Просмотр полной версии : В какую степь уходить?
Уважаемые коллеги, видимо, очень нужна ваша помощь (в любом виде).
Расклад у меня такой:
к.т.н. по 05.18.16 "Технология продукции общественного питания".
Много-много лет проработала в туризме, потом вернулась с вуз и тут началось раздвоение личности между технологией ОП (+организация предприятий ОП) - и менеджментом туризма, тур. дестинаций, причем на английском языке для иностранцев.
Монография - по управлению предприятиями рынка быстрого питания, но там, помимо менеджмента, рассмотирены широкие вопросы, включая проектирование и организацию.
Со статьями вообще чехарда - вопросы качества, инновации, частично - региорнальные аспекты - все об общественном питании, кое-где рассматривала его как часть туризма.
Вот уже 1,5 года в декрете, думала, голова прояснится - а так понятней и не стало, только еще хуже.
Теперь в голову лезут мысли - а не бросить ли мне все, уйти в другой вуз, заняться спокойно качеством. Но ведь качество в ОП - это вообще, мне кажется, неподъемная тема (на уровне докторской). Или в туризм?
Буду благодарна за любые мысли на этот счет.:yes:
Добавлено через 34 минуты
Что касается технических наук.
по статьям - часть написана по технологии, но в силу полного отсутствия лабораторной базы, докторскую тут писать - самоубийство. + мое личное мнение, что у нас все технологии - только из-за границы, и все пищевые диссертации с уклоном в технологию - это высасывание из пальца. Я противник.
Хотя имею 2 патента - но это скорее для смеха, с дипломниками разрабатывали (идеи мои - проработки - их).
По качеству представляется более реальным (поле непаханное - качество пищ.продуктов) - но это надо ПОЛНОСТЬЮ вычеркнуть все, что я делала до этого 5 лет и начать с нуля.
По поводу менеджмента.... Ну, не знаю, я не менеджер и не экономист.
Но я - технолог, я знаю суть построения процессов, их оптимизации.. Принципы едины.
+ если заниматься этим, то можно подтянуть практически весь наработанный багаж и даже, наверное, патенты (не знаю, как они в экономических науках рассматриваются)
Или все-таки в качество?
Степан Капуста
13.02.2014, 19:23
Анна А., а пищевка в туризме не пойдет?
Анна А., а пищевка в туризме не пойдет?
А, вот. Самое главное-то и забыла сказать!
Все мои изыскания крутились как раз вокруг пищевки в туризме - 08.00.05 - сфера услуг, даже председатель диссовета сказал "кто как не Вы достойны этой степени, пишите, я помогу".
Но сомнения мои связаны с событиями последних месяцев - начиная со слияния вузов в столицах и заканчивая вчерашней полемикой вокруг экспертных советов ВАК - когда большое количество д.э.н. оказались в сложной ситуации.
Д.Э.Н. - их реально МНОГО. Не знаю, почему. Мои опасения - стать посредственным д.э.н., я ведь, все-таки формально не экономист.
А я хочу быть звездой, востребованной, с международным именем
Анна А., у Вас без вариантов.. если только уйти в д.т.н....
Анна А., у Вас без вариантов.. если только уйти в д.т.н....
множество примеров, когда к.т.н. защищались в д.Э.н. Но надо ли?
Какой смысл в наше время становиться доктором? Зачем тратить на это свои ресурсы?
заканчивая вчерашней полемикой вокруг экспертных советов ВАК - когда большое количество д.э.н. оказались в сложной ситуации.
Ой. Я что-то пропустил. Пошлите меня туда, пожалуйста...
Ой. Я что-то пропустил. Пошлите меня туда, пожалуйста...
было здесь (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?p=424111&highlight=%FD%EA%F1%EF%E5%F0%F2%ED%FB%E5+%F1%EE%E2 %E5%F2%FB#post424111)
И сегодня
Минобрнауки РФ перепроверит списки экспертных советов ВАК (http://ria.ru/science/20140213/994666585.html)
Какой смысл в наше время становиться доктором? Зачем тратить на это свои ресурсы?
Видимо, перфекционизм :cool:
Добавлено через 37 секунд
kravets, опоздала
Анна А., Артем отчасти прав...подумайте
IRA2001, думала уже. Год не публиковалась (ну так одна статья - дань памяти уважаемому научруку да патент, но ни одной ваковской публикации).
