PDA

Просмотр полной версии : Подскажите направление по специальности 08.00.05


Aronaks
06.07.2013, 00:58
Здравствуйте, в этом году закончил вуз. В течение полугода работаю в металлоторгующей компании. В данный момент хочу поступить на соискательство, собственно мной движет несколько факторов:
- Расширение своих знаний в области закупок и металлургической отрасли.
- Внести что-либо полезное в науку. Что будет сбалансировано отражено как в теоретическом плане, так и практическом.
- Возможность в будущем преподавать.
- Реализовать некоторые амбиции.
Разговаривал с потенциальным НР, собственно он предложил описать систему посредничества между металлургическим заводом и конечным покупателем, как эта система измениться при внешнем не благоприятном факторе, а так же как это исправить. В целом все интересно, но проблема слишком глобальная и сводиться к тому, что я на уровне "министерств" предлагаю свои "бесценные" советы. То есть получается слишком теоретизированно, никакой практики, да и науч. ценности там кот наплакал. Уже две недели обдумываю различные варианты тем, чтобы соблюсти и практику, и теорию, чтобы данная работа имела смысл, а не просто очередная порча бумаги.

Прошу вас помочь в сложившейся ситуации. В идеале конечно с темой:) Но конечно же надеюсь хотя бы, чтобы направили в правильное русло, от чего отталкиваться.

will
06.07.2013, 07:55
хочу поступить на соискательство
для начала попробуйте зайти в соответствующую тему (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?p=360704#post360704)
В связи с изложенным там остальные Ваши вопросы неактуальны

Hogfather
06.07.2013, 08:42
В данный момент хочу поступить на соискательство, собственно мной движет несколько факторов:
- Расширение своих знаний в области закупок и металлургической отрасли.
Соискательство здесь не при делах. Лучше книжки почитать.

- Внести что-либо полезное в науку. Что будет сбалансировано отражено как в теоретическом плане, так и практическом
Ну, наука наша весьма терпелива и безропотна, но задача поставлена слишком амбициозная. Решайте задачу защиты кандидатской, это гораздо проще.

- Возможность в будущем преподавать
Это Вы можете и сейчас

- Реализовать некоторые амбиции.
Мастурбация тщеславия -- благая цель. Не спорю.


собственно он предложил описать систему посредничества между металлургическим заводом и конечным покупателем, как эта система измениться при внешнем не благоприятном факторе, а так же как это исправить.
Ну, курс маркетинга для самых маленьких, тема -- продвижение товара. Где наука?

В целом все интересно, но проблема слишком глобальная и сводиться к тому, что я на уровне "министерств" предлагаю свои "бесценные" советы. То есть получается слишком теоретизированно, никакой практики, да и науч. ценности там кот наплакал. Уже две недели обдумываю различные варианты тем, чтобы соблюсти и практику, и теорию, чтобы данная работа имела смысл, а не просто очередная порча бумаги.
Т.о. мы плавно подходим к тому, что сперва делаем наработки на производстве, защищаем публикациями, а потом думаем о соискательстве.

Прошу вас помочь в сложившейся ситуации. В идеале конечно с темой
С темой? Да, запросто, записывайте: "Механизм оптимизации логистических потоков в области металлообработки в условиях спада инвестиций в инновации".

о конечно же надеюсь хотя бы, чтобы направили в правильное русло, от чего отталкиваться.
Пляшем от печки (см. ответ выше)

