Аспирантура и адъюнктура: смысл существования двух названий?

[mike178]

Коллеги, скажите: зачем нужно два названия для обучающихся по программам подготовки научно-педагогических кадров, два вида дипломов - почему нельзя всех, кто обучается по этим программам и работает над кандидатской диссертацией, называть аспирантами, а место их обучения - аспирантурой? К чему это разделение и столь вычурные для русского уха термины "адъюнкт" и "адъюнктура?

[прохожий]

так круче

[Степан Капуста]

mike178, чтобы было сразу видно, кто — человек, а кто — военный. ;-)

Ну и программа там упрощенная. Из серии: «Уж не в вольтах ли напряжение измеряется? — „Да.“ — „Есть.“ — „Так точно.“»

[Longtail]

А почему 2 вида дипломов? Дают стандартный диплом КН.

[mike178]

А почему 2 вида дипломов? Дают стандартный диплом КН.
Longtail, я говорю не о документе по результатам защиты диссертации (диплом кандидата наук), а о введенных бланках дипломов образца 2013 г., которые начнут выдавать тем, кто поступил уже по новому Закону об образовании: (1) диплом об окончании аспирантуры, (2) диплом об окончании адъюнктуры. На форуме образцы этих бланков выкладывались.

Кстати, есть еще зверь "ассистентура-стажировка" в творческих вузах, который вообще за гранью моего понимания. Почему нельзя это тоже обозвать аспирантурой и выдавать дипломы единого образца?

[Longtail]

А, ну тогда да, согласен. Все эти нововведения... Чувствую себя зубром прямо)): "А вот в наше время".

[прохожий]

mike178, это творческий порыв минобра.
"Художника обидеть может каждый"

[Степан Капуста]

А почему 2 вида дипломов? Дают стандартный диплом КН.

Ну скор еще всякие МГУ и СпбГУ будут выдавать свои дипломы — будет уже не два, а два десятка.

[ВАК2012]

К чему это разделение и столь вычурные для русского уха термины "адъюнкт" и "адъюнктура?

считаю, что разница быть должна, ведь аспирантура это место обучения, а адъюнктура это место службы в органах ВД

[Степан Капуста]

ВАК2012, адъюнктура — это вроде только для военных, у полиции — аспирантура. Или тоже?..

[прохожий]

ВАК2012, адъюнктура — это вроде только для военных, у полиции — аспирантура. Или тоже?..

тоже.

[mike178]

считаю, что разница быть должна, ведь аспирантура это место обучения, а адъюнктура это место службы в органах ВД
ВАК2012, диплом - это документ об образовании и/или квалификации. Если адъюнктура - это место службы, то диплом о ее (службы) окончании не положен.

[прохожий]

ВАК2012, диплом - это документ об образовании и/или квалификации. Если адъюнктура - это место службы, то диплом о ее (службы) окончании не положен.
имелось ввиду что это место не только учебы, но и службы, а аспа - это только учеба.

[mike178]

имелось ввиду что это место не только учебы, но и службы, а аспа - это только учеба.
Если для различных комбинаций учеба+работа, учеба+служба, учеба+дружба и т.п. придумывать разные термины, то слов не хватит. Не вижу смысла в разных названиях, как ни крути.

[прохожий]

Если для различных комбинаций учеба+работа, учеба+служба, учеба+дружба и т.п. придумывать разные термины, то слов не хватит. Не вижу смысла в разных названиях, как ни крути.
ну разница то есть: учась в адъюнктуре ты автоматом работаешь (служишь), а аспирантура - это просто обучение.

[tanya92]

Если для различных комбинаций учеба+работа, учеба+служба, учеба+дружба и т.п. придумывать разные термины, то слов не хватит. Не вижу смысла в разных названиях, как ни крути.

В русском языке слов на все хватит :)
А разные названия отражают специфику и все.
вояки вояками, художники художниками, простые смертные простыми смертными.