Я же в высшей школе работаю, это мое основное и любимое место работы. Мне нравится заниматься исследованиями, нравится учить детей, нравится "приращать научные знания". Специфика моего образования такова, что я могу их приращать в нескольких областях, чем последние годы и занималась. В глубине души лелея мысль защититься по 2-м специальностям (по-очереди).
Но теперь просто настал момент Че - когда надо выбрать, в какую сторону идти дальше, потому что на абстракции уже времени не осталось, а на 2 докторские меня материально точно не хватит
Я же в высшей школе работаю, это мое основное и любимое место работы. Мне нравится заниматься исследованиями, нравится учить детей, нравится "приращать научные знания".
это хорошо...я улыбаюсь...еще не все динозавры вымерли :)
Добавлено через 2 минуты
Анна А., я такая же, начальство не понимает
Поэтому все чаще мысль - все бросить. Но чуть-чуть осталось, поэтому жаль.
И все-таки Артем прав - непонятно, зачем докторская в наши дни нужна.
Очень энергозатратное и недешевое проявление перфекционизма всего лишь)))
Добавлено через 1 минуту
Поэтому тему сменить надо...вместо "в какую степь уходить?" лучше "а уходить ли в степь?"
IRA2001, уходить, уходить )))
Да и потом, если честно, мне почему-то кажется, что НЭП скоро закончится.
НЭП скоро закончится
в 2018 году?
Домохозяйка
14.02.2014, 06:20
Девочки,будьте честнее и прозаичнее. Если основное место работы - высшая школа,то докторскся там об'ектвно более сильные позиции. любовь к преподаванию и писанию - это прекрасно,но докторская при работе в вузе это реальные приземленные возможноСти
Добавлено через 39 секунд
В бизнесе - разумеется она скорее мешает
Добавлено через 50 секунд
А в личной и семейной жизни помогает
ножество примеров, когда к.т.н. защищались в д.Э.н. Но надо ли?
а тут Вам решать... я бы ушла в д.э.н - т.к. при наличии к.т.н. - читать Вы сможете и экономические и технические дисциплины...
А шо в тренде наезды на д.э.н. - ну и шо с того? Вы из ВПО сваливать собираетесь - как понимаю - нет, поэтому надо делать те корки, которые в дальнейшем будут универсальны..
В край - идите по моему пути - ваяйте один кирпич - для души, второй - для дела)) Это к вопросу о материальной составляющей
В бизнесе - разумеется она скорее мешает
поспорю...кандидатская как инвестиция в бизнесе себя уже 10 раз оправдала
А в личной и семейной жизни помогает
а вот тут наоборот - мешает... Сколько было перекошенных лиц МЧ, когда на определенной стадии отношений все-таки приходилось говорить про ученую степень:lol:
будьте честнее и прозаичнее.
тогда стоит выбирать из меркантильных соображений. У меня такая же дилемма была при выборе темы. Взяла в итоге ту, которая мне менее интересна, но более прагматична - под нее заказчики есть, деньги выделяют, связи наработанные. В-общем, кроме меня это еще кому-нибудь нужно))) Анна, может тоже меркантильным путем пойти?
Домохозяйка
14.02.2014, 07:15
Кандидатская и докторская для бизнеса даже в консалтинге две разные вещи,докторская - излишняя квалификация
А область исследований надо брать ту где есть возможность защиты
Vica3, логично. Я поняла, спасибо.
IRA2001, пока не получается. Там, где есть финансирование - нет лаборатории и возможности защиты в нашем городе вообще. Только если переходить в другой вуз, я выше писала.
А область исследований надо брать ту где есть возможность защиты
Домохозяйка, этот путь кажется самым простым, но пока не понятно что с советами.
Степан Капуста
14.02.2014, 10:38
Анна А., дык продолжайте тему развивать — будьте д.т.н. по пищевке, но в туризме. Например, организация питания на теплоходах туристических линий — заодно с привязкой к их логистике и прочим особенностям.
Домохозяйка
14.02.2014, 11:03
пока не понятно что с советами.
это всем не понятно.
пока вы имеете уже одну ненужную монографию и кучу статей, которые не знаете куда впихнуть.
делать что-либо имеет смысл только под конкретный совет и конкретного НК, готового протаскивать вас.
все остальное - мартышкин труд. в этой связи вам принципе нужен не коллективный совет, а частный совет конкретного влиятельного патрона.
Я бы сказала, что за защитой докторской диссертации одной маленькой женщины стоит далеко не один большой сильный и влиятельный мужчина. Иначе никак.
Добавлено через 2 минуты
Только если переходить в другой вуз, я выше писала.
а что там выше?