Aronaks
06.07.2013, 12:47
Соискательство здесь не при делах. Лучше книжки почитать.
Согласен, но и диссертация является своего рода подтверждением знаний в данной области, если мы говорим конечно о хорошем диссере.
Ну, наука наша весьма терпелива и безропотна, но задача поставлена слишком амбициозная. Решайте задачу защиты кандидатской, это гораздо проще.
Понимаю, но читал подобные примеры диссертаций, одна не большая мысль растянутая на 150 стр. и не имеющая по существу никакой пользы. Отсюда защита диссера сводится не к научному труду или имеющую какую-либо практическую ценность, а к получению корочки.
Ну, курс маркетинга для самых маленьких, тема -- продвижение товара. Где наука?
Не совсем, проблема большого посредничества, различных интересов, откатов, количества номенклатуры и т.п.
Т.о. мы плавно подходим к тому, что сперва делаем наработки на производстве, защищаем публикациями, а потом думаем о соискательстве.
Это был бы идеальный вариант, но к сожалению соискательство убирают, последний прием до 10 августа, потом только очка, по заочке не в курсе.
С темой? Да, запросто, записывайте: "Механизм оптимизации логистических потоков в области металлообработки в условиях спада инвестиций в инновации".
Тема конечно красиво звучит, но если позволите разобью ее по блокам:
- в области металлообработки - заводы активно сдают позиции, сейчас практически у каждого крупного металлотрейдера свои смц.
- Механизм оптимизации логистических потоков - все сводится к доставке авто или ж\д транспортом до пункта назначения, причем у крупников старые советские базы, все что могут из них выжать - выжимают.
- в условиях спада инвестиций в инновации - сомневаюсь что за 23 года был подъем в инновациях. Машиностроители в *опе, отсюда все закупочное оборудование из-за бугра + уже устаревшее по их меркам.

IvanSpbRu
06.07.2013, 13:49
В данный момент хочу поступить на соискательство

Будьте осторожны - судьба соискательств пока неочевидна, возможно, с 01.09 их вообще не будет. Пробейте вопрос в аспирантуре своего вуза

Расширение своих знаний в области закупок и металлургической отрасли

Написание диссертации Вам в этом не поможет. В таком случае Вам было бы лучше пойти на курс управления закупочной деятельностью

Внести что-либо полезное в науку. Что будет сбалансировано отражено как в теоретическом плане, так и практическом

В науку - не внесете. Не обижайтесь. То, как Вы сейчас формулируете задачи, говорит о жестком перевесе практических целей

Возможность в будущем преподавать

Формально преподавать Вы имеете право уже после окончания вуза. В условиях же, когда в вузах режут ставки и избавляются от внешних совместителей, степень вряд ли будет для Вас значимым подспорьем.

Поймите правильно - я не отговариваю Вас от защиты. Но очень важно четко понимать те плюсы и минусы, которые Вы получите от написания работы, и то, как эти плюсы стыкуются с Вашими стратегическими целями.

Написание диссертации - это не курсовик и даже не диплом (если мы говорим про хорошую работу). И элемент теоретизирования в ней будет обязательно. Диссертация ориентирована на решение проблемы не одного предприятия, а комплекса или отрасли


Разговаривал с потенциальным НР, собственно он предложил описать систему посредничества между металлургическим заводом и конечным покупателем, как эта система измениться при внешнем не благоприятном факторе, а так же как это исправить

С какой стороны рассматривается проблема - со стороны завода (и тогда это промышленность) или металлотрейдера (и тогда - сфера услуг)? Какая отрасль выступает в качестве конечного покупателя? Рассматривается ли фактор конкуренции? На каких функция посредника делается акцент - маркетинговых или логистических?

Aronaks
06.07.2013, 15:43
Будьте осторожны - судьба соискательств пока неочевидна, возможно, с 01.09 их вообще не будет. Пробейте вопрос в аспирантуре своего вуза
Да, благодарю, отписался в прошлом посте, что последнее поступление возможно до 10 августа, в связи с этим и спешка в выборе решения.

Написание диссертации Вам в этом не поможет. В таком случае Вам было бы лучше пойти на курс управления закупочной деятельностью
Согласен с вами, но несколько скептически настроен на данный вид обучения, хороших спецов единицы и стоят их курсы по 20-30к. за 2-4 дня обучения.

Поймите правильно - я не отговариваю Вас от защиты. Но очень важно четко понимать те плюсы и минусы, которые Вы получите от написания работы, и то, как эти плюсы стыкуются с Вашими стратегическими целями.
Понимаю, тут и получается что если делать серьезную сбалансированную работу в практическом и теоретическом смысле, которую хоть как-то можно реализовать, то да, но тут скорее всего будет сложность с не "глобальностью" исследования для диссовета. А если делать надуманную проблему, с надуманной реализацией, без возможности реальной реализации, т.е. существующая исключительно как гипотеза, то вы правы, здесь скорее всего спасую.

