Вход

Просмотр полной версии : Колхоз, а не аспирантура.


Квант
13.07.2014, 23:03
Здравствуйте.
Уважаемы форумчане, подскажите советом, и взглядом со стороны на мою аспирантскую деятельность.
Вообщем учился на заочке, получал высшее образование, не понятно как оставили на кафедре. В первый же год сказали поступить в аспирантуру - так надо и все. Нашли мне руководителя. Правда аспирантура с руководителем в другом городе, но не далеко. Поступил. Специальность 03.02.08.
Я ни когда в науке не был, знать не знал что это такое... Вообщем прошел год, а ни чего не сделано. То есть вообще ни чего. Я честно сказать так и не пойму что мне надо сделать. Руководитель говорит то одно, то другое. Не обозначено ни целей, ни задач. На кафедре на которой меня оставили нет лаборатории, нет приборов, то есть ни чего для занятия наукой. Руководитель говорит, что мне надо сделать какой то опыт. Я отвечаю что где делать, у нас нет ни чего!? Ну говорит, найди себе коморку, на балконе дома организуй лабораторию. Куда деваться, начинаю делать. Делаю самодельные приборы, печку там, нагреватель, с возможностью регулировки температуры.... Через какое то время до меня начинает доходить что это какой то колхоз, вообще я люблю колхозить, и может быть мой колхоз для какого ни будь НИР студента и подошел бы, но... это же аспирантская работа. Я представил себе, как я буду писать статью и укажу в оборудовании свою самодельную печку из старого советского утюга.
Требовалось сделать камеру с заданными условиями температуры и влажности. Надо так надо, купил датчики температуры и влажности на 15 т.р. (как мне потом сказали, надо было заказывать через институт), начал делать, мудрить подогреватель, генератор влажности, ни чего не получается... потому что это целая наука разработать какое то устройство, которое будет выполнять какую то функцию, в данном случае поддержания температуры и влажности. Тут окончательно осознал, что это такое, разработать какое то устройство с нуля и что я не должен заниматься и тратить на это время, это глупость и абсурд какой то.
Вообщем таким образом прошел год. Я понял что такое аспирантская работа, какая это сложная и трудоемкая задача, надо подходить крайне ответственно к этой работе, не терять ни минуты и как можно быстрее её выполнить (при этом качественно). Найти совет который будет заинтересован в твоей работе. И еще куча всего.
И вообще я понял во что я вляпался. Так нельзя делать! Как можно отправлять человека в аспирантуру, когда он даже не знает что это такое!? Я не понимаю этого. Как можно руководителю брать аспиранта если у него нет кокой то работы для него, нет задач, нет условий для выполнения этих задач. Для чего так поступать?
Мой пост больше похож на нытье... я не знаю, может быть так все и делаю аспирантскую работу, может так и надо делать?
Осталось два года, не знаю что делать. Руководитель говорит что надо что то делать, а потом может там стрельнет что то, или там, и мы там используем полученные результаты... Я так понимаю должна быть какая то лаборатория, оборудование на которых делать эксперименты, ну не на коленке же делать опыты у себя на балконе? Должна быть какая то организация, где будут внедрены результаты. Вообще ни чего этого нет, и даже разговоров об этом нет, это все узнаю с форумов.
Что посоветуете делать, с чего начать? Наверно надо с целей и задач, определиться конкретно что делать. А то у меня как бы три направления, о которых говорит руководитель, но это какая то ерунда, распыляться так масштабно. И надо же где то все это делать, наверно можно как то договариваться с лабораториями или как все делается, если нет своей лаборатории?
Спасибо что прочитали до конца.

Hogfather
13.07.2014, 23:15
Наверно надо с целей и задач

Наверное. Более того, и данные надо собирать для того, чтобы подтвердить или опровергнуть какую-то гипотезу. Просто так смотреть на "стрелку осцилографа", а тем более, собирать приборы из "пахучих завитушек, стружек и колечек" в ожидании просветления, на мой взгляд, больше напоминает извращенный дзен-буддизм, чем научную деятельность.

Что посоветуете делать, с чего начать?
Что делать? Снимать штаны и бегать!