переход в другой вуз более того в рамках одного города наименьшее зло из тех, что вы встретите на пути к защите
Maksimus
14.02.2014, 11:39
Или все-таки в качество?
Качество продукции или менеджмент качества в ОП?
Добавлено через 5 минут
Если вы больше технолог, то вам будет интересней первое, если менеджер или организатор (оптимизатор) производства - второе. Второе ИМХО более перспективно и хорошо оплачивается, т.к. без ХАССП и GMP ни один уважающий себя изготовитель пищепрома не работает.
только под конкретный совет и конкретного НК, готового протаскивать вас.
Совершенно правильно.
Особенно в экономических ДСах.
На себе проверено, вход технарей туда затруднен.
Домохозяйка, да, я встречала такую точку зрения. К сожалению, все влиятельные мужчины предлагали мне написать диссер за ... ... руб., а НК меня им неинтересно. Написать я и сама могу.
Поэтому - по факту - я без НК. Но есть несколько человек "сочувствующих" (члены совета, все женского пола). Я поняла, надо идти к ним снова.
Полгода назад разговаривала с одним доктором, мне сказали дословно следующее"пишите диссертацию. Вот когда готова будет - тогда к вам выстроится очередь НК, желающих Вас защитить. Люди, которые готовы пахать, нужны везде"
Maksimus, Вот. Второе, конечно. Потому что первое у нас в стране находится в руках узбекских работников и это в ближайшие десятилетие неискоренимо.
Стало быть, СМК.
Потом, монография и статьи как раз в эту тему очень хорошо укладываются.
avz, я поняла, спасибо, обязательно учту. Я писала, был разговор с председателем совета, сказал мне "вы каких наук? Технических? ну, ничего страшного, сейчас к этому нормально относятся".
В общем, как я поняла, надо держаться поближе к знакомым ДЭНам, которые или члены советов или потенциальные НК - и будет мне счастье :)
Maksimus
14.02.2014, 17:12
Maksimus, Вот. Второе, конечно.
Стало быть, СМК.
Ясно. Но не понятно ваше желание получить степень д.н. Нет, если вы хотите и дальше работать в вузе, то есть смысл. А если планируете в дальнейшем работать в промышленности, то такая степень имхо не будет вашим конкурентным преимуществом, вы будете оверквалифайд.
С вашим опытом и степенью к.н. можно уже сейчас очень хорошо устроиться, в Мск - Подмск постоянно такие вакансии мелькают. Но конечно, и работа будет с 8-часовым раб. днем. Я так понимаю, что с маленьким ребенком для вас это не очень приемлемо.
Добавлено через 4 минуты
К сожалению, все влиятельные мужчины предлагали мне написать диссер за ... ... руб., а НК меня им неинтересно.
Естественно, вы ведь замужем. А так хоть заработают :D
Ясно. Но не понятно ваше желание получить степень д.н. Нет, если вы хотите и дальше работать в вузе, то есть смысл.
Да, планирую в вузе.
С вашим опытом и степенью к.н. можно уже сейчас очень хорошо устроиться, в Мск - Подмск
Я, к сожалению, не в Мск. Предложения в Мск были и сразу после моей защиты к.н., в Москве к степени отношение другое.
Добавлено через 3 минуты
Естественно, вы ведь замужем.
Когда это, интересно, мужчин останавливало? )) Хочется верить, что меня просто уважают.
Maksimus
14.02.2014, 19:17
Когда это, интересно, мужчин останавливало? ))
Меня всегда останавливает.
После Ливанова буду Я!
14.02.2014, 19:30
Естественно, вы ведь замужем. А так хоть заработают :D
При том, что вокруг много незамужних аспиранток, которым за тот же гешефт можно с меньшими усилиями сварганить кандидатскую....
Анна А., дык продолжайте тему развивать — будьте д.т.н. по пищевке, но в туризме. Например, организация питания на теплоходах туристических линий — заодно с привязкой к их логистике и прочим особенностям.
У нас в т.н. такие фортели не приветствуют. Продукты исследуют, состав их меняют, новое сырье, технологии переработки и выделки шкурок, модели к ним всякие ненужные придумывают непонятно о чем... Да и привязка к логистике - это уже экономические. Но Вашу мысль я поняла, обдумаю обязательно.:yes:
Домохозяйка
14.02.2014, 22:09
все влиятельные мужчины предлагали мне написать диссер за ... ... руб.,
кх-кх, влиятельные мужчины не промышляют написанием дисеров за деньги.
такие люди защитить вас на защите не способны.