[mike178]

ну разница то есть
прохожий, кто-то в 14.00 съест гороховый суп и котлету с рисом, а кто-то борщ и курицу с пюре. Но оба скажут, что они пообедали. Вася учится в Мухосранской арбузолитейной академии, а Петя в Высшей школе экономики. Но и тот и другой - студенты, которые получат дипломы о высшем образовании на одинаковых бланках. Я не говорю, что разницы нет. Я говорю о том, что не вижу смысла в разных названиях.
разные названия отражают специфику и все.
вояки вояками, художники художниками, простые смертные простыми смертными.
tanya92, если аспирантура / адъюнктура / ассистентура-стажировка теперь формально стала высшим образованием одного уровня, то и дипломы должны быть унифицированы. Ведь получают же одинаковые дипломы художники, медики, педагоги, военные, обучающиеся по программе бакалавров / спецов / магистров.

[прохожий]

что не вижу смысла в разных названиях.
.
различия как выяснилось есть - остальное традиция. ;)

[ВАК2012]

. Но оба скажут, что они пообедали. Вася учится в Мухосранской арбузолитейной академи

а студент военного вуза назовет себя - курсантом.....может это и бред, но отличие на лицо. нельзя сравнивать учебу в гражданском вузе с военным/МВД

[mike178]

Я не говорю, что разницы нет. Я говорю о том, что не вижу смысла в разных названиях.
различия как выяснилось есть
нельзя сравнивать учебу в гражданском вузе с военным/МВД
Нельзя сравнивать учебу в медицинском вузе с учебой в консерватории. Нельзя сравнивать учебу на мехмате МГУ с учебой на математическом факультете провинциального пединститута. Нельзя сравнивать учебу на дневном отделении и на заочном. Эту дискуссию можно продолжать бесконечно, но смысла она, похоже, не имеет.

[прохожий]

mike178, есть химия, есть биология, есть психофизиология - все они науки. но различия есть - в предмете. Мы же их различаем.
Так и здесь - есть развилка учеба/учеба-служба и она реализована в разных названиях.

[Степан Капуста]

прохожий, а чем служба отличается от работы и связки «учеба+работа» для аспирантов?

[tanya92]

прохожий, а чем служба отличается от работы и связки «учеба+работа» для аспирантов?

А разве работа для аспирантов входит в учебу? А не по инициативе самого аспиранта типа стипа маленькая, а кушать хочу?
Служба курсанта, наверно, где-то учитывается и обязательна, а работа аспиранта нет.

[докторенок]

прохожий, а чем служба отличается от работы и связки «учеба+работа» для аспирантов?

Самое простое: аспиранта не могут поднять по тревоге в пять утра, адъюнкта могут, аспирант не обязан иметь "тревожный чемоданчик" адъюнкт да, аспиранта не могут отправить 9 мая на патрулирование улиц или тоже самое на Новый год, а адъюнкта да.

Добавлено через 1 минуту

Служба курсанта, наверно, где-то учитывается и обязательна, а работа аспиранта нет.

У курсант годы учебы входят в годы выслуги, вроде как год учебы считается за полгода службы

[Степан Капуста]

Самое простое: аспиранта не могут поднять по тревоге в пять утра, адъюнкта могут, аспирант не обязан иметь "тревожный чемоданчик" адъюнкт да, аспиранта не могут отправить 9 мая на патрулирование улиц или тоже самое на Новый год, а адъюнкта да.

Это просто особенности работы. Аспирант в свободное время может сторожем у себя в ВУЗе подрабатывать — и будет примерно то же самое.

[Colani]

Степан Капуста, только его туда не возьмут, т.к. опыта нет и в армии не служил. А во всяких охранах служба в армии обязательное требование.

[Степан Капуста]

Colani, «Поколение дворников и сторожей...»

[прохожий]

Это просто особенности работы. Аспирант в свободное время может сторожем у себя в ВУЗе подрабатывать — и будет примерно то же самое.
Может подрабатывать, а может и нет.
А адъюнкт так не может - раз он адъюнкт то он на службе.