1. Изучить паспорт специальности. Он по отраслям, поэтому неплохо еще понять, по какой отрасли пишем. Есть ли диссретационный совет в вашем "колхозе"? Где планируете защищаться? Все эти вопросы неоднократно обсуждались на форуме.
2. Первый год, обычно, принято исследовать, что сделано в данной области до вас. Хотя бы для того, чтобы не изобретать велосипед.
3. В процессе работы следует писать ВАК-статьи. Можно даже попробовать написать по результатам обзора литературы.

В общем, по итогам первого года обучения приличные люди сдают, как минимум, историю и философию науки, а также иностранный язык, участвуют хотя бы в одной конференции и имеют поданную в журнал вак-статью. Где-то так.

Longtail
14.07.2014, 09:30
А тема-то есть? А то вы только специальность указали, в теме обычно формулируется проблема.

Вот когда у вас будет проблема, требующая решения и опытов, тогда уже можно думать, в каких лабораториях это делать. Конечно, проблему, для решения которой нет научных мощностей, смысла озвучивать нет. Ориентируйтесь на то, что решаемо.

Можно еще диссертации посмотреть по подобным вашей темам, как там принято.

4gost
14.07.2014, 12:06
Я представил себе, как я буду писать статью и укажу в оборудовании свою самодельную печку из старого советского утюга.
У нас приличное количество оборудования собрано своими руками (вплоть до установки криохимического синтеза и дифференциального сканирующего калориметра) - от пайки стекла до изготовления печатных плат и написания ПО, поэтому грамотно собранная самодельная установка - вполне нормально. Более того, грамотно собранная установка сама по себе может стать предметом статьи/патента, на которую можно ссылаться в дальнейшем. Вот, например, забавная статейка про самодельный спин-коатер с моторчиком от жесткого диска - Spin coater based on brushless dc motor of hard disk drivers (http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0300944006001068)

говорит, найди себе коморку, на балконе дома организуй лабораторию
А вот при таком отношении я бы задумался - а нужна ли мне конкретно эта аспирантура? Может, стоит поискать другой ВУЗ/НИИ (возможно даже в другом городе), где можно будет заниматься НИР схожей тематики?

Квант
14.07.2014, 13:20
Наверное. Более того, и данные надо собирать для того, чтобы подтвердить или опровергнуть какую-то гипотезу. Просто так смотреть на "стрелку осцилографа", а тем более, собирать приборы из "пахучих завитушек, стружек и колечек" в ожидании просветления, на мой взгляд, больше напоминает извращенный дзен-буддизм, чем научную деятельность.

Совершенно верно, я это понимаю уже, что тупо, что то делать без цели. И этой цели нет вообще. Она даже не обсуждалась.


Что делать? Снимать штаны и бегать!

1. Изучить паспорт специальности. Он по отраслям, поэтому неплохо еще понять, по какой отрасли пишем. Есть ли диссретационный совет в вашем "колхозе"? Где планируете защищаться? Все эти вопросы неоднократно обсуждались на форуме.
2. Первый год, обычно, принято исследовать, что сделано в данной области до вас. Хотя бы для того, чтобы не изобретать велосипед.
3. В процессе работы следует писать ВАК-статьи. Можно даже попробовать написать по результатам обзора литературы.

В общем, по итогам первого года обучения приличные люди сдают, как минимум, историю и философию науки, а также иностранный язык, участвуют хотя бы в одной конференции и имеют поданную в журнал вак-статью. Где-то так.

У меня техническая отрасль. Утилизация золошлаковых материалов. Есть у нас в городе ТЭС и возле неё полигон золошлаковых отходов, накоплено за 20 лет сотни тонн. Я считаю что это проблема для предприятия, не знаю конечно на сколько глобально, но проблема. А что дальше я не знаю. Должна же быть какая то новизна, ну не делать же шлакоблоки с этого шлака.
Я вот понимаю что аспирантура это проблема аспиранта и нет ни кому до него дела. Но у руководителя ведь должна быть какая то идея, которую аспирант проверяет и реализует? Или я сам должен все придумать и проблему найти и её решение?
Кандидатский минимум я сдал, но мне от этого не легче. Работа то стоит, ни чего не сделано.

