Выполнение студенческих работ. Секреты маленького бизнеса (не реклама!)

[deniska56]

Добрый день, уважаемые форумчане.
Думаю, что не буду оригинален, сказав, что немалая часть преподавателей тихими зимними вечерами подшаманивает выполнением учебных работ для нерадивых студентов. Предлагаю обсуждать аспекты (экономические, этические, правовые) ведения такого бизнеса в этой теме.
Кстати, недавно в РР прочел интересную статью по данной тематике под названием "Невидимый научный фронт" (http://www.rusrep.ru/article/2013/06/19/dyplomy/). Советую прочитать.

[Uzanka]

*в сторону* так противно читать такие темы :(


deniska56,
а вы не теряйтесь. Переходите от студентов к аспирантам! там больше заработки! Пишите тихими зимними вечерами диссертации на заказ! Тем более, что сами пишите в сосдне теме, что "Опыт показывает, что это много доходнее стояния у кафедры."

зы. пошла я пожалуй отсюда..

[Kayra]

Думаю, что не буду оригинален, сказав, что немалая часть преподавателей тихими зимними вечерами подшаманивает выполнением учебных работ для нерадивых студентов.
ИМХО, преподаватели, занимающиеся такими вещами - неудачники, гоняющиеся за мелочью :rolleyes:. Повышая свой квалификационный уровень можно зарабатывать гораздо больше, а тратя время на такую чепуху, преподаватель постепенно деградирует как исследователь или просто профессионал в своей области. Выполнение студенческий работ - это уровень максимум студента, не обремененного совестью, но никак уже не преподавателя.

[Дмитрий В.]

(задумчиво) Термин "политическая проституция" есть, а вот "интеллектуальная проституция" не употреблялся ли тут в таком контексте? deniska56, Вы последний кусок хлеба доедаете, а дома семеро по лавкам? :rolleyes:

[Alextiger]

– Хотите, я расскажу, что сделает чиновник, если в его диссертации обнаружат плагиат? – спрашивает Ольга, помешивая ложечкой сахар в чашке. – Он позвонит тому мальчику-аспиранту или дяде-кандидату, который все это писал. Наорет и попросит вернуть деньги. А это не меньше двухсот тысяч.
ну типа того...

Добавлено через 55 секунд
Повышая свой квалификационный уровень можно зарабатывать гораздо больше
где? :eek:

[Kayra]

где?
Ищите и найдете, если не будете тратить бесценное жизненное время на погоню за такой мелочью;).

[deniska56]

*в сторону* так противно читать такие темы
deniska56,
а вы не теряйтесь. Переходите от студентов к аспирантам! там больше заработки! Пишите тихими зимними вечерами диссертации на заказ! Тем более, что сами пишите в сосдне теме, что "Опыт показывает, что это много доходнее стояния у кафедры."
зы. пошла я пожалуй отсюда..
ИМХО, преподаватели, занимающиеся такими вещами - неудачники, гоняющиеся за мелочью . Повышая свой квалификационный уровень можно зарабатывать гораздо больше, а тратя время на такую чепуху, преподаватель постепенно деградирует как исследователь или просто профессионал в своей области. Выполнение студенческий работ - это уровень максимум студента, не обремененного совестью, но никак уже не преподавателя.
(задумчиво) Термин "политическая проституция" есть, а вот "интеллектуальная проституция" не употреблялся ли тут в таком контексте? deniska56, Вы последний кусок хлеба доедаете, а дома семеро по лавкам?
Я подожду, пока особо язвительные особы выскажут свое так нужное здесь "Фи!", а особо чувствительные [запикайте это слово, как на ТВ] в обморок.

Добавлено через 1 минуту
Постскриптум. Уважаемые дамы и господа, будьте так любезны, адресуйте свои претензии министру образования. Думаю, он намного лучше Дениски знает, почему у преподавателя зарплата настолько маленькая, что невозможно работать, даже из любви к профессии.

[Дмитрий В.]

почему у преподавателя зарплата настолько маленькая, что невозможно работать, даже из любви к профессии.
Если так, то кто мешает найти другую работу, а не заниматься профанацией своей?

[deniska56]

Непогрешимость наших форумчан меня порой просто поражает. :D

[ptrvc]

Мне один заочник как-то прислал вопросы по моим замечаниям, которые заканчивались словами: «... Согласуй это с руководителем. А то уже который раз проект переделывается.» Подивился я такой дерзости, а проект еще несколько раз переделывать пришлось, да:rolleyes:

[deniska56]

Если так, то кто мешает найти другую работу, а не заниматься профанацией своей?
Спасибо за реплику, но мимо кассы. Читайте название темы.

[Alextiger]

ptrvc, :D:lol::laugh:
Моя собеседница рисует на салфетке классификацию клиентов. Идиоты – это те, кто не могут сами внести правки в библиографию. Полуидиоты – не могут составить защитное слово. Дураки – время от времени передают исполнителю свои рекомендации. Наглые дураки – норовят получить работу на халяву.... Да еще письма из фирмы: «Препод попросил внести правки. Нужно через час…»

[deniska56]

Alextiger, вот чего ты ржешь? Это полнейшая прада. Слава Богу, с последними встречался по минимуму.

[Alextiger]

вот чего ты ржешь?
над историей ptrvc.
А вот действительно шеднвральная цитата научного негра:
Нервно позвякивая ложечкой, Ольга рассказала: она все чаще встречает аспирантов и доцентов, которым когда-то писала работы на заказ. А в одном из сборников аспирантов как-то увидела шесть своих статей, за них ей заплатили в общей сложности шесть тысяч триста рублей.

– Деньги и мозги. Чувствуете, что происходит, когда они существуют по раздельности? – повторяла она.

Добавлено через 2 минуты
Чтож делать то, коллеги? как фальшивую курсовую за руку поймать?
Ну например писать работу не выходя из аудитории?

[Kayra]

Ольге бывало стыдно через раз. За десять лет она написала восемьдесят четыре диплома, сто шестьдесят три курсовика и несчетное множество рефератов и контрольных. За диссертации пока не бралась – принципиально.
Сама она должна была защититься еще много лет назад. Были все предпосылки. Школа – с золотой медалью. В университете сессии – автоматом. А потом случились чужие работы:
Яркий пример того, что нужно больше думать над глобальными жизненными решениями. 10 лет после окончания университета, а работает все еще негром :rolleyes:.

[Alextiger]

А вот история - видимо так же писался закон о реформе РАН :
Один из сотрудников «дипломной» фирмы рассказал мне случай: как-то он написал за червонец диплом. Как обычно, из головы, оформив наукообразно свои предположения и догадки. А через полгода нашел тему диплома на сайте крупного российского города в рубрике «Госзаказ». У бедняги заслоились миры: он сообразил, что волей судьбы стал конечным звеном длинной финансовой цепочки. Фирма, выигравшая заказ, получила полтора миллиона. За двести тысяч был нанят преподаватель – социолог. Он выдал студенту тему диплома. Диплом отправился в образовательную контору. Контора нашла исполнителя.

– Тут-то меня и накрыло, – рассказывал этот товарищ. – Чего я там только не понаписал, в этой работе. Придумал доски почета как средство мотивации, абсурдные конкурсы и фестивали. И теперь понимаю: где-то за сотни километров от Твери раз в год поют песни и пляшут люди в форме. Им жмут руки, вручают грамоты, звучат речи о возрождении профессии… А все потому что мне нужно было заплатить за съемную квартиру. И вот читаю я теперь всякие проекты и программы. А гложет мысль: что, если их писал такой же научный негр, как я?
:rolleyes:

[Vica3]

deniska56, сыне - тут же уже обсуждалось не раз - кошерно или некошерно сие занятие:Ъ

Добавлено через 1 минуту
ИМХО, преподаватели, занимающиеся такими вещами - неудачники, гоняющиеся за мелочью
нифига себе мелочь?! вас, богатых - не понять.. средняя цена ВКР на рынке - от 25 тыров.. (до охоты на ведьм) среднее время на ее выполнение - 1 неделя:Ъ

Добавлено через 3 минуты
так что - обсуждать тут нечего.. особенно - в свете охоты на ведьм и АП... цены на гуманитарно-экономическую ересь с АП возрастут.. уже называется сумма от 40 до 50 тыров за ВКР.. маговские идут от 50 и выше... с прохождением через АП - до 80 доходит.. а писать у нас разучились не только дети, но и юные ППС.. поэтому этот рынок еще долго будет иметь место быть... правда - в разных ракурсах.. ибо переписывать ересь под АП - то еще удовольствие..

[Ink]

ну типа того...
нет
средняя цена ВКР на рынке
5 тыс

[Alextiger]

нет
чего "нет"? это человек по своему опыту говорит

[Котова]

немалая часть преподавателей тихими зимними вечерами подшаманивает выполнением учебных работ для нерадивых студентов. Предлагаю обсуждать аспекты (экономические, этические, правовые) ведения такого бизнеса в этой теме.

мальчик ты совсем рамсы попутал? че за гнилой базар?

[Martusya]

Непогрешимость наших форумчан меня порой просто поражает. :D

При чем тут непогрешимость?
Это просто нерационально, как микроскопом гвозди заколачивать.

[Котова]

немалая часть преподавателей тихими зимними вечерами подшаманивает выполнением учебных работ для нерадивых студентов. Предлагаю обсуждать аспекты (экономические, этические, правовые) ведения такого бизнеса в этой теме.
мальчик ты совсем рамсы попутал? че за гнилой базар?

[Vica3]

5 тыс
ну и демпинг у вас, однако.. за 5 тыров в Центре Мироздания токо с сайта реферат-с что качнут - и то - не факт...

[Uzanka]

deniska56,
у меня этим занимаются подруги-домохозяйки. Но у них по двое-трое деток и для женщины такая работа (вернее, приработок) - отличное занятие. Репетиторство по подготовке к ЕГЭ, написание контрольных и дипломов за денюшку. Мужчины такой фигней не занимаются (среди моих знакомых).

Но вы-то претендуете на роль преподавателя университета и ученого. Просто картина маслом.. облик современного российского ученого..

[докторенок]

Сестра рассказала: спрашивает студента, почему не сдал курсовую, тот дает объяснение в следующем русле - я, типа того, ее заказал, но вот мне так плохо сделали, что Вам даже показывать нельзя. Меня тоже два "гения" убеждали: не беспокойтесь, мы рефераты уже в библиотеке заказали. Так в библиотеке мне еще претензии пытались выдвигать, что слишком требования большие ставлю. Очень забавно было, когда мне заведующий рассказал, что часть контрольных, которые я завернула писали кандидаты философских наук. Ему в этом сами студенты признались, когда меня разыскивали, чтобы "хвосты" сдать. Конечно, писать курсовые для студентов - занятие не кошерное, но закономерное - при таких зарплатах многие не о морали думают, а о пропитании.

[Uzanka]

при таких зарплатах многие не о морали думают, а о пропитании.
Ну, можно пойти и дальше. Когда я училась (1995-2000 гг) в нашем местном ВУзике (не путать с моим альма матер) очень популярно среди преподавателей было следующее: дать контрольную студенту, а потом продавать ответы к этой же контрольной за денюшку. Отличный способ заработка. Машину можно купить, квартиру и т.п. Дениске на заметку.

[Aspirant_Cat]

Я занимаюсь с 15 лет. Правда, здесь в Екб пока не приходилось, сейчас не до этого. В плане доходности платят за это больше, чем где-либо из мест моих работ.

Добавлено через 27 секунд
кстати, если кому нужно решить задания по высшей математике, обращайтесь ;)
Курсовые и дипломные не пишу, только решаю контрольные.

[ptrvc]

...
кстати, если кому нужно решить задания по высшей математике, обращайтесь ;)
...
Даже не верится, что есть клиенты. И это во времена Maple и Wolfram :confused:

[Martusya]

Даже не верится, что есть клиенты. И это во времена Maple и Wolfram :confused:

Думаете, эти клиенты знают, что это?:D

[ptrvc]

Думаете, эти клиенты знают, что это?:D
Хотел написать было, что их на первом курсе должны ознакомить с сабжем, но потом понял, что обсуждаемый контингент вообще не тратит время на посещение занятий, да,-)

[Blackstone]

мальчик ты совсем рамсы попутал? че за гнилой базар?
как интеллигентно

[Longtail]

А я каюсь, грешен. Зато на машину накопил наконец...

[Aspirant_Cat]

потом понял, что обсуждаемый контингент вообще не тратит время на посещение занятий
Да не, почему, тратит, конечно... Вы не совсем понимаете психологию обсуждаемого контингента.
как интеллигентно
А здесь по-другому и нельзя. Загрызут без хамства, сочтут слабаком. Я сама с этим столкнулась, когда сюда пришла, тоже пыталась быть вежливой и интеллигентной, а потом поняла, что ошиблась дверью :smirk:

[Лучник]

И не считаю такую форму приработка преступной. Сам не писал (по причине лени и трепетного отношения к своим текстам), но направлял своих глупых, но богатых учеников за платной помощью к умным, но бедным.

Грех на мне!

[deniska56]

мальчик ты совсем рамсы попутал? че за гнилой базар?
Душенька, а Вы к нам из какой подворотни приблудились? :)

Добавлено через 43 секунды
как интеллигентно
Цвет российской науки, ёклмн. :)

Добавлено через 1 минуту
И не считаю такую форму приработка преступной. Сам не писал (по причине лени и трепетного отношения к своим текстам), но направлял своих глупых, но богатых учеников за платной помощью к умным, но бедным.
Грех на мне!
Дохтур, Вас из уважения к заслугам не разопнут. Начнут как всегда с людей маленьких да не столь заслуженных. ;)

[Blackstone]

Цвет российской науки, ёклмн.

больше похоже на гопоту, вы правы. Из за такого контингента, "преподающего и бядлячествующего на парах" часть студентов и на пары то особо не стремится, ибо оплюют и опустят


А здесь по-другому и нельзя. Загрызут без хамства, сочтут слабаком. Я сама с этим столкнулась, когда сюда пришла, тоже пыталась быть вежливой и интеллигентной, а потом поняла, что ошиблась дверью

ну не до такой же степени)) это ж жаргон каких то опущенцев с зоны))))

[Havrosh]

мальчик ты совсем рамсы попутал? че за гнилой базар?
Поаккуратнее нужно с такими выражениями. В наших краях за такую реплику могут и за базар спросить.

А вообще, по мне лучше какой-нибудь микрогрант в РФФИ выиграть, чем дубаноголовым деткам домашние задания делать.

[Дмитрий В.]

