PDA

Просмотр полной версии : Докторская степень и аккредитационные показатели вуза


IRA2001
15.01.2014, 01:00
Сегодня на совещании у директора озвучили (в мягкой форме) мысль, что защита докторской - это конечно, хорошо, но вузу это гораздо менее интересно, чем кандидатские защиты.
Удивлена, озадачена.....странно как-то это :confused: хотя определенная логика есть...

Вырезано из темы http://aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=5913&page=27

IvanSpbRu

Лучник
15.01.2014, 07:34
странно как-то это

"процент остепененности" считают. Отдельной графы по докторам, видимо, нет.

fazotron
15.01.2014, 09:13
Отдельной графы по докторам, видимо, нет.
была и есть

IRA2001
15.01.2014, 11:17
Лучник,
fazotron, тоже непонимание у меня... всегда знала и видела, что докторов в показателях отдельно считают. Но дирекция утверждает, что только "процент остепененности" важен.

fazotron
16.01.2014, 09:20
"процент остепененности" важен.
важен для чего?
Как макро показатель для мониторинга или для других оценок?
При аккредитации он учитывается

Аспирант МММ
16.01.2014, 17:46
При аккредитации он учитывается
Теперь, это зависит от конкретного ФГОС 3. Есть такие у которых процент докторов - профессоров = 0. Так то. Не знаю почему - видимо какое то подражание западу.

IRA2001
16.01.2014, 18:45
Аспирант МММ, А документ? Ссылку не дадите?

IRA2001
17.01.2014, 20:26
Валерий2012, это-то понятно. А в мониторинговых показателях разве не учитывается процент докторов? Плюс еще по магистратуре требование по докторам?
заранее прошу прощения за простые вопросы что-то самой совсем лень документы лопатить...)))

ВАК2012
17.01.2014, 21:03
А в мониторинговых показателях разве не учитывается процент докторов?

для головных вузов вообще ППС не учитывается, у вас филиал?

IRA2001
17.01.2014, 21:11
у вас филиал?
угу...(((

Добавлено через 1 минуту
получается печалька..
администрации вуза значит теперь все равно на число докторов наук, главное, чтобы в целом остепененнность была..правильно понимаю?

ВАК2012
17.01.2014, 22:39
администрации вуза значит теперь все равно на число докторов наук, главное, чтобы в целом остепененнность была..правильно понимаю?

к сожалению я не знаю все ФГОСы в России, нужно смотреть, может где-то и есть.

Добавлено через 2 минуты
вот например ФГОС 081100.62

Доля преподавателей, имеющих ученую степень и (или) ученое звание, в общем числе преподавателей, обеспечивающих образовательный процесс по данной ООП, должна быть не менее 60 процентов, ученую степень доктора наук (в том числе степень присваиваемую за рубежом, документы о присвоении которой прошли установленную процедуру признания и установления эквивалентности) и (или) ученое звание профессора должны иметь не менее восьми процентов преподавателей.

080100.62

Доля преподавателей, имеющих ученую степень и/или ученое звание, в общем числе преподавателей, обеспечивающих образовательный процесс по данной основной образовательной программе, должно быть не менее 60 процентов, ученую степень доктора наук (в том числе степень, присваиваемую за рубежом, документы о присвоении которой прошли установленную процедуру признания и установления эквивалентности) и/или ученое звание профессора должны иметь не менее восьми процентов преподавателей.

Добавлено через 1 минуту
032700.62

Доля преподавателей, имеющих ученую степень и/или ученое звание, в общем числе преподавателей, обеспечивающих образовательный процесс по данной основной образовательной программе, должна быть не менее 60 процентов, ученую степень доктора наук (в том числе степень, присваиваемую за рубежом, документы о присвоении которой прошли установленную процедуру признания и установления эквивалентности) и/или ученое звание профессора должны иметь не менее восьми процентов преподавателей.


10 ФГОСов проверил в бакалаврах везде учитывается кол-во докторов, в магистратуре не учитывается.