А тема-то есть? А то вы только специальность указали, в теме обычно формулируется проблема.

Вот когда у вас будет проблема, требующая решения и опытов, тогда уже можно думать, в каких лабораториях это делать. Конечно, проблему, для решения которой нет научных мощностей, смысла озвучивать нет. Ориентируйтесь на то, что решаемо.

Можно еще диссертации посмотреть по подобным вашей темам, как там принято.

Выше озвучил. Тема примерно следующая: Исследование золошлаковых отходов ТЭС и отходов пластмасс и способ их утилизации. Сам придумал и отправил, такая хрень, её явно надо будет переделывать. Я думал смешивать золу с пластмассой и получать строй материал. Уже пробовал, на утюге грел, до определенной температуры что бы пластик не деструктировал и золы мешал туда. Короче понял что это чушь, такой стройматериал на солнце течь будет.
Диссертации посмотрю, спасибо.

У нас приличное количество оборудования собрано своими руками (вплоть до установки криохимического синтеза и дифференциального сканирующего калориметра) - от пайки стекла до изготовления печатных плат и написания ПО, поэтому грамотно собранная самодельная установка - вполне нормально. Более того, грамотно собранная установка сама по себе может стать предметом статьи/патента, на которую можно ссылаться в дальнейшем.

А вот при таком отношении я бы задумался - а нужна ли мне конкретно эта аспирантура? Может, стоит поискать другой ВУЗ/НИИ (возможно даже в другом городе), где можно будет заниматься НИР схожей тематики?

Наверно такие установки собирают коллективы спецов. То тогда думаю это все будет работать и грамотно функционировать. Но я понял что это слишком долго делать печь которая есть в магазине, да еще не имея опыта учесть столько нюансов.
Менять аспирантуру и руководителя уже не буду, это еще больше проблем создаст.

Colani
14.07.2014, 13:38
Квант, у моего брата похожая ситуация, только он замораживает воду в стакане.:facepalm:

4gost
14.07.2014, 15:44
Я думал смешивать золу с пластмассой и получать строй материал
Зола как наполнитель полимера? Не знаю насчет диссертации, но для диплома (и, возможно, статейки-другой) вполне себе тема. Только при условии, что это будет делаться не на печке из утюга (когда у тебя идет приличная деструкция даже при низких температурах), а в нормальном экструдере, желательно двухшнековом. Исследовав полученный материал разными методами, можно набрать приличный массив данных. И если свойства наполненного полимера будут не сильно хуже исходного - то это вполне можно преобразовать в диссер (а уж в публикации - и подавно)

Наверно такие установки собирают коллективы спецов.
У нас этим занимались научныый сотрудник, аспирант и пара студентов неспешно в течение года. Как результат - диссер, два диплома, немало статей и пара выигранных грантов

Квант
15.07.2014, 11:25
Квант, у моего брата похожая ситуация, только он замораживает воду в стакане.:facepalm:

И как у него успехи? Что он думает на счет все этого?

Зола как наполнитель полимера? Не знаю насчет диссертации, но для диплома (и, возможно, статейки-другой) вполне себе тема. Только при условии, что это будет делаться не на печке из утюга (когда у тебя идет приличная деструкция даже при низких температурах), а в нормальном экструдере, желательно двухшнековом. Исследовав полученный материал разными методами, можно набрать приличный массив данных. И если свойства наполненного полимера будут не сильно хуже исходного - то это вполне можно преобразовать в диссер (а уж в публикации - и подавно)


У нас этим занимались научныый сотрудник, аспирант и пара студентов неспешно в течение года. Как результат - диссер, два диплома, немало статей и пара выигранных грантов

Нет наоборот, полимер как наполнитель для золы. А если точнее то полимер хотел использовать как вяжущее, а золу как наполнитель. Ну как например в порошковой металлургии, там примерно 10% клея и остальное наполнитель, и все это спрессовывается. Вот что то типа этого хотел получить. Но нет ни какого оборудования для этого. И уж тем более экструдера, а сам я его не потяну это однозначно.
Но в моей печке из утюга ни чего не деструктировало, там я в утюге просверлил канальчик, прямо по плоскости утюга и датчик температуры туда поставил, а сам утюг через ЛАТР запитал. На одной из наших кафедр есть вытяжной шкаф, там и поработал маленько поэкспериментировать. Но толком ни чего не вышло. Сплавлял все в алюминиевой кружке, а грелась она у меня только с низу, и получается все это толком не нагревалось, вроде пластик расплавился, золы сыпанул и все загустело, так как зола то холодная... короче полный колхоз.