Написание диссертации - это не курсовик и даже не диплом (если мы говорим про хорошую работу). И элемент теоретизирования в ней будет обязательно. Диссертация ориентирована на решение проблемы не одного предприятия, а комплекса или отрасли
Вот этого и не понимаю, решение глобальных проблем, можно решать и не глобальными методами, а постепенными нововведениями и совершенствованием. Рубка с плеча не всегда гладко проходит..

С какой стороны рассматривается проблема - со стороны завода (и тогда это промышленность) или металлотрейдера (и тогда - сфера услуг)? Какая отрасль выступает в качестве конечного покупателя? Рассматривается ли фактор конкуренции? На каких функция посредника делается акцент - маркетинговых или логистических?
Со стороны завода и конечного потребителя, т.е. условно говоря убрать фактор наценок переходящий от трейдера, к трейдеру металлопроката. Отрасль строительства+активно закупают в производство. Рассматривается, но грубо сводиться к тому, как заводу вытеснить игроков металлопроката. По последнему вопросу немножко не до понял, т.е. на на что делают акцент посредники в металлоторговле или на что мы будем делать акцент при изучение посредников?

kravets
06.07.2013, 15:55
По последнему вопросу немножко не до понял, т.е. на на что делают акцент посредники в металлоторговле или на что мы будем делать акцент при изучение посредников?

Не экономист, но знаком с таким посредником. Акцент у него делается на партионность и наличие собственного цеха резки, что позволяет покупать вагонами, а продавать грузовиками.

IvanSpbRu
06.07.2013, 16:09
Понимаю, тут и получается что если делать серьезную сбалансированную работу в практическом и теоретическом смысле, которую хоть как-то можно реализовать, то да, но тут скорее всего будет сложность с не "глобальностью" исследования для диссовета. А если делать надуманную проблему, с надуманной реализацией, без возможности реальной реализации, т.е. существующая исключительно как гипотеза, то вы правы, здесь скорее всего спасую

Вот еще одна Ваша ошибка - Вы рассматриваете научную работу как заведомо надуманную;)


Со стороны завода и конечного потребителя, т.е. условно говоря убрать фактор наценок переходящий от трейдера, к трейдеру металлопроката. Отрасль строительства+активно закупают в производство. Рассматривается, но грубо сводиться к тому, как заводу вытеснить игроков металлопроката. По последнему вопросу немножко не до понял, т.е. на на что делают акцент посредники в металлоторговле или на что мы будем делать акцент при изучение посредников?

Честно - ничего не понял:) Можете расшифровать?

Добавлено через 1 минуту
Не экономист, но знаком с таким посредником. Акцент у него делается на партионность и наличие собственного цеха резки, что позволяет покупать вагонами, а продавать грузовиками

Так это и есть суть деятельности посредника - стыковка возможностей начального продавца и конечного покупателя:)

kravets
06.07.2013, 16:29
Так это и есть суть деятельности посредника - стыковка возможностей начального продавца и конечного покупателя:)

Ну это не посредник в чистом виде - свое "производство" у него все-таки есть.

Aronaks
06.07.2013, 16:35
Вот еще одна Ваша ошибка - Вы рассматриваете научную работу как заведомо надуманную;)
Ошибся:) Имел ввиду про реализацию проблемы, то есть скорее невозможность практического применения и получения результата.


Честно - ничего не понял:) Можете расшифровать?
Извините, отвечал строго по вашим вопросам:)
С какой стороны рассматривается проблема - со стороны завода (и тогда это промышленность) или металлотрейдера (и тогда - сфера услуг)?
- Со стороны завода и конечного потребителя, т.е. условно говоря убрать фактор наценок переходящий от трейдера, к трейдеру металлопроката.
Какая отрасль выступает в качестве конечного покупателя?
- Отрасль строительства+активно закупают в производство.
Рассматривается ли фактор конкуренции?
- Рассматривается, но грубо сводиться к тому, как заводу вытеснить игроков металлопроката.
На каких функция посредника делается акцент - маркетинговых или логистических?
- По последнему вопросу немножко не до понял, т.е. на на что делают акцент посредники в металлоторговле или на что мы будем делать акцент при изучение посредников?