Добавлено через 1 минуту
Но есть несколько человек "сочувствующих" (члены совета, все женского пола). Я поняла, надо идти к ним снова.
надо их оценить по человеческим качествам и научному авторитету, выбрать одну и падать в ноги.
может так выйти, что не угадаете, и придется падать несколько раз с интервалом в годы
Добавлено через 1 минуту
"пишите диссертацию. Вот когда готова будет - тогда к вам выстроится очередь НК
не правда!
кх-кх, влиятельные мужчины не промышляют написанием дисеров за деньги.
такие люди защитить вас на защите не способны.
все члены совета :yes:
...а нафига Я - такая вся из себя распрекрасная - влиятельным мущщинам? :)
Добавлено через 4 минуты
не правда!
ну, может, по-разному бывает? Разные люди, разные ситуации...
Кстати, а кто в курсе - сколько сейчас стоит защитить докторскую по 08.00.05 - если работа по формальным признакам готова и соответствует?
IvanSpbRu
14.02.2014, 23:36
Кстати, а кто в курсе - сколько сейчас стоит защитить докторскую по 08.00.05 - если работа по формальным признакам готова и соответствует?
600-800 тысяч
600-800 тысяч
ёлыпалы :eek:
IvanSpbRu
14.02.2014, 23:56
ёлыпалы :eek:
Советов по услугам в Питере просто не осталось (насколько я понял, именно они интересуют автора вопроса). Отсюда и ценник. Смутное ощущение, что в Москве может быть даже дешевле
Burattino
15.02.2014, 00:42
600-800 тысяч
Это так называемые "консультативные услуги" так дорого обходятся?
600-800 тысяч
ЁПРСТ :facepalm:
Добавлено через 35 секунд
А когда уже советы утрясут, есть агентурные данные?
Степан Капуста
17.02.2014, 13:04
600-800 тысяч
А подешевле? Или это только самому совету?
IvanSpbRu
17.02.2014, 13:13
А подешевле? Или это только самому совету?
Насколько я понял из объяснений человека, эта сумма, которую совет хочет за защиту, причем сумма "конвертовая"
эта сумма, которую совет хочет за защиту, причем сумма "конвертовая" Простите наивного чукотского вьюношу - это только за то, чтобы не завалили нормальную работу?
IvanSpbRu
17.02.2014, 13:52
Простите наивного чукотского вьюношу - это только за то, чтобы не завалили нормальную работу?
Ага. Причем на мой прямой вопрос - ребята, вы там не фалломорфировали - мне было сказано, что вот такие вот правила в совете, сами удивляемся, но народ идет
IvanSpbRu, я еще больше зауважал мужество настоящих д.э.н. (и, соответственно, кандидатов в д.э.н.).
IvanSpbRu
17.02.2014, 14:42
IvanSpbRu, я еще больше зауважал мужество настоящих д.э.н. (и, соответственно, кандидатов в д.э.н.)
Справедливости ради скажем, что речь идет о совете по экономике 08.00.05 сфера услуг, по которой всегда традиционно защищался шлак (чаще всего, это вообще проблема отраслевых специальностей по 08.00.05, но сфера услуг по количеству дерьма стоит наверное на первом месте, далеко обгоняя даже такой отстой, как промышленность; тем сильнее нужно уважать людей, которые по этой специальности защищались честно), кроме того, советы по сфере услуг резали очень жестко, и возник дефицит вариантов защиты - с соответствующими экономическими последствиями
Справедливости ради скажем, что речь идет о совете по экономике 08.00.05 сфера услуг, по которой всегда традиционно защищался шлак (чаще всего, это вообще проблема отраслевых специальностей по 08.00.05, но сфера услуг по количеству дерьма стоит наверное на первом месте, далеко обгоняя даже такой отстой, как промышленность;
ну да, ну да.... мне самой грустно от того, что Нобелевскую не получить... :yes:
Ну и Ваше мнение тогда по существу обсуждаемого вопроса? :cool:
.... а я даже подозреваю что скажете.
IvanSpbRu
17.02.2014, 22:43
Ну и Ваше мнение тогда по существу обсуждаемого вопроса? :cool:
.... а я даже подозреваю что скажете
Ничего не скажу - я не видел Ваших работ. У меня есть мнение только по тем вопросам, по которым у меня есть информация:)
Aspirant_Cat
18.02.2014, 01:38
К сожалению, все влиятельные мужчины предлагали мне написать диссер за ... ... руб., а НК меня им неинтересно. Написать я и сама могу.
Как я вас понимаю :(
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot