PDA

Просмотр полной версии : Термодинамика


IvanSpbRu
09.07.2013, 00:09
Коллеги,


Можете посоветовать какой-нибудь хороший и желательно выложенный в Интернете курс термодинамики-молекулярной физики-статистической физики? Это тот раздел физики, который всегда вызывал у меня наибольшие затруднения и непонимание...Хотелось бы попробовать все же в нем разобраться...

Martusya
09.07.2013, 00:34
Ванечка, это 4 курс физфака...
Я, конечно, не сомневаюсь в ваших способностях, но...

IvanSpbRu
09.07.2013, 00:46
Ванечка, это 4 курс физфака...
Я, конечно, не сомневаюсь в ваших способностях, но...

Аж четвертый???? А что первые три курса делают??? Я серьезно...

А по моему вопросу - я ж не для физиков просил, а чего попроще...Яворский-Детлаф не устраивают, это просто расширенная версия справочника, из которой непонятно, что берется, а университетские пособия по физике - Вы правы, за пределами понимания...Вот и хочется найти некую золотую середину

Martusya
09.07.2013, 00:58
Аж четвертый???? А что первые три курса делают??? Я серьезно...


пьют и развратничают учат другие разделы физики:D


А по моему вопросу - я ж не для физиков просил, а чего попроще...Яворский-Детлаф не устраивают, это просто расширенная версия справочника, из которой непонятно, что берется, а университетские пособия по физике - Вы правы, за пределами понимания...Вот и хочется найти некую золотую середину
Физика не для физиков? Хммм... Физика для экономистов? А это идея...
Начните со школьного курса.
Потом Савельева какого-нибудь. Курс общей физики. Том намбер уан.
Ну а потом и ландавшица хватайте, если не женитесь к тому времени.

IvanSpbRu
09.07.2013, 01:04
[S]
Потом Савельева какого-нибудь. Курс общей физики. Том намбер уан.
Ну а потом и ландавшица хватайте, если не женитесь к тому времени

Логично:D

А про студентов-физиков Вы меня потрясли. Просто у всех курсов общей физики есть примерно стандартная последовательность - механика, термодинамика, электродинамика, атомная физика...И получается что до четвертого курса студенты-физики долбят механику???

Martusya
09.07.2013, 01:07
Логично:D

А про студентов-физиков Вы меня потрясли. Просто у всех курсов общей физики есть примерно стандартная последовательность - механика, термодинамика, электродинамика, атомная физика...И получается что до четвертого курса студенты-физики долбят механику???

не-не-не
общая физика быстро кончается. там есть молекулярная, да. на семестр примерно
а стат. физика -это уже курс теоретической физики. ее на 4 курсе

а чего вы школьный курс проигнорировали?
без него никуда

IvanSpbRu
09.07.2013, 01:18
а чего вы школьный курс проигнорировали?
без него никуда

Я его достаточно хорошо помню. Как и вузовский (того же Яворского-Детлафа; да, у меня был курс общей физики:)). А теперь я хочу не выучить, а разобраться...

ptrvc
09.07.2013, 07:10
...
А теперь я хочу не выучить, а разобраться...
Ну если дифференцировать функцию нескольких переменных умеете, знаете, что такое полный дифференциал, то считайте, уже и разобрались. Все остальное в ТД — феноменология :p

Я видел на Ю-туб «живую» запись лекций, прочитанных в УрГУ. Там ТД тоже есть. Вот:
http://www.youtube.com/watch?v=QialLc47t6A

_Tatyana_
09.07.2013, 07:53
если школьную и общую физику нормально шарите, почитайте "Фейнмановские лекции по физике". Причем все 9 томов, не только теплоту. 2 последних - задачки. общая физика, но другая. бестселлер просто
Мартуся права- напоркуа вам статфизика из курса теорфизики? ферми- дирак с бозе-эйнштейном вам так крайне необходимы? но если очень хочется то действительно ландашшиц, мне еще Терлецкий нравился, он попроще. статы они и есть статы- море математики.

по Общей физике еще курс МГУшный отличный.

Лучник
09.07.2013, 08:21
напоркуа вам статфизика

напоркуа вообще Ивану физика?

_Tatyana_
09.07.2013, 09:16
напоркуа вообще Ивану физика?
не скажите! физика- наука формирующая мировоззрение в глобальном смысле как никакая другая. Может он имеет желание развить свое мышление этом направлении.
с его ярой харизмой, так глядишь, он все противоречия современной физики в одной статье ваковской порешает.

gav
09.07.2013, 09:24
Тоже бы посоветовал "фейнмановские лекции". Термодинамика там здорово написана!