А вообще, по мне лучше какой-нибудь микрогрант в РФФИ выиграть, чем дубаноголовым деткам домашние задания делать.
Согласен. Или репетиторством подрабатывать, все лучше.
И не считаю такую форму приработка преступной. Сам не писал (по причине лени и трепетного отношения к своим текстам), но направлял своих глупых, но богатых учеников за платной помощью к умным, но бедным.
Преступной, думаю, никто не считает, в УК этого тоже нет, но вот неэтичной...
deniska56, коллега, а как Вы относитесь к тому, что врач зачастую без барашка в бумажке о пациенте особо думать не станет, выпишет аспиринку?

[Hogfather]

А вообще, по мне лучше какой-нибудь микрогрант в РФФИ выиграть, чем дубаноголовым деткам домашние задания делать.
(добродушно) И вообще, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
Интересный факт, в Норвегии, если человек воспользовался услугами проститутки, он платит штраф. Казалось бы, причём здесь написание курсовых и рефератов за деньги...

[Vica3]

Интересный факт, в Норвегии, если человек воспользовался услугами проститутки, он платит штраф.
'ээээ, а проститутка грант получает?:Ъ

[caty-zharr]

Интересно, а с точки зрения этики, как расценивать решение мною контрольных работ по генетике для жены моего крестного, которая сама работает в вузе (не преподаватель и к биологии отношения не имеет вообще), если у нее з/п 4600, а я делаю это бесплатно (в смысле, контрольные решаю)?

[KKK]

кстати, если кому нужно решить задания по высшей математике, обращайтесь ;)


То есть Вы действительно способны решить задачу из контрольной по любому разделу высшей математики (например, из ТФКП, УМФ, функционального анализа)? Или всё-таки имеете в виду обычный математический анализ? Просто интересно, всегда считал, что по продвинутым курсам студент уже не найдёт исполнителя для контрольных со стороны.

[Оппонент]

[quote=Aspirant_Cat;358735]Я занимаюсь с 15 лет. Правда, здесь в Екб пока не приходилось, сейчас не до этого. В плане доходности платят за это больше, чем где-либо из мест моих работ.
Уж лучше так (лично мое мнение), чем непрофильные дисциплины читать (в продолжение нашего спора). Сами же нашли способ кроме преподавания (этичность не обсуждаю).

[Maksimus]

Почему-то акцент критики и борьбы смещен в сторону тех, кто пишет на заказ работы. Но это ведь следствие. Главное - это создать условия, при которых не возможно будет впарить такую работу.

[Оппонент]

А здесь по-другому и нельзя. Загрызут без хамства, сочтут слабаком. Я сама с этим столкнулась, когда сюда пришла, тоже пыталась быть вежливой и интеллигентной, а потом поняла, что ошиблась дверью
А я то думаю, откуда у Вас это "утю-тю":) Теперь буду знать, что это такой "интеллектуальный" способ казаться "сильной" и одновременно "защита".

[0647]

Главное - это создать условия, при которых не возможно будет впарить такую работу. Воистину! Никакая этика не действует без подкрепление оргмерами и оргвыводами.

[Alextiger]

как расценивать решение мною контрольных работ по генетике для жены моего крестного
ну тогда и родители школьникам помогать не должны? щаззз :rolleyes:
лавное - это создать условия, при которых не возможно будет впарить такую работу.
согласен. Но как???

[Aspirant_Cat]

То есть Вы действительно способны решить задачу из контрольной по любому разделу высшей математики (например, из ТФКП, УМФ, функционального анализа)? Или всё-таки имеете в виду обычный математический анализ?
Да. Даже если теория мне незнакома, сяду и разберусь. Но только по математике и только задачи.
Просто интересно, всегда считал, что по продвинутым курсам студент уже не найдёт исполнителя для контрольных со стороны.
Зря Вы так думаете :) Те же самые преподаватели, которые эти курсы читают, и решают.

[Котова]

Душенька, а Вы к нам из какой подворотни приблудились? :)

Цвет российской науки, ёклмн. :)

В который Вы хотите их решать.

Эта идея аморальна. И таким обычно не гордятся как Вы!

Добавлено через 1 минуту
[QUOTE]А здесь по-другому и нельзя. Загрызут без хамства, сочтут слабаком. Я сама с этим столкнулась, когда сюда пришла, тоже пыталась быть вежливой и интеллигентной, а потом поняла, что ошиблась дверью

Я бы вам ответила, но вы обидитесь.

[IvanSpbRu]

Почему-то акцент критики и борьбы смещен в сторону тех, кто пишет на заказ работы. Но это ведь следствие. Главное - это создать условия, при которых не возможно будет впарить такую работу

Создание таких условий - социально неприемлемо. Дебилы останутся без корочек, а преподы - без нагрузки. У нас же никто не думает о развитии страны. У нас во главе угла - социальная стабильность. Чтобы голосовали как надо...

[Aspirantfm]

То есть Вы действительно способны решить задачу из контрольной по любому разделу высшей математики (например, из ТФКП, УМФ, функционального анализа)? Или всё-таки имеете в виду обычный математический анализ? Просто интересно, всегда считал, что по продвинутым курсам студент уже не найдёт исполнителя для контрольных со стороны.

ну какая математика в пед вузе? о каком ТФКП и УМФ, или МСС или Методы оптимизации или численные методы .. не сможет, конечно. .. высшую математику решает, наверное.
многие изучившие пару курсов высшей математики думают, что они с любой математикой разберутся.

[Maksimus]

согласен. Но как???
Это надо менять всю вузовскую систему: жесткий отбор, отказ от политики сохранения контингента, непримиримость к плагиату с автоматическим отчислением, устный контроль при сдаче работ и т.д. и т.п.
Т.е. нужно сделать бессмысленным покупку работ, т.к. студент будет знать, что тупо заказав работу, он ее не сдаст, и как следствие будет автоматом отчислен, с компенсацией затрат на его обучение.

[Дмитрий В.]

Это надо менять всю вузовскую систему: жесткий отбор, отказ от политики сохранения контингента, непримиримость к плагиату с автоматическим отчислением, устный контроль при сдаче работ и т.д. и т.п.
А это, в свою очередь, должно быть подкреплено развитием производства и созданием рабочих мест для инженеров, а не "типа манагеров", что приводит нас к энному витку мыслей о комплексности ситуации в стране :(

[докторенок]

Maksimus, Вы утопист, хотя согласна полностью

[Котова]

Это надо менять всю вузовскую систему: жесткий отбор, отказ от политики сохранения контингента, непримиримость к плагиату с автоматическим отчислением, устный контроль при сдаче работ и т.д. и т.п.
Т.е. нужно сделать бессмысленным покупку работ, т.к. студент будет знать, что тупо заказав работу, он ее не сдаст, и как следствие будет автоматом отчислен, с компенсацией затрат на его обучение.

Вот любят у нас американские боевики - этого выгнать, мусорские облавы, того по морде, этого выслать, тому ногой с вертушки по щщам как Чак Норрис... :D

ты патроны спрячь подальше на склад, тут совсем другая страна (с)

Хватит и возможности отчислять за долги без оглядки. :rolleyes:

[Alextiger]

Т.е. нужно сделать бессмысленным покупку работ, т.к. студент будет знать, что тупо заказав работу, он ее не сдаст,
почему не сдаст??? ваши меры этого не обеспечат. Только плагиат можно так победить. А в данной теме плагиат не рассматривается.

Тут кое-кто с форума обещал методичку по распознанию левых работ... ждем-с :rolleyes:

[Аспирант МММ]

Креативный человек в жизни пробует все, и во многих процентах случаев и в это гавно вступает. Главное понять, что это не наш путь. Постарайтесь себя реализовать в чем ни будь другом. Это сильно подрывает Ваш авторитет прежде всего среди студентов. И не слушайте оскорбления - но меняйтесь. Удачи.