Не экономист, но знаком с таким посредником. Акцент у него делается на партионность и наличие собственного цеха резки, что позволяет покупать вагонами, а продавать грузовиками.
Это абсолютно нормально, но тут много своих нюансов. Например постоянная закупка одного и того же товара на практически одинаковый объем с завода и не дай бог у него что-то случится с продажами, мигом закопаться в долги. А при сезонном строительстве это ой как больно бьет по кошельку.

Так это и есть суть деятельности посредника - стыковка возможностей начального продавца и конечного покупателя:)
Сейчас заводы начали активно создавать свои торговые дома, идут так сказать в дистрибьюцию, но там опять же свои нюансы, которые не позволяют им отхватить кусок рынка..

IvanSpbRu
06.07.2013, 16:50
Ну это не посредник в чистом виде - свое "производство" у него все-таки есть

Не пытайтесь разграничивать чистого и нечистого посредника:) Тут начнется продолжение производства в сфере обращения и прочая экономическая фигня с выделением производительного и непроизводительного труда в сфере торговли...Так и нарезку колбасы в магазине мы сочтем производством:)

Добавлено через 9 минут



Извините, отвечал строго по вашим вопросам:)
С какой стороны рассматривается проблема - со стороны завода (и тогда это промышленность) или металлотрейдера (и тогда - сфера услуг)?
- Со стороны завода и конечного потребителя, т.е. условно говоря убрать фактор наценок переходящий от трейдера, к трейдеру металлопроката.
Какая отрасль выступает в качестве конечного покупателя?
- Отрасль строительства+активно закупают в производство.
Рассматривается ли фактор конкуренции?
- Рассматривается, но грубо сводиться к тому, как заводу вытеснить игроков металлопроката.
На каких функция посредника делается акцент - маркетинговых или логистических?
- По последнему вопросу немножко не до понял, т.е. на на что делают акцент посредники в металлоторговле или на что мы будем делать акцент при изучение посредников?

Не обращайте внимания - это я туплю в отпуске:D Причем туплю конкретно - судя по тому, что мне для понимания нужно было разбиение Вашего сообщения на строчки:D

Но вот эту фразу не понял по прежнему "убрать фактор наценок переходящий от трейдера, к трейдеру металлопроката"

А приори завод замучается вытеснять игроков рынка металлопроката...Ассортиме т, логистика и объемы поставок - и все...И еще условия платежа...

Про функции посредников - какие из них критичны для завода? Например, если у посредника доминирует транспортная функция при отсутствии маркетинговой (продвижение ведет сам завод и потребителю удобнее работать с заводом), то посредник может быть вытеснен в логистику, то есть из продавца стать логистическим аутсорсером (весьма распространенная тенденция на рынке бытовых товаров). Если же посредники занимаются чисто маркетингом, то тогда тоже можно менять механизм работы с ними...Но это все рынок b2c, разумеется, нужно смотреть на рынке b2b намного подробнее.

И отсюда же - какие функции посредники не могут выполнять и тогда каким образом это использовать для формирования конкурентных преимуществ завода при прямой работе с потребителями

kravets
06.07.2013, 19:40
Не пытайтесь разграничивать чистого и нечистого посредника:) Тут начнется продолжение производства в сфере обращения и прочая экономическая фигня с выделением производительного и непроизводительного труда в сфере торговли...Так и нарезку колбасы в магазине мы сочтем производством:)


И не пытаюсь. "Что вижу - о том пою", тем более что от экономики стараюсь держаться подальше.

Да, если колбасу нарезали и положили в ванночки, покрыв сверху пленкой - это производство :)

Aronaks
06.07.2013, 22:41
Не обращайте внимания - это я туплю в отпуске:D Причем туплю конкретно - судя по тому, что мне для понимания нужно было разбиение Вашего сообщения на строчки:D
Да все нормально, с кем не бывает;):)