Добавлено через 6 минут
Кстати, у нас в техническом университете был курс "Техническая термодинамика". Подогнанные под иженерные расчеты результаты физики. Достаточно подробно, но, в то же время, практически ориентировано, понятно, формирует мозг в нужном направлении, после которого ландавшицы становятся куда более понятными. Энтропии и энтальпии обретают физический смысл, который можно прочувствовать. :) Может, Ивану начать с нее?:)
Кстати, там еще был раздел про передачу тепла. Вот вообще практический смысл зашкаливает! Особенно когда дом утепляешь или процессор разгоняешь :)))

IvanSpbRu
09.07.2013, 11:23
Мартуся права- напоркуа вам статфизика из курса теорфизики? ферми- дирак с бозе-эйнштейном вам так крайне необходимы? но если очень хочется то действительно ландашшиц, мне еще Терлецкий нравился, он попроще. статы они и есть статы- море математики

Хмммм...Сейчас, наверно, буду глупости говорить (ввиду некомпетентности) - но квантовая статфизика (Ферми-Дирак и Бозе-Эйнштейн) мне и впрямь не нужна. Просто в ряде пособий говорится что термодинамика выводится через статфизику (насколько я понял - Максвелла), прежде всего - энтропия (через соотношение Больцмана). В общем поэтому и хотелось изучить:)

Добавлено через 40 секунд


по Общей физике еще курс МГУшный отличный

А кто автор и есть ли в Сети?

Добавлено через 18 секунд
напоркуа вообще Ивану физика?

Да интересно просто

Добавлено через 57 секунд

Кстати, у нас в техническом университете был курс "Техническая термодинамика". Подогнанные под иженерные расчеты результаты физики. Достаточно подробно, но, в то же время, практически ориентировано, понятно, формирует мозг в нужном направлении, после которого ландавшицы становятся куда более понятными. Энтропии и энтальпии обретают физический смысл, который можно прочувствовать. :) Может, Ивану начать с нее?:)

Я думал об этом:) Про курс инженерной термодинамики или теплотехники...

Hogfather
09.07.2013, 11:25
Да интересно просто
(загадочно ухмыляется в усы) Ну-ну... (http://forexmania.ru/images/uploads/257b0500bed88c238974debbfac550af.pdf)

Maksimus
09.07.2013, 12:07
Иван похоже не ту профессию выбрал :)

_Tatyana_
09.07.2013, 13:11
прежде всего - энтропия (через соотношение Больцмана). В общем поэтому и хотелось изучить
что такое энтропия и без статфизики можно освоить. Энтропию Клаузиус, как второе начало термодинамики, и вводил вполне в рамках классической физики - т.е. в рамках нахождения системы в наиболее вероятном состоянии.

А кто автор и есть ли в Сети?
8 учебников. авторы - те кто читал курсы соответствующих лекций на физфаке МГУ
в сети есть, не все на рутрекере, но есть
1. С. П. Стрелков (Механика),
http://log-in.ru/books/mekhanika-strelkov-s-p-nauka-i-obrazovanie/

2. С. Э. Хайкин (Физические основы механики),
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2629427

3. А. К. Кикоин и И. К. Кикоин (Молекулярная физика), http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3365379
Кикоины очень хорошие авторы

4. С. Г. Калашников (Электричество),
http://www.alleng.ru/d/phys/phys138.htm

5. И. Е. Тамм (Основы теории электричества),
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3508666

6. Г. С. Ландсберг (Оптика),
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2405294

7. Э. В. Шпольский (Атомная физика, в двух томах),
http://www.twirpx.com/file/568905/
http://www.twirpx.com/file/24781/

8. Ю. М. Широков и Н. П. Юдин (Ядерная физика).
http://www.twirpx.com/file/266254/


есть еще 5-титомник Матвеева из МГУ, но это жесть. трудно скучно долго

все же настоятельно рекомендую Фейнмана. + задачник нужен хотя бы простенький типа черткова или иродова. физика без решения задач не осваивается

Paul Kellerman
09.07.2013, 14:35
Ваня, распыляешься и неэффективно тратишь свои ресурсы... Сосредоточься на чем-то одном, и
желательно способном понизить энтропию в твоем доме, образе жизни и жизненных приоритетах.

Aspirant_Cat
09.07.2013, 14:38
Опять тема от Ивана? :eek:

Добавлено через 1 минуту
напоркуа вообще Ивану физика?
Может, он диссер пишет по физ-мат. наукам...

Kayra
09.07.2013, 14:45
Может, он диссер пишет по физ-мат. наукам...
И спрашивает про основы термодинамики? :laugh:

_Tatyana_
09.07.2013, 14:45
Ваня, распыляешься и неэффективно тратишь свои ресурсы... Сосредоточься на чем-то одном, и
желательно способном понизить энтропию в твоем доме, образе жизни и жизненных приоритетах.
это называется " чего- то хочу, а кого- не знаю"

Parn
10.07.2013, 12:07
Уже посоветовали - Фейнмана. Читается легко и непринужденно. Не напрягает. Можно использовать как интересное чтиво. Для понимания Вселенной очень полезная серия.

KKK
11.07.2013, 19:06
Коллеги,
Можете посоветовать какой-нибудь хороший и желательно выложенный в Интернете курс термодинамики-молекулярной физики-статистической физики? Это тот раздел физики, который всегда вызывал у меня наибольшие затруднения и непонимание...Хотелось бы попробовать все же в нем разобраться...

Я думаю, что начать нужно всё-таки с математики из параллельной темы. После этого уже заняться термодинамикой и молекулярной физикой в рамках курса общей физики (например, учебник Сивухина). Теоретическую с Ландау и Лифшицем я бы не советовал, хотя раздел статистической физики в своё время мне понравился намного больше теории поля и квантовой механики.

ptrvc
11.07.2013, 19:20
...
например, учебник Сивухина
...
:yes: Пожалуй, наиболее систематичный из доступных курсов. Ландавшиц хоть и велик, но слишком специфический.