[Maksimus]

А это, в свою очередь, должно быть подкреплено развитием производства и созданием рабочих мест для инженеров, а не "типа манагеров", что приводит нас к энному витку мыслей о комплексности ситуации в стране
Естественно, все взаимосвязано.

Maksimus, Вы утопист, хотя согласна полностью
Нет, я не утопист, я просто подошел с системной т.з. Утопия как раз борьба с написантами заказных работ.

почему не сдаст??? ваши меры этого не обеспечат.
Но максимально его сократят, процентов на 80%.
А не сдаст потому, что надо будет учить весь материал и его понимать, в т.ч. взаимосвязь с предметом и смежными дисциплинами. Если студент все это знает, то кто делал работу уже не важно, т.к. цель (знание) достигнута.

Добавлено через 2 минуты
Хватит и возможности отчислять за долги без оглядки.
Не хватит, пока бабло затмевает глаза администрации вуза.

[Alextiger]

А не сдаст потому, что надо будет учить весь материал и его понимать, в т.ч. взаимосвязь с предметом и смежными дисциплинами. Если студент все это знает, то кто делал работу уже не важно, т.к. цель (знание) достигнута.
вооот )) заказчики так и будут думать. Выучат , ничо. Главное не писать. А еще при таком подходе и отличники писать сами не будут. Зачем?
Нет, это тупиковый вариант.

[Maksimus]

Выучат , ничо.
Речь идет не о зубрежке, а о понимании + доп.вопросы по теме и предмету в целом.

и отличники писать сами не будут
Ну не все же богатые ))

[Alextiger]

Речь идет не о зубрежке, а о понимании + доп.вопросы по теме и предмету в целом.
ну вопросы можно такие задать, что и самостоятельно писавший не ответит. Это очень условный показатель

[Maksimus]

ну вопросы можно такие задать, что и самостоятельно писавший не ответит. Это очень условный показатель
Так любая оценка по сути субъективна. Вопросы д.б. не такими, чтобы "завалить", а минимально необходимыми для определения самостоятельности работы. Для компетентного ППС это не проблема.

[Alextiger]

а минимально необходимыми для определения самостоятельности работы. Для компетентного ППС это не проблема.
не так всё просто. Иногда из за волнения вопрос не ответит, или на троечку сам писал.
А вы: "заказная работа!" И наоборот

[Котова]

Не хватит, пока бабло затмевает глаза администрации вуза.

При чем тут это?

[Maksimus]

не так всё просто. Иногда из за волнения вопрос не ответит, или на троечку сам писал.
А вы: "заказная работа!" И наоборот
Любые сомнения должны трактоваться в пользу обвиняемого :D
В целом полную несамостоятельность выявить не проблема, с остальными работать плотнее.


При чем тут это?
При том что возможность отчислять за долги без оглядки
само по себе не появится. Нужна санация вузовской системы. Что-то я сегодня за Ивана отдуваюсь :D

[Alextiger]

Любые сомнения должны трактоваться в пользу обвиняемого
воооот! а доказательств по любому не будет, только сомнения

[Maksimus]

воооот! а доказательств по любому не будет, только сомнения
Так оценка по-идее должна ставиться за знание и понимание материала.
Незнание и несамостоятельность имхо идут рука об руку в 80% случаев.
А вот если несамостоятельность не доказана (нет плагиата), а знание есть, то за это можно и положительную оценку поставить (в зависимости от уровня знаний).
Главное отсечь первых, а со вторыми уже можно работать и мотивировать на самостоятельный труд.

[Котова]

само по себе не появится. Нужна санация вузовской системы.

са- чё? вы это с кем говорите? :rolleyes:

[Alextiger]

Так оценка по-идее должна ставиться за знание и понимание материала.
тогда давайте переходить на итоговый экзамен, и отказываться от ВКР. Но мне это не нравится

[Maksimus]

тогда давайте переходить на итоговый экзамен, и отказываться от ВКР
Я это давно предлагал (за исключением тех. и некоторых других отраслей).

[Alextiger]

Я это давно предлагал
но тогда они не научатся делать научные работы, а не зубрить билеты. и вообще по русски писать.
Потом - экзамен сфальсифицировать еще проще

[Maksimus]

но тогда они не научатся делать научные работы
и вообще по русски писать.
А с каких пор это делается исключительно на ВКР?

Добавлено через 31 секунду
Потом - экзамен сфальсифицировать еще проще
ВКР тоже.

[Alextiger]

А с каких пор это делается исключительно на ВКР?
так и курсовые покупаются...
ВКР тоже.
да. Поэтому интересно услышать реальные контр-меры. Пока что общие тезисы о знаниях...

[Vica3]

Потом - экзамен сфальсифицировать еще проще

ВКР тоже.
Сфальсифицировать можно все, если есть массовый спрос. Особенно - активно культивируемый..
Проблема ВПО - не в факте возможности фальсификации, а в том, что это приобрело массовый характер...
ВКР и ГЭК покупались всегда - другое дело, что это были единичные случая, о которых не принято было говорить вслух, а сейчас - это волна..Причем - в открытую...

[Alextiger]

а сейчас - это волна..Причем - в открытую...
так как бороться то?

[Ink]

Во-первых, нужно четко разводить ГЭК/ГАК
Во-вторых, это должны быть разные комиссии, только председатель может быть тот же, для единообразия
В-третьих, руководители ВКР не должны входить в ГЭК/ГАК
В-четвертых, в ГЭК/ГАК на 1/3 должны быть штатные остепененные ппс не ниже доцента, на 1/3 остепененные ппс из других вузов, на оставшуюся треть - практики без степеней, не работающие ни в каком вузе и не работавшие там в течение года предшествующего работе в комиссии
Такой подход смогут обеспечить лишь крупные стабильные вузы и это будет серьезно, слишком много людей, чтобы в тихую что-то купить

[Maksimus]

Во-вторых, это должны быть разные комиссии, только председатель может быть тот же, для единообразия
По Приказ Минобразования РФ от 25 марта 2003 г. N 1155 это и так разные комиссии.

В-третьих, руководители ВКР не должны входить в ГЭК/ГАК
По своим поднадзорным - это безусловно, для выполнения принципа независимости контроля.


В-четвертых, в ГЭК/ГАК на 1/3 должны быть штатные остепененные ппс не ниже доцента, на 1/3 остепененные ппс из других вузов, на оставшуюся треть - практики без степеней
Это все заложено в вышеуказанном приказе, только без пропорций, т.к. их далеко не всегда можно соблюсти.

Такой подход смогут обеспечить лишь крупные стабильные вузы и это будет серьезно, слишком много людей, чтобы в тихую что-то купить
Только по факту в работе ГЭК/ГАК заинтересован только сам выпускающий вуз. Представители сторонних вузов валить не будут (корпоративная солидарность, ведь твоих выпускников завтра будут экзаменовать представители этого вуза), практикам - это особо не нужно (отрывает от работы, неохота портить отношения администрация предприятия - вуза).

Поэтому только эти меры ничего серьезно не решат.

[Ink]

По Приказ Минобразования РФ от 25 марта 2003 г. N 1155 это и так разные комиссии.
Да одна это комиссия в 90% случаев
по факту
всё будет сложнее, так как начнет работать система сдержек и противовесов

[Maksimus]

Да одна это комиссия в 90% случаев
Ну члены могут совпадать, это да.