Но вот эту фразу не понял по прежнему "убрать фактор наценок переходящий от трейдера, к трейдеру металлопроката"
А это очень просто, приведу рынок СПБ. Смотрите, представьте обычную пирамиду, верхушка - это заводы и их торговые дома(тд), то есть всем они известны и пересчитать их в принципе можно по пальцам - получить там откат можно, но нужен ооочень большой объем + там хорошие цены, но номенклатуры не так много. Вообщем тд обычно по объему как крупный металлотрейдер, но однако остается практически дистрибьютером завода. Логистика в основном жд.
- Дальше идет уровень крупных металлотрейдеров, у них зачастую раскинуты базы практически в каждом городе+очень широкие позиции в металлопрокате, т.к. покупают со многих предприятий. Хорошие позиции в металлообработке, хоть и покупают напрямую с заводов, но спокойно конкурируют с тд на рынке металлопроката. Откат получить можно, но уровень должен быть хорошего застройщика. Ввозят жд, а клиентам перекидывают на машинах.
- Дальше идут компании средней руки, у тех у кого есть металл обычно занимаются какой-то определенной позицией, то есть либо одни трубы, либо одни балки, либо один листовой прокат и т.п. Так же как и крупняки берут жд, перекидывают на машинах, причем наемных, своего автопарка практически нет. Есть средние компании, которые вообще не имеют своего металлопроката, зачастую берут у тд и крупняков, если нет редких позиций, то забирают у среднего, их + в сильной в дистрибьюции. Так же есть свои небольшие склады для "солидности". Логистика только на наемных машинах. На этом уровне откаты дают все
- Низший уровень компаний. Небольшие конторки, обычно открываются бывшими менеджерами крупняков и средних трейдеров. Откаты приветствуются, делают акцент на рекламе, готовы поставить все и вся, вплоть до сантехники и цемента. Логистика как и у средников, наемный транспорт. Склада нет, если попросите посмотреть товар, услышите тысячу причин почему они не смогут вам его показать.

Пока система выглядит как-то так..

А приори завод замучается вытеснять игроков рынка металлопроката...Ассортиме т, логистика и объемы поставок - и все...И еще условия платежа...
Согласен, самая лучшая система для заводов - это создать некий консорциум, что если у кого-то чего-то нет, другое предприятие может быстро перекинуть товар другому. Буквально в пт. увидел такую тенденцию, северсталь закупала некоторые позиции у мечела!))) по идее здесь раздолье для фантазии, как изменить эту систему.

Про функции посредников - какие из них критичны для завода? Например, если у посредника доминирует транспортная функция при отсутствии маркетинговой (продвижение ведет сам завод и потребителю удобнее работать с заводом), то посредник может быть вытеснен в логистику, то есть из продавца стать логистическим аутсорсером (весьма распространенная тенденция на рынке бытовых товаров). Если же посредники занимаются чисто маркетингом, то тогда тоже можно менять механизм работы с ними...Но это все рынок b2c, разумеется, нужно смотреть на рынке b2b намного подробнее.
По идее все это прежде всего критично для конечного покупателя, особенно если он изначально от не знания рынка попадает на компании низшего звена, в лучшем случае среднего. Огромная наценка+откатик бы еще получить+обвесы металла как на продуктовом рынке+возможный обман с поставкой металла по другой стали и т.п. Все это ложится на конечного потребителя, который за все отдает кровные деньги и исходя из этого, мы получаем дорогое жилье, продукцию и т.п... В моем идеальном воображении было бы чтобы мелкие и средние компании ушли в проф. смц, т.е. в обработку металла и развитие новых направлений в данной сфере.

Если что-то не до понял или не ответил извините, возможно не заметил.

Hogfather
06.07.2013, 22:49
Aronaks, добрый совет, поосторожнее в исследованиях. Я не пугаю, но случаи разные бывают, когда человек на этом рынке, скажем так, играет не по принятыми правилам и проявляет излишнее любопытство.

IvanSpbRu
06.07.2013, 23:50
Aronaks, я надеюсь, проблематику откатов Вы рассматривать не будете?

Aronaks
07.07.2013, 00:22
Aronaks, добрый совет, поосторожнее в исследованиях. Я не пугаю, но случаи разные бывают, когда человек на этом рынке, скажем так, играет не по принятыми правилам и проявляет излишнее любопытство.

Благодарю за совет. У нас кстати очень любят повторять на работе: Люди гибнут за металл:)

Aronaks, я надеюсь, проблематику откатов Вы рассматривать не будете?
На самом деле вещь полезная, так как это один из основных факторов появления множества посредников. Да и это конечно просто честно, но не вписывается в общий уклад..

И так хотелось подвести какой-либо итог из выданной мной вам входящей информации:
- Есть ли возможность что-либо скомпилировать, чтобы сделать что-то из этого полезное? Просто сколько не смотрю на все свои сформулированные темы, сразу же разбиваю лично своими же аргументами..