Colani
15.07.2014, 11:34
И как у него успехи? Что он думает на счет все этого?


Он думает что смысла в этом никакого нет. Но написать что-то можно, все-равно никто в подробности вдаваться не будет. В данном случаи главное- кто научный руководитель, а если это авторитет- в совет можно пустой лист в качестве диссертации предоставить.:yes:
Поэтому решите, что для вас важнее степень или борьба за научную значимость работы. Может где-то это конечно и идет рука об руку, но сомнительно.

Квант
15.07.2014, 19:31
Он думает что смысла в этом никакого нет. Но написать что-то можно, все-равно никто в подробности вдаваться не будет. В данном случаи главное- кто научный руководитель, а если это авторитет- в совет можно пустой лист в качестве диссертации предоставить.:yes:
Поэтому решите, что для вас важнее степень или борьба за научную значимость работы. Может где-то это конечно и идет рука об руку, но сомнительно.

Понятно. Я не знаю на сколько авторитетен мой руководитель. Да и не смогу я так, на шару с фигней выступить. Я вообще бы хотел сделать именно диссер, именно какой то вклад в науку, пускай песчинка, но я буду знать что работал и добился результата.

По совету Hogfather посмотрел паспорт специальности. Я вообще в шоке, там нет ни чего про строительные материалы, которые можно получить перерабатывая золошлаковые отходы. Там есть по энергетике пункт, но это больше относится к самой энергетике чем к отходам. И в основном экология связанная с жизнью и биосферой.
По совету Longtail начал смотреть диссертации по своей специальности и пока вообще не встретил по утилизации золошлаковых отходов. Данная проблема относится к другой специальности.
Я короче вообще поражаюсь, какой то винегрет, я уже запутался. Как мне могли дать данную специальность если она вообще к строительству ни какого отношения не имеет. Я же даже не читал вообще паспорт специальности, сказали записать эту я записал.
Я сидел думал, ну что делать, лаборатории нет, оборудования тоже. Ну сколхозить что ни будь смогу. Подумал, ну ладно, буду тупо делать шлакоблоки, ну и что то новое в их производство внесу. А специальность посмотрел - это вообще другая 05.23.05.
Я чего то наверно не догоняю...

kravets
15.07.2014, 19:36
В данном случаи главное- кто научный руководитель, а если это авторитет- в совет можно пустой лист в качестве диссертации предоставить.

Только не в наш. Да и в другие, думаю, тоже нет - ситуация меняется. Кандидатские работы снова проходят тотальный контроль в ЭС.

Добавлено через 2 минуты
Тема примерно следующая: Исследование золошлаковых отходов ТЭС и отходов пластмасс и способ их утилизации. Сам придумал и отправил, такая хрень, её явно надо будет переделывать.

...

Менять аспирантуру и руководителя уже не буду, это еще больше проблем создаст.

Меняйте состав присадок из числа общедоступных. Проводите эксперименты на соответствие материала строительным ГОСТам.

Квант
15.07.2014, 19:47
Меняйте состав присадок из числа общедоступных. Проводите эксперименты на соответствие материала строительным ГОСТам.

Там пост перед Вашим на первой странице, (пост №10)... я запутался, моя специальность не относится к строй материалам, как так я буду ими заниматься. Я уже подумал, тупо шлакоблоки делать и что то модернизировать. Но это же не та специальность. Хотя в моей специальности есть про энергетику пункт, и получается типо привязать: энергетика образует отходы, а их надо утилизировать, вот я и делаю строй материалы.

kravets
15.07.2014, 19:50
Там пост перед Вашим на первой странице, (пост №10)... я запутался, моя специальность не относится к строй материалам, как так я буду ими заниматься. Я уже подумал, тупо шлакоблоки делать и что то модернизировать. Но это же не та специальность. Хотя в моей специальности есть про энергетику пункт, и получается типо привязать: энергетика образует отходы, а их надо утилизировать, вот я и делаю строй материалы.