[mike178]

а чем служба отличается от работы и связки «учеба+работа» для аспирантов?
Это просто особенности работы. Аспирант в свободное время может сторожем у себя в ВУЗе подрабатывать — и будет примерно то же самое.
Степан Капуста, спасибо вам. Приятно, что здесь еще остались люди, умеющие читать и понимать прочитанное.

[прохожий]

Степан Капуста, спасибо вам. Приятно, что здесь еще остались люди, умеющие читать и понимать прочитанное.
:D, многое ли надо человеку для ...

[Степан Капуста]

Может подрабатывать, а может и нет.
А адъюнкт так не может - раз он адъюнкт то он на службе.

Это уже просто запрет совмещения. Типа как у судей — в свободное от работы время нельзя таксовать.

[прохожий]

Это уже просто запрет совмещения. Типа как у судей — в свободное от работы время нельзя таксовать.
это не запрет, а обязанность - находиться на службе.
для аспиранта такой обязанности нет - он просто учиться.
На мой взгляд это весьма существенное различие.

[Степан Капуста]

прохожий, это все из серии «мальчики стоя писают, девочки — сидя». Суть процесса и его результат одинаковы, отличаются мелкие детали в технологии.

[прохожий]

прохожий, это все из серии «мальчики стоя писают, девочки — сидя». Суть процесса и его результат одинаковы, отличаются мелкие детали в технологии.
Детали то не мелкие. Чел в адъюнктуре выслугу для пенсии набирает, а аспирант - штаны просиживает. :laugh:

[tanya92]

Детали то не мелкие. Чел в адъюнктуре выслугу для пенсии набирает, а аспирант - штаны просиживает. :laugh:

Аспирант мужского пола еще косьбой от армии активно занимается, хоть не весь.
И срок обучения в аспе сейчас ни за что не засчитывается.

[прохожий]

Аспирант мужского пола еще косьбой от армии активно занимается, хоть не весь.
И срок обучения в аспе сейчас ни за что не засчитывается.
адъюнкт тоже подкашевает.

[4gost]

И срок обучения в аспе сейчас ни за что не засчитывается.
Чел в адъюнктуре выслугу для пенсии набирает, а аспирант - штаны просиживает.
а что, аспирант обязан нигде не работать? Я с начала 5 курса (как только получил диплом бакалавра, что позволило занять должность м.н.с.) был устроен по трудовой в НИИ, где делал сначала диплом, потом диссер

[прохожий]

а что, аспирант обязан нигде не работать? Я с начала 5 курса (как только получил диплом бакалавра, что позволило занять должность м.н.с.) был устроен по трудовой в НИИ, где делал сначала диплом, потом диссер
Еще раз - аспирант, это не работа, а учеба.
А адъюнктура - это учеба-работа.
Так понятно.

[ВАК2012]

У курсант годы учебы входят в годы выслуги, вроде как год учебы считается за полгода службы

у курсантов год за год, у граж студентов год за полгода

Добавлено через 4 минуты
А адъюнктура - это учеба-работа.

служба-учеба:)

[прохожий]

у граж студентов год за полгода

это в случае поступления в дальнейшем на службу, учеба засчитывается в выслугу 1/0,5


служба-учеба:)
да, просто объяснял для гражданских

[Степан Капуста]

Детали то не мелкие. Чел в адъюнктуре выслугу для пенсии набирает,

Ага, тоже штаны просиживает. И пенсию раньше получает. Одни убытки для бюджета.

[прохожий]

Ага, тоже штаны просиживает. И пенсию раньше получает. Одни убытки для бюджета.
Любые выплаты - убытки для бюджета. У адъюнкта как отмечала докторенок есть нагрузка помимо учебы.

[Степан Капуста]

прохожий, у полицейских — может быть (ну там спартачей помочить). А вот чисто военные — я смотрю — реально штаны просиживают с восьми до пяти.

[прохожий]

А вот чисто военные — я смотрю — реально штаны просиживают с восьми до пяти.
а служба идет :cool:

[4gost]

А вот чисто военные — я смотрю — реально штаны просиживают с восьми до пяти.
ну так все верно: солдат спит - служба идет