IvanSpbRu
07.07.2013, 00:27
На самом деле вещь полезная, так как это один из основных факторов появления множества посредников. Да и это конечно просто честно, но не вписывается в общий уклад..

Стоп, вот тут подробнее - как откаты влияют на формирование цепочки посредников? Или Вы их трактуете как "наценку наоборот"? Но ведь в любом случае есть ограничители - маржа производителя и максимальная рыночная цена?

И еще - почему Вы говорите про откаты, что это честно?:)

И так хотелось подвести какой-либо итог из выданной мной вам входящей информации:
- Есть ли возможность что-либо скомпилировать, чтобы сделать что-то из этого полезное? Просто сколько не смотрю на все свои сформулированные темы, сразу же разбиваю лично своими же аргументами..

Есть:) Но полезное для кого?

Aronaks
07.07.2013, 00:49
Стоп, вот тут подробнее - как откаты влияют на формирование цепочки посредников? Или Вы их трактуете как "наценку наоборот"? Но ведь в любом случае есть ограничители - маржа производителя и максимальная рыночная цена?
Рассказывать об этом - это честно, а не замалчивать проблему. Максимальной рыночной цены не существует, если конечно не плюсовать в два раза, рынок меняется каждый день и если не знать конкретных нормальных поставщиков, вам как работодателю, будет ооочень сложно поймать не честного снабженца. Да или простейший пример, вам выставляют счет на 3т. арматуры по низкой цене, отгрузят 2,6т. за не имением весов вы об этом не узнали и получается что вроде как - все довольны. Схем обмана очень много, думаю не стоит всех их описывать здесь. Бывают даже заводы обвешивают, про наши не слышал, но про пару из СНГ встречал. Самое интересное, что претензию выставить не реально!;)

И еще - почему Вы говорите про откаты, что это честно?:)
См. выше, полностью против этого, из-за данной системы страдают больше всего физики, тобишь мы. А так же отечественные заводы, ибо если мне не изменяет память они сейчас загружены всего на 3\4 своих производственных мощностей.

Есть:) Но полезное для кого?
Для молодого человека, который хочет жить поживать, да добра наживать:D Ну и конечно же для уважаемого диссовета.:)
А если серьезно, то конечно для меня важны крупные предприятия и конечные потребители, но и перекупщикам предложить альтернативу.

IvanSpbRu
07.07.2013, 01:07
А если серьезно, то конечно для меня важны крупные предприятия и конечные потребители, но и перекупщикам предложить альтернативу.

Единственное, что я здесь вижу - это вытеснение средних трейдеров в сервис, и выдавливание мелочи с рынка, а также кооперация заводов и их торговых домов для вытеснения крупных (как вариант - отказ заводов от своих торговых домов и передача их функций крупным трейдерам)

Aronaks
07.07.2013, 12:43
Единственное, что я здесь вижу - это вытеснение средних трейдеров в сервис, и выдавливание мелочи с рынка, а также кооперация заводов и их торговых домов для вытеснения крупных (как вариант - отказ заводов от своих торговых домов и передача их функций крупным трейдерам)

Кстати на фоне того, что мы потеряли практически весь рынок нержавейки, тобишь 85-90%, т.е. мировые металлургические гиганты вытесняют наши же предприятия, с нашего же рынка. Это вполне может быть и актуально, но опять же, не будет ли это слишком напыщенно об идеи объединение предприятий? Да и как это показать в практическом разделе?:) Все-таки уровень то министерский..

IvanSpbRu
07.07.2013, 23:18
Кстати на фоне того, что мы потеряли практически весь рынок нержавейки, тобишь 85-90%, т.е. мировые металлургические гиганты вытесняют наши же предприятия, с нашего же рынка. Это вполне может быть и актуально, но опять же, не будет ли это слишком напыщенно об идеи объединение предприятий? Да и как это показать в практическом разделе?:) Все-таки уровень то министерский..

Ну почему же...Вы вполне можете разработать программу отраслевого сотрудничества и комплекс мер по его стимулирования. Другое дело, что надеяться на внедрение этого в практику не стоит - фирмы не любят ничего менять