Энергетики у Вас нет, разве что Вы ухитритесь как-то дожигать шлак.

Посмотрел на Вашу специальность (если только корректный паспорт увидел) - п. 1 и 2 с некоторой натяжкой, но допустимой:

1. В нефтегазовой отрасли:
1.5. Разработка экологически безопасных технологий и материалов, процессов подготовки и повышения качества продукции, утилизации промышленных отходов при разработке и эксплуатации нефтегазовых месторождений.

2. В строительстве и ЖКХ:
2.5. Разработка принципов и механизмов, обеспечивающих устойчивое развитие человеческого общества при сохранении биоразнообразия и стабильного состояния природной среды при создании безопасной и комфортной среды жизнедеятельности.

Схема: отходы - стройматериалы - среда

5. В энергетике:
5.6. Разработка экологически безопасных технологий очистки, утилизации и хранения вредных промышленных отходов.

Смотрите внимательно паспорт в той части, что специальность не включает.

Квант
15.07.2014, 19:56
Энергетики у Вас нет, разве что Вы ухитритесь как-то дожигать шлак.

Я Вас понял. Сообщения медленно обновляются, так что я правлю свой пост.
Ну вот я про энергетику и подумал привязать. Золошлаковые отходы, нагрузка на окр среду.
А вот смотрите, я понимаю что Вы не специалист в этой области, но например если я возьму старую технологию, например производство шлакоблоков и в неё что ни будь добавлю, ну какую ни будь новизну. Такая тема вообще реальна, или это надо от совета отталкиваться, готов ли он принять такое?

4gost
15.07.2014, 20:42
Данная проблема относится к другой специальности.
Я короче вообще поражаюсь, какой то винегрет, я уже запутался.
При заходе под нужным углом подобную тему вполне можно впихнуть в рамки нескольких специальностей, даже 05.17.06
если я возьму старую технологию, например производство шлакоблоков и в неё что ни будь добавлю, ну какую ни будь новизну. Такая тема вообще реальна
А вот это уже будет зависеть от того, что вы добавите и насколько удастся из этого вытащить формализованную научную новизну
кто научный руководитель, а если это авторитет- в совет можно пустой лист в качестве диссертации предоставить.
Это что за совет такой, простите, помойный? А оппонентам и ведущей организации тоже чистый лист?
И да, не забывайте, что сейчас полный текст кандидатской должен быть опубликован за 2 месяца до защиты

Квант
15.07.2014, 21:22
При заходе под нужным углом подобную тему вполне можно впихнуть в рамки нескольких специальностей, даже 05.17.06

Но у меня то уже определена специальность. И научный руководитель по этой специальности. Да и к тому же я не могу пластиком заниматься, нет таких условий.


А вот это уже будет зависеть от того, что вы добавите и насколько удастся из этого вытащить формализованную научную новизну

Значит шанс есть. Наверно это самый лучший вариант, по крайне мере не так уж и много надо оборудования и фундаментальных исследований делать. Главное проверить шлак на радиоактивность, но это вроде можно сделать, для аспирантов бесплатно проводят хим. анализы.



Это что за совет такой, простите, помойный? А оппонентам и ведущей организации тоже чистый лист?
И да, не забывайте, что сейчас полный текст кандидатской должен быть опубликован за 2 месяца до защиты

Мне тоже показалось это сомнительным, все таки после скандалов гораздо строже все стало, и кучу советов по закрывали.

4gost
15.07.2014, 21:26
для аспирантов бесплатно проводят хим. анализы
эммм... кто и где?

все таки после скандалов гораздо строже все стало, и кучу советов по закрывали.
у нас и до скандала с МПГУ все было как положено

Квант
15.07.2014, 21:37
Del...

Colani
15.07.2014, 21:43
4gost, про пустой лист я утрирую, подставлять себя точно никто не будет, но чем по вашему работа без новизны с кучей воды лучше пустого листа? Очередной раз работа про тренировки детей плаванию, только возраст с 14 лет поменяли на 12.

kravets
15.07.2014, 22:58
Я Вас понял. Сообщения медленно обновляются, так что я правлю свой пост.
Ну вот я про энергетику и подумал привязать. Золошлаковые отходы, нагрузка на окр среду.
А вот смотрите, я понимаю что Вы не специалист в этой области, но например если я возьму старую технологию, например производство шлакоблоков и в неё что ни будь добавлю, ну какую ни будь новизну. Такая тема вообще реальна, или это надо от совета отталкиваться, готов ли он принять такое?

Верно, я не специалист в Вашей области. Я специалист в формулировании формулировок :)

Если Вы при производстве уменьшите нагрузку на окружающую среду путем (использования чего-либо в сырье | изменения чего-либо в технологии | снижения энергоемкости производства | снижения выбросов ВВ) - тогда тема в принципе реальна. Но нужно перед тем, как в нее нырять глубоко, обсудить ее с НР, и чтобы тот обсудил ее с диссоветом.

Vica3
15.07.2014, 23:06
Кандидатские работы снова проходят тотальный контроль в ЭС.
Не докторские, а уже кандидатские?

kravets
15.07.2014, 23:09
Не докторские, а уже кандидатские?

В нашем ЭС (управление и т.п.) - да. Примерно с февраля-марта.

Квант
16.07.2014, 05:03
Верно, я не специалист в Вашей области. Я специалист в формулировании формулировок :)

Если Вы при производстве уменьшите нагрузку на окружающую среду путем (использования чего-либо в сырье | изменения чего-либо в технологии | снижения энергоемкости производства | снижения выбросов ВВ) - тогда тема в принципе реальна. Но нужно перед тем, как в нее нырять глубоко, обсудить ее с НР, и чтобы тот обсудил ее с диссоветом.

Понятно. Спасибо Кravets. Как же так, почему я узнаю это из сообщений на форуме, а не от своих коллег... Мы с НР даже не разговаривали про совет.

demleon
16.07.2014, 09:30
Понятно. Спасибо Кravets. Как же так, почему я узнаю это из сообщений на форуме, а не от своих коллег... Мы с НР даже не разговаривали про совет.

Потому что зачем НР с Вами разговаривать про совет? Это его дело.. Вы с ним, главное, найдите нужную тему.
Сам строитель и пишу диссертацию на тему строительства. Но у меня по 05.02.22. По материалам все будет не так просто. Это на словах - добавил что-то и все готово, новый материал, но будет ли этого хватать на научную новизну?)

kravets
16.07.2014, 09:33
Потому что зачем НР с Вами разговаривать про совет? Это его дело.. Вы с ним, главное, найдите нужную тему.

Я со своими всегда разговаривал и разговариваю про совет. С 1995. Потому что иногда вывернуть то, что аспирант делает, под совет, нужно сразу, а не когда работа уже написана. А втупую говорить ему "делай туда", не объясняя почему "туда", а не "сюда", малорезультативно.

demleon
16.07.2014, 10:01
Я со своими всегда разговаривал и разговариваю про совет. С 1995. Потому что иногда вывернуть то, что аспирант делает, под совет, нужно сразу, а не когда работа уже написана. А втупую говорить ему "делай туда", не объясняя почему "туда", а не "сюда", малорезультативно.

Это один подход. Мой научник тоже говорит со мной про совет, но это далеко не у всех так. А причина может быть не "втупую", а "как ты это сейчас видишь - это не диссертабельно, надо писать так..."))

kravets
16.07.2014, 10:10
А причина может быть не "втупую", а "как ты это сейчас видишь - это не диссертабельно, надо писать так..."))


Это и есть втупую. Содержание по сути не меняется или меняется мало, а вот акценты меняются существенно. И почему они такие, а не сякие - нужно объяснять сразу, а не потом выворачивать наизнанку голову и хвост.

Мы говорим о разных вещах. Я - о содержании, которое более-менее понятно, и надо его довернуть в нужную сторону сразу. Вы - о выборе содержания.