ак как начнет работать система сдержек и противовесов
Не верю! (с) Она сейчас не работает, с какой стати ей заработать?
Сторонние члены ГАКа зачастую даже в вузе не появляются, а протокол им отвозят на подпись.

[Ink]

Сторонние члены ГАКа зачастую даже в вузе не появляются, а протокол им отвозят на подпись.
По-разному бывает

[Vica3]

так как бороться то?
я года эдак с 2000 вышла из членов клуба "Обустраиватели России одной левой" - так что - готовых рецептов у меня нет..
В отсутствии плановой экономики я слабо себе представляю - как можно сделать так, чтобы у вуза показатель "контингент" по факту не был одним из базовых... Если только оставить на страну штук 20 вузов:Ъ
Ключевые факторы ликвидации массовости: право отчислять за неуспеваемость, бюджетные места с конкурсом на нормальной, не ЕГЭшной основе, заинтресованность заказчика в знаниях выпускника.. реальная заинтересованность....

[0647]

заинтресованность заказчика в знаниях выпускника.. реальная заинтересованность.... Первичный фактор. Как только заработает он - сразу появится возможность ставить реальные оценки за реальные знания и отчислять.

[Maksimus]

Первичный фактор. Как только заработает он
А он заработает только тогда, когда ... и т.д. и т.п. (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showpost.php?p=359174&postcount=53)

[Клёпа]

Почему-то акцент критики и борьбы смещен в сторону тех, кто пишет на заказ работы. Но это ведь следствие. Главное - это создать условия, при которых не возможно будет впарить такую работу.
Условия для Не впаривания - утопия. А вот создать условия для не выгодности такой деятельности преподавателям - это да. Если основная часть писателей - сами преподы, повысьте им доходы и проблема отпадет сама собой. народ подумает-подумает и откажется от такой деятельности, займется своим развитием.

[will]

А вот создать условия для не выгодности такой деятельности преподавателям - это да. Если основная часть писателей - сами преподы, повысьте им доходы и проблема отпадет сама собой. народ подумает-подумает и откажется от такой деятельности, займется своим развитием.
если контингент нельзя отчислить (из-за подушного финансирования), то ни повышение зарплат преподам, ни тройной контроль на входе не помогут.

Такие левые работы выявить несложно, сложно отчислить мошенника-студента (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=9147).
Мне известно только 2 вуза, которые реально позволяют себе отчислять в таких случаях- МГИМО и ГУ-ВШЭ. Всё.

[Maksimus]

Условия для Не впаривания - утопия. А вот создать условия для не выгодности такой деятельности преподавателям - это да.
Глупость говорите. Невозможность впаривания автоматом потянет сокращение заказа работ и отсутствие экономической целесообразности их написания. Подрубать нужно корень, а не стричь листья.

Если основная часть писателей - сами преподы, повысьте им доходы и проблема отпадет сама собой. народ подумает-подумает и откажется от такой деятельности, займется своим развитием.
Вы серьезно? Это из разряда борьбы с коррупцией путем повышения зарплат чиновникам :D

[Alextiger]

Глупость говорите. Невозможность впаривания автоматом потянет сокращение заказа работ
нет, не глупость :no: "невозможность впаривания" почти недостижима, сколько бы не отчисляли.
А вот бороться с "написантами" значительно эффективнее. Когда на Колыме будут древние рукописи переписывать :)
Если впаривание не доказать, то для написанта возможна "контрольная закупка" ;)

[eoo]

Хотелось бы задать вопрос автору темы. Скажите, пожалуйста, когда студенты предлагают вам деньги за зачет/экзамен, вы их берете?

[Aspirant_Cat]

eoo, Вы путаете: взятки - это уголовно наказуемое преступление, а уголовное наказание за оказание услуг по решению контрольных работ - это плод воспалённого воображения Алекстигера и Вашего, видимо, тоже.
Добавлено через 1 минуту
Подрубать нужно корень
Кому нужно?

Добавлено через 12 минут
Не совсем понятно мне возмущение коллег, какое вам дело до того, что кто-то оказывает услуги по написанию работ на заказ? Засчитывать или не засчитывать такую работу - это ваше дело. Вы всегда можете проверить, понимает ли студент написанное, задать вопрос, что откуда взялось, и в случае незнания не зачесть. А если вы думаете, что администрация заставит вас поставить студенту зачёт за эту работу, так могу уверить, что и без работы вообще заставит поставить зачёт, сама нынче под руководством заведующей выставляла зачеты всем, кто хотя бы раз у меня на паре появился.

[Лучник]

Не совсем понятно мне возмущение коллег, какое вам дело до того, что кто-то оказывает услуги по написанию работ на заказ? Засчитывать или не засчитывать такую работу - это ваше дело.

Разумный подход.

[Maksimus]

А вот бороться с "написантами" значительно эффективнее.
то для написанта возможна "контрольная закупка"
Написант самим фактом написания заказной работы (если не брать сейчас налоговое законодательство) ничего не нарушает. А если они работают на подряде у юр.лица, то вообще проблем нет. Все в рамках ГК РФ. Не нужно криминализировать написантов, они лишь оказывают услуги, разрешенные законодательством. А вот как будет применен плод их труда - не их проблема, впрочем как и при любой трудовой деятельности в условиях капитализма.
Это тоже самое, что наказывать оружейный магазин за то, что из законно проданного им ружья застрелили человека.

Хотелось бы задать вопрос автору темы. Скажите, пожалуйста, когда студенты предлагают вам деньги за зачет/экзамен, вы их берете?
Вам не кажется что это, мягко говоря совсем разные вещи и по-разному оцениваются законодательством?

eoo, Вы путаете: взятки - это уголовно наказуемое преступление
Aspirant_Cat, в законодательстве до сих пор нет единого мнения, во всех ли случаях дача ППС денег является взяткой. Например, при работе в приемной комиссии или ГАК - да, однозначно, а вот при текущем контроле - уже вопрос.


Засчитывать или не засчитывать такую работу - это ваше дело. Вы всегда можете проверить, понимает ли студент написанное, задать вопрос, что откуда взялось, и в случае незнания не зачесть. А если вы думаете, что администрация заставит вас поставить студенту зачёт за эту работу, так могу уверить, что и без работы вообще заставит поставить зачёт, сама нынче под руководством заведующей выставляла зачеты всем, кто хотя бы раз у меня на паре появился.
Разумный подход.
Вот-вот. Я об этом и толдычу уже несколько страниц. А то коллеги борются со следствием и ветряными мельницами.

[ptrvc]

...
А если вы думаете, что администрация заставит вас поставить студенту зачёт за эту работу, так могу уверить, что и без работы вообще заставит поставить зачёт, сама нынче под руководством заведующей выставляла зачеты всем, кто хотя бы раз у меня на паре появился.
Вот именно, странно, что студенты в таких условиях все еще продолжают заказывать :rolleyes:

[Alextiger]

Это тоже самое, что наказывать оружейный магазин за то, что из законно проданного им ружья застрелили человека.
если магазин будет продавать РПГ с рекламой "магазин для киллеров" - его накажут. Фальшивый диплом это вот такой РПГ в образовании
Вам не кажется что это, мягко говоря совсем разные вещи и по-разному оцениваются законодательством?
а зря. И пока это так, образование будет хиреть. Странно что Кэт этомму рада и оправдывает фальсификации. Это уже не образование
Не нужно криминализировать написантов, они лишь оказывают услуги, разрешенные законодательством.
в законодательстве сказано - диплом или диссер "самостоятельно" (!) выполненная работа. Так что не разрешенное

[Linka]

диплом или диссер "самостоятельно" (!) выполненная работа
ну да, самостоятельно выполненная написантом:D

К слову, мой муж, будучи очень умным студентом, тоже раньше делал курсовые за деньги. Но! он еще и объяснял их по полкам. То есть получалось что-то типа репетиторства. Потому что преподавателям нашей кафедры нереально было защитить курсовую, в которой ты ничего не понимаешь.
У меня на следующий год в нагрузке впервые появятся курсовые работы сразу у нескольких групп. Уже сейчас продумываю план мероприятий, чтобы свести к минимуму возможные обращения студентов за такой "помощью".

[Alextiger]

Уже сейчас продумываю план мероприятий, чтобы свести к минимуму возможные обращения студентов за такой "помощью".
еженедельный отчет с внесением правок в прошлые части - написанты замучаются и выставят заказчика :D

[ptrvc]

еженедельный отчет с внесением правок в прошлые части - написанты замучаются и выставят заказчика :D
Ну я так с дипломником поступил (см.выше), но курсовиков много, не хватит времени на все.

[Maksimus]

Фальшивый диплом это вот такой РПГ в образовании
"Фальшивой" работа становится не в момент написания, а в момент сдачи ее студентом в вуз под своим именем.

в законодательстве сказано - диплом или диссер "самостоятельно" (!) выполненная работа. Так что не разрешенное
Глупости-то не городите. Написант пишет научный или иной текст и его продает заказчику - тут все законно. А вот когда заказчик этот текст выдает под своим авторством - это нарушение. И никак иначе.

[Linka]

"Фальшивой" работа становится не в момент написания, а в момент сдачи ее студентом в вуз под своим именем.
как будто написант не знает, для чего он пишет эту работу. чтобы потом студент совершил нарушение. т.о., это сговор:D

[Maksimus]

как будто написант не знает, для чего он пишет эту работу. чтобы потом студент совершил нарушение
То, что он знает о предполагаемом использовании его текста - это ровным счетом ничего не меняет и никого не интересует.

т.о., это сговор
Нет тут никакого сговора.

[Linka]

То, что он знает о предполагаемом использовании его текста - это ровным счетом ничего не меняет и никого не интересует.
это конечно лежит на совести человека. Всегда есть выбор - работать на благо общества или устраивать вот такие вот диверсии в работе других людей.

[eoo]

Вы путаете: взятки - это уголовно наказуемое преступление, а уголовное наказание за оказание услуг по решению контрольных работ - это плод воспалённого воображения Алекстигера и Вашего, видимо, тоже.

Вам не кажется что это, мягко говоря совсем разные вещи и по-разному оцениваются законодательством?

Причем тут, позвольте спросить, законодательство и уголовный кодекс? Я, кажется, следователем не представлялся. В морально-этическом отношении между двумя данными вещами разницы не нахожу.

Не совсем понятно мне возмущение коллег, какое вам дело до того, что кто-то оказывает услуги по написанию работ на заказ? Засчитывать или не засчитывать такую работу - это ваше дело. Вы всегда можете проверить, понимает ли студент написанное, задать вопрос, что откуда взялось, и в случае незнания не зачесть.

Разумный подход.

Да, конечно. Подумаешь, курсовую работу не сам писал, на вопросы же ответил, значит, что-то знает. Подумаешь, диплом не сам писал, главное, с содержанием пояснительной записки ознакомился и доклад сам прочитал. Подумаешь, диссертацию заказал, что тут такого, ведь текст прочитал и понял.

а зря. И пока это так, образование будет хиреть. Странно что Кэт этомму рада и оправдывает фальсификации. Это уже не образование

Именно так. Профанация образования.

Вообще говоря, меня особенно поразило вот это вот: «Думаю, что не буду оригинален, сказав, что немалая часть преподавателей тихими зимними вечерами подшаманивает выполнением учебных работ для нерадивых студентов».
Я девять лет на своей кафедре. Сначала пять лет студентом, потом три года в аспирантуре и теперь преподавателем. За все это время мне никогда не приходило в голову, что такое в принципе бывает. Не то что бы я такой наивный, просто у нас так не принято. Ни я сам и никто из моих коллег подобными вещами не занимается. Можно возразить, что это делается втайне, но это крайне маловероятно – слухи , в любом случае, ходили бы.
И кстати, насчет денег вопрос не совсем праздный был. Конечно, вряд ли кто-то признается. Но все же интересна корреляция, насколько одно влечет за собой другое, поскольку у нас ни одна из двух «совсем разных вещей» не практикуется.

[Alextiger]

То, что он знает о предполагаемом использовании его текста - это ровным счетом ничего не меняет и никого не интересует.
скупка краденного наказуема :) а то же ведь - не он крал :rolleyes:

[Maksimus]

скупка краденного наказуема
Маразм крепчал :D

[Alextiger]

Maksimus, не нормальная аналогия :yes: Преднамеренное обеспечение преступной деятельности воров или фальсификаторов

[Maksimus]

если магазин будет продавать РПГ с рекламой "магазин для киллеров" - его накажут.
А, вот оно че. Ну ведь тогда и нужно наказывать за недобросовестную рекламу, а не за сам факт написания неких текстов на заказ, не так ли? ;)

[Лучник]

Да, конечно. Подумаешь, курсовую работу не сам писал, на вопросы же ответил, значит, что-то знает. Подумаешь, диплом не сам писал, главное, с содержанием пояснительной записки ознакомился и доклад сам прочитал. Подумаешь, диссертацию заказал, что тут такого, ведь текст прочитал и понял.
А если посмотреть с позиции бедного умника? Его знания и ум никем не востребованы.

И тут поблизости богатенький лох мается от неспособности связать два слова по той самой, знакомой, любимой, затертой до дыр теме.

Понятно, что нынче не библейские времена, и камнеметателей найдется немало, но все-таки проблема-то не столь простая! :)

[Alextiger]

А, вот оно че. Ну ведь тогда и нужно наказывать за недобросовестную рекламу, а не за сам факт написания неких текстов на заказ, не так ли?
магазин и за РПГ накажут, а еще и реклама.
Кстати, без рекламы "напишу диплом" студентам мсложнее будет искать написантов. Начать хоть с малого

[tanya92]

А если посмотреть с позиции бедного умника? Его знания и ум никем не востребованы.

И тут поблизости богатенький лох мается от неспособности связать два слова по той самой, знакомой, любимой, затертой до дыр теме.

Понятно, что нынче не библейские времена, и камнеметателей найдется немало, но все-таки проблема-то не столь простая! :)

прибавьте еще сюда то, что богатенькому лоху все равно, что ему напишут, ему лишь бы сдать хоть на что-то, возможность того, что текст умника придется по душе ППС, ППС похвалит принесшего данный текст да еще что поправит, а принесший текст возгордится и передаст умнику). Мелочь, а приятно - твой же текст, тем более, что дипломы потом кладутся на полку, забываются, а текст у умника остается).
Картина маслом).

[Alextiger]

текст умника придется по душе ППС, ППС похвалит принесшего данный текст да еще что поправит, а принесший текст возгордится и передаст умнику
неа, один написант как то рассказывал в инете, как написал докторскую дамочке.
А потом она везде выступала "да я такой метод придумала". Когда он ей напрмнил, она сказала типа "а вы хто ??? я всё писала сама!" :rolleyes:

[Maksimus]

магазин и за РПГ накажут
Я говорил о законно продаваемом оружии, про РПГ додумали Вы :p

[Alextiger]

Maksimus, та не важно. Лекарства безобидные из аптек изымают, т.к. они могут стать компонентами наркотиков.