IRA2001
17.01.2014, 22:41
Валерий2012, спасибо, очень помогли

Dmitr678
17.01.2014, 22:59
для магистратуры степень доктора важна

Добавлено через 51 секунду
по юриспруденции магистратурой должен руководить доктор и процент преподавателей

ВАК2012
18.01.2014, 00:01
для магистратуры степень доктора важна

Добавлено через 51 секунду
по юриспруденции магистратурой должен руководить доктор и процент преподавателей

Не менее 80 процентов преподавателей (в приведенных к целочисленным значениям
ставок), обеспечивающих учебный процесс по профессиональному циклу и научно-
исследовательскому семинару, должны иметь ученые степени и (или) ученые звания, при этом
ученые степени доктора наук и (или) ученое звание профессора должны иметь не менее 40
процентов преподавателей.

Аспирант МММ
18.01.2014, 05:05
А документ? Ссылку не дадите?
Это проекты - нужно немного потерпеть.

Добавлено через 4 минуты
Но вот смотрю здесь уже ссылочки на действующие магистерские курсы есть....
Ну а про филиалы - аккредитация производится программ в конкретном ВУЗе или филиале, на основании ФГОС, ну или ГОС2. Если филиал дает диплом не свой, а головного ВУЗа, то это не законно в принципе и скоро их всех метлой.

Klio
18.01.2014, 09:41
Если филиал дает диплом не свой, а головного ВУЗа, то это не законно в принципе и скоро их всех метлой.
ух ты, а с этого места можно подробнее?

Аспирант МММ
18.01.2014, 11:04
Аккредитационная экспертиза проводится отдельно в отношении образовательных программ, реализуемых в организации, осуществляющей образовательную деятельность, и в каждом ее филиале. (ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА
от 18 ноября 2013 г. N 1039)

Добавлено через 1 минуту
ух ты, а с этого места можно подробнее?
Но даже при этом, код в дипломе, должен быть код такого региона, где находится филиал.

Оппонент
18.01.2014, 12:33
обеспечивающих учебный процесс по профессиональному циклу и научно-
исследовательскому семинару, должны иметь ученые степени и (или) ученые звания, при этом
ученые степени доктора наук и (или) ученое звание профессора должны иметь не менее 40
процентов преподавателей.
Как на меня - завышенный процент.

avz
18.01.2014, 16:20
Если филиал дает диплом не свой, а головного ВУЗа, то это не законно в принципе и скоро их всех метлой.

Совершенно законно.
Диплом подписывает ректор, а не декан.
Т.к. директор филиала == декан, как ни крути, а диплом будет головного ВУЗа.
60 лет так выдаем :)

ВАК2012
18.01.2014, 17:13
"В соответствии с Приказом Министерства образования и науки РФ №1100 от 01 октября 2013 года «Об утверждении образцов и описаний документов о высшем образовании и о квалификации и приложений к ним» в серии диплома, выдаваемого лицу, обучавшемуся в филиале организации, осуществляющей образовательную деятельность, расположенном на территории другого субъекта Российской Федерации или за рубежом, используется код субъекта Российской Федерации, на территории которого расположена организация, осуществляющая образовательную деятельность".

получается код "филиала-региона" нужно указывать.

Аспирант МММ
18.01.2014, 21:19
Т.к. директор филиала == декан, как ни крути, а диплом будет головного ВУЗа.
60 лет так выдаем
60 лет назад было все по другому...

Димитриадис
19.01.2014, 12:32
используется код субъекта Российской Федерации, на территории которого расположена организация, осуществляющая образовательную деятельность".
Организация - т.е. где зарегистрирован вуз, т.е. головная контора.

avz
19.01.2014, 13:09
Это если филиал в другой области.
А наш - в той же, что и головной ВУЗ.
Кроме того, указать код области или указать, что это филиал - две большие разницы.

ВАК2012
19.01.2014, 15:49
Организация - т.е. где зарегистрирован вуз

там в головном вузе студентам филиала не оказывают образовательные услуги?


Организация - т.е. где зарегистрирован вуз

а филиал это не организация? надо смотреть положение о филиале, хотя филиал не ЮЛ.

Димитриадис
19.01.2014, 17:44
а филиал это не организация? надо смотреть положение о филиале, хотя филиал не ЮЛ.
В данном случае используется прямое толкование текста.