Vica3
16.07.2014, 10:43
Как же так, почему я узнаю это из сообщений на форуме, а не от своих коллег...
уважаемый. Ви будете смеяться, но о присвоении себе звания доцента я тоже узнала здесь... а Ученый секретарь (курирующий документы) глазами хлопала еще пару дней - мол. как жеж так то, она то и не в курсе:)))

Добавлено через 16 секунд
В нашем ЭС (управление и т.п.) - да. Примерно с февраля-марта.
спасибо. Это ценная инфа

demleon
16.07.2014, 14:19
Это и есть втупую. Содержание по сути не меняется или меняется мало, а вот акценты меняются существенно. И почему они такие, а не сякие - нужно объяснять сразу, а не потом выворачивать наизнанку голову и хвост.

Мы говорим о разных вещах. Я - о содержании, которое более-менее понятно, и надо его довернуть в нужную сторону сразу. Вы - о выборе содержания.

ну да, я-то о, можно сказать, первичном выборе направления.. тут иногда легче сразу сказать "нет", чем объяснять почему в подробностях. А Вы о "шлифовке" - тут, конечно, нужны пояснения, иначе никак это правильным образом не отшлифуешь)

Квант
16.07.2014, 21:08
Потому что зачем НР с Вами разговаривать про совет? Это его дело.. Вы с ним, главное, найдите нужную тему.
Сам строитель и пишу диссертацию на тему строительства. Но у меня по 05.02.22. По материалам все будет не так просто. Это на словах - добавил что-то и все готово, новый материал, но будет ли этого хватать на научную новизну?)

Да, конечно все не так просто.
Я готов делать любую тему в принципе, мне все равно, только бы не сидеть, а делать. Но как я могу что то сделать когда нету ни чего из оборудования. Вот это меня поражает. Я что должен и лабораторию искать и как то туда напроситься что бы меня впустили и дали поработать?
Смотрю форум, там еще столько работы нужно сделать после того как диссер написан, и разослать что то и оппонента найти и с какой то организацией провести испытания. Это же работы еще на пол года.
И опять же я сижу каждый день, думаю об этом всем, толку от этого тоже не много. Звонить надо НР и спрашивать что делать, а то я так еще просижу.

4gost
16.07.2014, 22:59
и разослать что то и оппонента найти и с какой то организацией провести испытания. Это же работы еще на пол года.
оппоненты и ведущая организация - это, по-хорошему, забота научрука

Я что должен и лабораторию искать и как то туда напроситься что бы меня впустили и дали поработать?
Опять же, нормальный НР обеспечивает своих студентов/аспирантов необходиммым оборудованием либо договаривается с теми, у кого оно есть

Квант
17.07.2014, 16:41
оппоненты и ведущая организация - это, по-хорошему, забота научрука
Опять же, нормальный НР обеспечивает своих студентов/аспирантов необходиммым оборудованием либо договаривается с теми, у кого оно есть

Я тоже так предполагал...

В принципе, я же могу сам тупо садиться на телефон и обзванивать промышленные предприятия области, представляться и спрашивать нет ли у них проблем или какой то работы, которую может выполнить аспирант по такому то направлению. Или это будет глупость и маразм, так вообще ни кто не работает?

demleon
17.07.2014, 17:42
Я тоже так предполагал...

В принципе, я же могу сам тупо садиться на телефон и обзванивать промышленные предприятия области, представляться и спрашивать нет ли у них проблем или какой то работы, которую может выполнить аспирант по такому то направлению. Или это будет глупость и маразм, так вообще ни кто не работает?

У нас есть такое - типа реальный сектор экономики выявляет проблемы, обращается в наш университет, эти проблемы распределяются по кафедрам, которые готовят аспирантов. Аспирантам профит - вся работа выполняется на базе организации, подавшей заявку, они же оформляю акт о внедрении или что там выйдет по итогу. А организации профит - они получат решение необходимой ей проблемы.
Поспрашивайте, может у Вас в ВУЗе тоже так принято.