А чео это вы бросились защищать их? ;)

[tanya92]

неа, один написант как то рассказывал в инете, как написал докторскую дамочке.
А потом она везде выступала "да я такой метод придумала". Когда он ей напрмнил, она сказала типа "а вы хто ??? я всё писала сама!" :rolleyes:

То докторская, там степень тщеславия другая и понтов хоть лопатой греби)))). А тут просто диплом, груда бумаги, нужная, чтоб корку отдали. Как правило, таким товарищам потом глубоко все равно на судьбу этой кучи макулатуры.

[Maksimus]

А чео это вы бросились защищать их?
Я за законность. Иначе придется много чего запрещать. И ГК РФ выкинуть на помойку.

Зы. Если что сам никогда ничего на заказ не писал. Мне это просто не нужно (в финансовом, временном и личностном плане).

[Alextiger]

Я за законность.
и я :yes: преднамеренное пособничество преступлению всегда было преступлением

[Vica3]

Кстати, без рекламы "напишу диплом" студентам мсложнее будет искать написантов. Начать хоть с малого
не смешите - в каждом вузе есть свои написанты, передающиеся из поколения в поколение:))

богатенькому лоху
люди, я с вас поражаюсь.. открою страшную тайну - уже пару лет как встречаются люди, которые кредит на заказ диплома берут.. тут все не так просто, как было еще лет 10 назад:))

[Maksimus]

..........

[Alextiger]

не смешите - в каждом вузе есть свои написанты, передающиеся из поколения в поколение
однако ж объявы развешаны по всем столбам и инетам :rolleyes:

[eoo]

А если посмотреть с позиции бедного умника? Его знания и ум никем не востребованы.
И тут поблизости богатенький лох мается от неспособности связать два слова по той самой, знакомой, любимой, затертой до дыр теме.

И? Не совсем Вас понимаю, если честно. Какая любимая тема? Типовую курсовую наваять? Или контрольную решить?

Понятно, что нынче не библейские времена, и камнеметателей найдется немало, но все-таки проблема-то не столь простая!

Да бросьте. Что тут сложного. Нет тут никакой сермяжной философии, банальный приработок, не очень честный. Заметьте, я не говорю о студентах, которые за деньги делают чужие работы. Тоже, конечно, ничего хорошего, но не настолько. Речь-то шла о преподавателях, которые занимаются подобным.

прибавьте еще сюда то, что богатенькому лоху все равно, что ему напишут, ему лишь бы сдать хоть на что-то, возможность того, что текст умника придется по душе ППС, ППС похвалит принесшего данный текст да еще что поправит, а принесший текст возгордится и передаст умнику). Мелочь, а приятно - твой же текст, тем более, что дипломы потом кладутся на полку, забываются, а текст у умника остается).
Картина маслом).

Один представитель ППС возрадуется от того, что его текст похвалит другой представитель ППС? Странно.

[Vica3]

однако ж объявы развешаны по всем столбам и инетам
авторсервисов тоже как собак нерезанных, однако кто-то зарабатывает, а то-то и стонет от отсутствия клиентуры:Ъ

[Verbena]

Стало интересно, откуда эти цитаты про Ольгу - написантку студенческих работ на заказ. Ответьте, кто знает, плиз.
По теме: сама лично никогда не писала работ студентам. В этом смысле согласна с Kayra - как- то мелко это для преподавателя, надо искать более достойное применение своим знаниям.

[Vica3]

Verbena, цитаты про Ольгу - из ссылки в первом сообщении

Добавлено через 58 секунд
В этом смысле согласна с Kayra - как- то мелко это для преподавателя,
ну - диссертаций на всех не хватает, вот и за студенческие хватаются (ржет)

[Aspirant_Cat]

ну - диссертаций на всех не хватает, вот и за студенческие хватаются (ржет)
Перейти на диссеры по математике? А это идея! :)

[Vica3]

Aspirant_Cat, Котэ - тама рынок забит... хотя.. о чем эт я - после НГ, возможно, усе поменяется))))

Добавлено через 1 минуту
вон видишь - в соседней ветке уже статей математических жаждут:)) так что - может - все и изменится)))

[Verbena]

Vica3, спасибо, не заметила ссылку

ну - диссертаций на всех не хватает, вот и за студенческие хватаются (ржет)
:D
можно свою написать, даже докторскую)

[Vica3]

Verbena, своя докторская - это свои затраты, а чужая - это свои доходы:Ъ

Добавлено через 21 секунду
а тут речь о доходах, а не о расходах:Ъ

[Verbena]

Глядишь, потом и доходы будут,
если стратегически подойти к выбору темы. Нет?

[Vica3]

Verbena, с понесенными расходами не сопоставимы будут (если вообще будут те доходы).. а тут - прямой явный вкусный доход:Ъ

[Verbena]

с понесенными расходами не сопоставимы будут (если вообще будут те доходы).

чаще всего так и есть, как ни прискорбно

прямой явный вкусный доход

соглашусь с "прямой" и "явный". "вкусный" - на любителя

[Vica3]

вкусный = по размеру доходов, а не по морально-этическо-нервнозатратной составляющей

[Verbena]

Ну вот у Ольги из статьи (прочитала только что) доход, по ее же словам,
скромный. Доход имеет скорее контора, чем исполнитель. Тут уж напрямую
с "заказчиком" договариваться надо... вот только до срока договориться можно...

В статье, в общем-то, ничего нового, только вот этот вот комментарий меня умиляет:
Это делают единицы: фанаты науки, которые знают, что нужно на троечку, но не могут гнать откровенную лажу. Потому что стыдно

(это про добросовестный подход к написанию заказных работ)

[Alextiger]

написанты
написантку
интересно, есть такое слово? или это мой неологизм прижился? :)

[Vica3]

Ну вот у Ольги из статьи (прочитала только что) доход, по ее же словам,
скромный
каждый выбирает по себе.. кушать рыбу, одновременно получая сексуальное удовольствие - мало у кого получается.. или работать напрямую и иметь гешефт - или работать на дядю..

Добавлено через 29 секунд
Alextiger, я это слово пару лет назад услышала

[Alextiger]

Vica3, эх, не получится статья по филологии :D

[Verbena]

интересно, есть такое слово?

Для разговорной речи, чтобы охарактеризовать данный вид
деятельности, оно очень подходит ;).

[МЮрий]

Вот до сих пор не пойму, чем написание диссертации (на заказ) отличается от гранта РФФИ. В обоих случаях ППС получает деньги и в обоих случаях конечный труд ему не принадлежит.
Мне кажется проблема не в написантах, а в принимантах этих трудов. Если ставить оценки за бумажку положенную на стол, тогда да, согласен, во всем виноваты безпринципные написанты и заказанты (Alextiger, простите что развил Ваше слово), но если критично относиться к себе и своей работе, тогда оценка за ЗНАНИЯ решит все проблемы.

[IvanSpbRu]

Вот до сих пор не пойму, чем написание диссертации (на заказ) отличается от гранта РФФИ. В обоих случаях ППС получает деньги и в обоих случаях конечный труд ему не принадлежит

В случае написания диссертации на заказ не принадлежит даже авторство

[МЮрий]

При выполнении гранта, если Вы что-то не публикуете (это не всегда требуют), а если даже и публикуете, но дальнейшую судьбу работы не отследить.

[Alextiger]

но если критично относиться к себе и своей работе, тогда оценка за ЗНАНИЯ решит все проблемы
не решает. Знания могут быть, а писать лень. Закажет, но писать сам не научится. И такого выловить сложно.
чем написание диссертации (на заказ) отличается от гранта РФФИ.
как чем? в одном случае вы выполняете заказ Родины, в другом - соучаствуете в мошенничестве и подрываете образование

[Kayra]

Вот до сих пор не пойму, чем написание диссертации (на заказ) отличается от гранта РФФИ. В обоих случаях ППС получает деньги и в обоих случаях конечный труд ему не принадлежит
А что вы понимаете под конечным трудом? :confused: Результат фундаментального исследования (РФФИ - российский фонд фундаментальных исследований) - установление новых закономерностей и пр., как они могу кому-то принадлежать, это же не ноу-хау ;).
Кстати, обязательным условием грантов РФФИ является публикация работ в рецензируемых журналах под своим авторством ;).
И в некоторых грантах других фондов права на изобретения остаются за изобретателями.

[Aspirant_Cat]

не решает. Знания могут быть, а писать лень. Закажет, но писать сам не научится. И такого выловить сложно.
а денег им не жалко, конечно :)

[Полищук Андрей]

почему не сдаст??? ваши меры этого не обеспечат. Только плагиат можно так победить. А в данной теме плагиат не рассматривается.

Тут кое-кто с форума обещал методичку по распознанию левых работ... ждем-с :rolleyes:

Элементарно, хотя трудоёмко.
Проверено на сопромате, механике и высшей математике.
На консультациях принимаешь работы с защитой. На сопромате решить задачу, любую, на защищаемую тему. Заранее предупреждаю, что прием с защитой. Что сачек должен будет потратить больше времени, чем нормальный студент. Помогает. Особенно на фоне того, кто защищается с седьмого раза (примерно в течении часа-двух каждая попытка). На математике даются три задачки, надо решить не менее двух.
В целом, помогает. Но времени уходит много.

[leodeltolle]

Но времени уходит много.
то есть заняться нечем и это работа

[ptrvc]

...
Но времени уходит много.
Времени уходит ровно столько, сколько положено по нормам. Если больше — пишем в конце семестра в отчет о фактически выполненной нагрузке столько, сколько было действительно потрачено.

[Полищук Андрей]

то есть заняться нечем и это работа

Иначе соблазн слишком велик, а человек слаб... Да и качество поднимает заметно, меньше проблем на экзаменах.
Да ещё просто многим студентам интересно, там и задачки в первой волне нестандартные могут быть, там и проконсультироваться можно вполне, общение менее формальное, чем на занятиях. Где-то 1-2 пары в неделю при примерно полутора ставках в часах (24 часа в неделю аудиторки).

Добавлено через 6 минут
Времени уходит ровно столько, сколько положено по нормам. Если больше — пишем в конце семестра в отчет о фактически выполненной нагрузке столько, сколько было действительно потрачено.

У нас про такое не слыхал. Если у меня на бакалавра положено 13 часов на работу бакалаврскую, а мы лето частично проработали, эксперимент делали, потом оформляли и прочее, мне, что подойти и сказать, что потрачено двести часов и просьба оплатить? Меня же на лечение пошлют.
У нас выжаты где можно даже официальные контрольные и РГР всякие. Я спросил, можно ли в РП добавить контрольную, в уч.-инженерн. отделе сказали, что нельзя! Почему -- придется оплачивать. Соответственно, на прием ТР по математике нет часов по нормативам, но если просто принимать по факту, половина купит. А так знают, что будут проблемы, если купят. И делают сами, в основном.

[ptrvc]

...
У нас про такое не слыхал.
...
Соответственно, на прием ТР по математике нет часов по нормативам, но если просто принимать по факту, половина купит. А так знают, что будут проблемы, если купят. И делают сами, в основном.
Ну ясно, вы боретесь за качество образования ценой своего времени. Я просто говорю, что это делать не обязательно. У нас такой подход: не успел сдать во время — оплачивай занятия или жалуйся в деканат, чтобы другой преподаватель принял.

[Aspirant_Cat]

Если у меня на бакалавра положено 13 часов на работу бакалаврскую, а мы лето частично проработали, эксперимент делали, потом оформляли и прочее, мне, что подойти и сказать, что потрачено двести часов и просьба оплатить? Меня же на лечение пошлют.
И правильно сделают. Потому что работать должен студент, а не Вы. Эксперимент делать, оформлять и т.д. Ваше дело - руководить, а не проводить эксперименты за студента.

Добавлено через 1 минуту
У нас такой подход: не успел сдать во время — оплачивай занятия или жалуйся в деканат, чтобы другой преподаватель принял.
Праильный подход. Мона я к вам? :)

[Полищук Андрей]

И правильно сделают. Потому что работать должен студент, а не Вы. Эксперимент делать, оформлять и т.д. Ваше дело - руководить, а не проводить эксперименты за студента.

Добавлено через 1 минуту

Праильный подход. Мона я к вам? :)

Значит, я такое заложил, что он один бы не справился. Делали вместе, там были многочисленные технические и организационные трудности. Поэтому делали вместе. Времени мало было, пропуск на птичьих (сильно птичьих) правах на ограниченное время. А главное, более всего в результате был заинтересован я сам, это область моих научных интересов.
А студент звезд с неба не хватал, но работал упорно и организованно, а это нынче дорогого стоит. И оформлял, естественно сам. Но требовалось достаточно много корректировать.
Если подходить строго официально, у бакалавров всего 5 недель на квалифик. работу. А у нас дают тему в мае, на весь год. За пять недель что-нибудь приличное с нуля не сделать. Будет передранное, или сделанное по образцу.

[ptrvc]

...
Праильный подход. Мона я к вам? :)
Конечно, у нас еще два года недостаток в людях будет.

[Aspirant_Cat]

Конечно, у нас еще два года недостаток в людях будет.
Куда резюме слать? :)

[ptrvc]

Куда резюме слать? :)
Не надо резюме, лично приезжай,-)

[Aspirant_Cat]

Не надо резюме, лично приезжай,-)
Куда ехать?

[Rendido]

Переходите от студентов к аспирантам! там больше заработки! Пишите тихими зимними вечерами диссертации на заказ!
Наткнулся на Ютубе на канал под громким названием "АcпирaнтурaTВ". Довольно занимательные на этом канале передачи:
"О чем молчит рынок диссертационных работ"
"Как защитить себя от плагиата в диссертационной работе при заказе" :facepalm:
"Как важно быть серъёзным или Ваш научный имидж в диссертации"
"Как подать научную статью в международный журнал"
"Публикация печать научной статьи в журнале SCOPUS или за границей"
:)

[Aspirant_Cat]

Rendido, так-то на этом форуме все эти темы тоже обсуждаются в той или иной степени ;)

[Степан Капуста]

Мне один заочник как-то прислал вопросы по моим замечаниям, которые заканчивались словами: «... Согласуй это с руководителем. А то уже который раз проект переделывается.» Подивился я такой дерзости, а проект еще несколько раз переделывать пришлось, да:rolleyes:

У нас было веселее. Приходит как-то завкафу письмо типа «все Ваши замечания исправлены. И не забудьте оплатить столько-то рублей — Ваш последний платеж...» :-)