IRA2001
19.01.2014, 18:06
Коллеги, давайте вернемся к теме - нафига, собственно, козе баян....
Или, перефразируя - а зачем вузу хотеть, чтобы ппс докторскую защищали? Может, лучше сосредоточиться на заставлении неостепененных в кандидаты бежать?

Дмитрий В.
19.01.2014, 18:10
Может, лучше сосредоточиться на заставлении неостепененных в кандидаты бежать?
А каких неостепененных? Ведь немало неостепененных пенсионеров или людей предпенсионного возраста.

IRA2001
19.01.2014, 18:13
Дмитрий В., Тех, кто до нее реально дойти может, конечно

ВАК2012
19.01.2014, 18:28
Или, перефразируя - а зачем вузу хотеть, чтобы ппс докторскую защищали?

если теоретически предположить, что все направления реализуемые вузом, не требуют наличие докторов, то да ректору нет смысла переживать за будущих докторов. Но на практике так не бывает, из всех ФГОСов хоть 20-30-40%, требования по наличию докторов по любому будут.

Дмитрий В.
19.01.2014, 18:29
Тех, кто до нее реально дойти может, конечно
Тогда следующий вопрос будет - как отделить агнцев от козлищ. Перед глазами были примеры, когда весьма талантливый человек защищался через несколько лет после окончания аспирантуры, т.к. на него наваливали весьма большую нагрузку, а менее талантливый - лишь года через полтора после аспирантуры.

Burattino
19.01.2014, 19:51
весьма талантливый человек защищался через несколько лет после окончания аспирантуры, т.к. на него наваливали весьма большую нагрузку, а менее талантливый - лишь года через полтора после аспирантуры.
А почему Вы не рассматриваете вариант защиты сразу по окончании аспирантуры?

Дмитрий В.
19.01.2014, 19:57
А почему Вы не рассматриваете вариант защиты сразу по окончании аспирантуры?
Так ведь вопрос был поднят о стимуляции, а какой смысл в
заставлении неостепененных в кандидаты бежать
если он в аспирантуре уже защитился.

Burattino
19.01.2014, 20:00
Дмитрий В., стимул заставить неостепененного ППС пойти в аспирантуру и там защититься в срок

intell
19.01.2014, 20:53
У нас по ФГОСу в бакалавриате не менее 8% докторов, в магистратуре--16%.

ВАК2012
19.01.2014, 22:05
щас ИМХО никаких стимуляций к доктору наук нет, все строится на собственной инициативе. Вот доцент уже никлому нафиг не нужен, а я решился подать. Какое ни какое, но определенное признание твоих заслуг.

IvanSpbRu
19.01.2014, 23:01
щас ИМХО никаких стимуляций к доктору наук нет, все строится на собственной инициативе. Вот доцент уже никлому нафиг не нужен, а я решился подать. Какое ни какое, но определенное признание твоих заслуг

Кстати, уже не первый раз слышу - доцент на фиг не нужен. А почему?

IRA2001
19.01.2014, 23:10
А почему?
потому как куча геморроя (извините за мой французский), а для чего?
гарантия должности доцента? доплата? внутреннее самоуважение? сомнительно... ИМХО, конечно

ВАК2012
19.01.2014, 23:16
доцент на фиг не нужен.

думаю, потому что надбавку отменили.

Дмитрий В.
19.01.2014, 23:21
стимул заставить неостепененного ППС пойти в аспирантуру и там защититься в срок
Так ведь в очную вряд ли пойдет, если работает на полную ставку. С заочными и соискательством сейчас не особо понятно, плюс соискательствовать можно и лет 10...

Добавлено через 2 минуты
Я про то, что, имхо, если человек а) очень захочет или б) ему очень нужно будет - так он ее напишет и защитит. Другой вопрос, какое будет ее качество, но написать - напишет. Но на пункт а) - желание - повлиять очень непросто, а пункт б) - это очередные ограничения, которые найдут, как обойти. Да и не всем в вузе степень нужна.