Квант
18.07.2014, 07:33
У нас есть такое - типа реальный сектор экономики выявляет проблемы, обращается в наш университет, эти проблемы распределяются по кафедрам, которые готовят аспирантов. Аспирантам профит - вся работа выполняется на базе организации, подавшей заявку, они же оформляю акт о внедрении или что там выйдет по итогу. А организации профит - они получат решение необходимой ей проблемы.
Поспрашивайте, может у Вас в ВУЗе тоже так принято.

Нет у нас такого, к сожалению.

Квант
19.07.2014, 21:08
Все, в понедельник поеду к научнику, бум разговаривать. :)

Квант
21.07.2014, 18:12
Съездил к научнику. Очень даже плодотворно! Короче со всем разобрался, что делать он мне сказал, все предоставил. Буду работать.
Вывод: надо было сразу ехать и разговаривать, а не ныть. Есть проблемы, сразу связывайся с научником. Короче все нормально! :)

Квант
21.08.2014, 15:31
Здравствуйте.
Хотел написать что в прицепе вся эта тема - мое нытье. Сейчас все в принципе нормально, я уже маленько понял что делать и все такое. Мне даже несколько стыдно за эту тему. Может её снеси?

Еще хотел спросить у защитившихся или кто в курсе. Вот у меня тема по утилизации промышленных отходов. Нужно разработать технологию по их утилизации и получению какой либо продукции. Ну естественно нужны акты внедрения. Вопрос такой, сколько вообще отхода мне необходимо переработать? Ну например хватит 10 тонн? Этого будет достаточно доля защиты диссертации? То есть я переработаю 10 тонн, получу из этих отходов продукцию и реализую её в ведущей организации. Ну и опишу что как получал, все режимы, чего сколько...

Alarmod
21.08.2014, 18:44
Смотря какие отходы и какая продукция. Вдруг у тебя технология быстрого извлечения золота из отсева. Снимаешь значит видео с установкой, показываешь на защите выскакивающие золотые слитки :)

Квант
21.08.2014, 19:33
Смотря какие отходы и какая продукция. Вдруг у тебя технология быстрого извлечения золота из отсева. Снимаешь значит видео с установкой, показываешь на защите выскакивающие золотые слитки :)

Да нет, не драг. и не редкоземельные элементы, там строительные материалы. Грубо говоря цемент получать можно.

avz
23.08.2014, 07:50
Акт и "реализация в организации" совершенно не связанные вещи.
В акте должно быть заключение, что Ваша работа может быть использована в жизни. Лучше - "была использована" в жизни. Тонны там никто писать не будет.

В ведущей организации вообще ничего не надо реализовывать и не надо с ней пересекаться до момента, когда ее утвердят в качестве ведущей. Ведущая == оппонирующая, а не та организация, где (с чьим участием) выполняется работа.

Квант
23.08.2014, 08:20
Акт и "реализация в организации" совершенно не связанные вещи.
В акте должно быть заключение, что Ваша работа может быть использована в жизни. Лучше - "была использована" в жизни. Тонны там никто писать не будет.

В ведущей организации вообще ничего не надо реализовывать и не надо с ней пересекаться до момента, когда ее утвердят в качестве ведущей. Ведущая == оппонирующая, а не та организация, где (с чьим участием) выполняется работа.

Понятно. Странно но у меня опять все наоборот. Руководитель говорит что надо найти организацию, она выделит денег для реализации технологии, мы на эти деньги купим отходов и произведем продукцию ну и реализуем её в организации.
Оказывается все не совсем так. Но в принципе это ни чего не меняет, я просто для себя знать буду и все. Руководителю то я возражать не буду.

Спасибо за ответ, avz.

4gost
23.08.2014, 08:37
Руководитель говорит что надо найти организацию, она выделит денег для реализации технологии, мы на эти деньги купим отходов и произведем продукцию ну и реализуем её в организации.
Нет, найти спонсора - это, конечно, хорошо, но далеко не всегда осуществимо. У нас технари обычно ограничиваются получением актов изготовления опытных партий, которые и прикладывают к диссертации.

sawa
30.08.2014, 10:27
ну смотря как надо искать спонсоров.
У каждого же свой методы.