарф. Можно вызвать смерть простым прижатием сонных артерий. Минут 10 подержать и все вроде цело, а человека нет. За несколько часов, пока телохранитель отсутствовал это можно было проделать много раз.

[Dikoy]

За несколько часов, пока телохранитель отсутствовал это можно было проделать много раз.
Они опять убили Кени!

[Степан Капуста]

Почта вроде же воспрещает пересылку наркотических веществ :)

Во-первых, есть всякие ди-эйч-элы, во-вторых, наш Госнаркотролль наверняка не внес это растение в список наркотических. Они же там ботанику с химией не учат...

[LeoChpr]

Они же там ботанику с химией не учат...
У них там есть огромный штат консультантов и независимых экспертов. Так, что не проканает с импортом.

Добавлено через 14 минут
Даже повесившись, БАБ был деятельностным и вертким: выбрался из душа, оборвав веревку, и рухнул на пол. Короче, все еще запутаннее.

Полиция: “На шее Березовского был узел из ткани”
http://rus.ruvr.ru/2013_03_28/Policija-Na-shee-Berezovskogo-bil-uzel-iz-tkani/

[Лучник]

выбрался из душа

Еще и оделся.

[Team_Leader]

Еще и оделся.
"Это было очень мило с его стороны" - подумали сотрудники полиции и труповозной службы.

[Дмитрий В.]

Такой же кусок материала был найден на душевой перекладине
Нехилые у них перекладины...

[cmom]

Темнит МИ-8! Никак не могут придумать правдоподобную версию убийства бывшего российского депутата

[Дмитрий В.]

Темнит МИ-8!
Может, все же МИ-5 или МИ-6? :rolleyes:

[LeoChpr]

Следствие полностью не исключает версию о насильственной смерти олигарха. http://news.rambler.ru/18318522/
Полиция окончательно не исключает вероятность причастности «третьей стороны» к смерти Березовского, добавил Биссел. «Мы не можем окончательно отвергнуть эту версию», — ответил он на вопрос о том, может ли к смерти бизнесмена быть причастна «третья сторона»

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/accidents/news/10541871/britanskaya_policiya_berezovskogo_nashli_s_petlej_ na_shee#ixzz2OqjVbJjr

[cmom]

Может, все же МИ-5 или МИ-6?
согласен)

[cmom]

Друзья Березовского подтверждают, что он написал Путину письмо: это был такой прогиб
Борис Березовский действительно написал незадолго до смерти письмо президенту России Владимиру Путину, это журналу The New Times подтвердила близкая знакомая Березовского.

[LeoChpr]

Пока текста с независимой экспертизой не увижу - не поверю. Работал в СМИ, работаю и знаю, чего они стоят в России.

[Maksimus]

независимой экспертизой
Гы, а есть такие? :D

[LeoChpr]

а есть такие?
Есть. Я вхож в два таковых. По психодиагностике и по судебно-психологической экспертизе. Заказов мало, но зато приходят после того, как другие уже наэкспертировали по два-три раза.

[Дмитрий В.]

Уорхол продал Ленина и умер. Березовский продал Ленина – и тоже умер. И так будет с каждым, кто продаст Ленина. (с)

[Степан Капуста]

Дмитрий В., а сам Ленин отчего умер? Тоже продал Ленина?

[Hogfather]

Степан Капуста, Именно! Но понимание этого приходит с годами...

[cmom]

Долги Березовского достанутся наследникам

Федеральная служба судебных приставов намерена взыскать долги покончившего с собой Бориса Березовского с его правопреемников. Об этом "Интерфаксу" в пятницу сообщили в пресс-службе ФССП.
По данным службы, в межрайонном отделе судебных приставов по особым исполнительным производствам управления ФССП по Москве в отношении Березовского сейчас находится пять исполнительных производств на общую сумму около 3,3 млрд рублей. Около 120 млн рублей приставам удалось взыскать.

[Dikoy]

Может, все же МИ-5 или МИ-6?
Ми-171.

[cmom]

их так много?

[Dikoy]

Дофига!

[Дмитрий В.]

Ми-171.
С которого по фалам высадились десантники и удавили БАБ шарфиком?

[Alextiger]

Березовский обладал важной информацией о работе британских спецслужб ("IRNA", Иран)
http://inosmi.ru/russia/20130408/207833842.html#ixzz2QAsb2Jmu
Возвращение российского оппозиционера Бориса Березовского на родину могло обойтись Великобритании очень дорого, потому что за время своей ссылки он получил доступ к большому объему информации о работе Секретной разведывательной службы королевства

[Jacky]

Возвращение российского оппозиционера Бориса Березовского на родину могло обойтись Великобритании очень дорого
Ну так правильно, давние традиции. Они еще Рудольфа Гесса убили, а теперь вот и Березовского тоже.

[Dikoy]

Ну так правильно, давние традиции. Они еще Рудольфа Гесса убили, а теперь вот и Березовского тоже.
То есть мы так и остались на уровне ледоруба?
Ну воооот... :(