Burattino
20.01.2014, 00:07
потому что надбавку отменили
надбавку не отменили, а включили в оклад
но и раньше надбавка была за должность, а не за звание

ВАК2012
20.01.2014, 00:33
но и раньше надбавка была за должность, а не за звание

знаю очень много вузов где надбавка была именно за звание

Добавлено через 1 минуту
надбавку не отменили, а включили в оклад

в этой статье звание не упоминается


11. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона в оклады (должностные оклады) по должностям научно-педагогических работников образовательных организаций высшего образования включаются размеры надбавок за ученые степени и по должностям, которые действовали до дня вступления в силу настоящего Федерального закона с учетом требуемых по соответствующим должностям ученых степеней. В установленные на день вступления в силу настоящего Федерального закона оклады (должностные оклады) педагогических работников включается размер ежемесячной денежной компенсации на обеспечение книгоиздательской продукцией и периодическими изданиями, установленной по состоянию на 31 декабря 2012 года.

ст. 108, Федеральный закон от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 25.11.2013) "Об образовании в Российской Федерации" {КонсультантПлюс}

Burattino
20.01.2014, 00:53
в этой статье звание не упоминается
В том-то и дело, что никакое звание не упоминается, потому что надбавка за должность

включаются размеры надбавок за ученые степени и по должностям

ВАК2012
20.01.2014, 01:15
в любом случае все это на усмотрение ректора.

Burattino
20.01.2014, 01:39
Валерий2012, так это можно дойти и до того, что 3 т.р. за степень кандидата тоже на усмотрение ректора. Но мы говорили не про основания назначения надбавок доцентам. Вы утверждали, что надбавки за звание якобы отменены, а их на самом деле и вовсе не было

ВАК2012
20.01.2014, 19:30
Вы утверждали, что надбавки за звание якобы отменены, а их на самом деле и вовсе не было

соглашусь, но возможно у нас с вами разные системы оплаты, вот кандидат с ученым званием и без него у вас работают с одинаковыми окладами?

Burattino
20.01.2014, 20:02
вот кандидат с ученым званием и без него у вас работают с одинаковыми окладами?
Доплату 40% получали оба. А базовые оклады раньше отличались на 400 руб. Соответственно доцентские доплаты различались на 160 руб.

Анна А.
09.02.2014, 18:25
Валерий2012, мы говорили не про основания назначения надбавок доцентам. Вы утверждали, что надбавки за звание якобы отменены, а их на самом деле и вовсе не было
извините, что вмешиваюсь )) В нашем, с позволения сказать, вузе, были отдельно надбавки за должность и отдельно - за звание доцента. У коллег из соседнего вуза - так же. То есть на должности доцента у человека с корочками или без были разные зарпоаты

Лучник
11.02.2014, 16:58
Перечитал тему - так я не понял, для филиалов количество докторов имеет значение или нет?

ВАК2012
11.02.2014, 18:45
для филиалов количество докторов имеет значение или нет?

да. по крайней мере в 2013 году были такие требования. в 2014 году вроде МОН планирует изменить систему мониторинга и оценки результатов

IRA2001
19.07.2014, 11:32
Сегодня - 15.01.14. на совещании у директора озвучили (в мягкой форме) мысль, что защита докторской - это конечно, хорошо, но вузу это гораздо менее интересно, чем кандидатские защиты.
Удивлена, озадачена.....странно как-то это
в июле мысль администрации звучала в более мягкой форме - "прогнозируем, что скоро в качестве показателей будут учтены и защиты докторских"...прошло полгода

Димитриадис
19.07.2014, 12:03
в июле мысль администрации звучала в более мягкой форме - "прогнозируем, что скоро в качестве показателей будут учтены и защиты докторских"...прошло полгода
Хорошо, если так. Будет ещё один весомый стимул задуматься о докторской.

IRA2001
19.07.2014, 12:05
Димитриадис, это пока так, технологии ОБС. Но все равно, радует

Димитриадис
19.07.2014, 12:11
IRA2001, конечно. Кстати: у вас за защиты премии дают?

IRA2001
19.07.2014, 12:15
у вас за защиты премии дают?
думаю, да...как стимулирующая выплата, наверное. Но в НЛА нигде не прописано.

Добавлено через 1 минуту
на самом деле я не спрашивала, неудобно как-то )))