Просмотр полной версии : Дождались, родненькие, вы, мои! Дождались
Дождались.
Ведущим вузам и НИИ разрешат самостоятельно присуждать ученые степени http://www.rg.ru/2015/01/12/stepen-site-anons.html
По-моему, очень плохая новость, ведущая к полному обесцениванию ученых степеней.
По-моему, очень плохая новость, ведущая к полному обесцениванию ученых степеней. согласна. раз у нас ни МГУ, ни РАН не могут похвастаться качественными диссертациями (не запаленными в диссернете), то о каких "ведущих" университетах и НИИ может вообще идти речь...
Ну так и фото к новости весьма показательное!
ежики зеленые.. а список институтов можно?
Так ведь не сказано, когда разрешат.
Расслабьтесь.
Или, напротив, напрягитесь - если защита на носу.
Nelly,
KKK,
Все от кафедры зависит. Есть еще оплоты вменяемости, но их число неуклонно тает.
Димитриадис
20.01.2015, 10:51
(в сторону, бурча) В стране дворы не чищены, феншуй не доен, РП по ФГОС 3+ и 3 минус не написаны, а оне собрались замуж за поэта гадают: ху из дубль и дубль из ху....
Нет бы чем приличным заняться, например - погадать на кофейной гуще обсудить слухи о будущем списке "лучших вузов страны" (в смысле - "инфокиосков по реализации госуслуги по выдаче корочек"). А то ведь, как его окончательно утвердят - гадать уже поздно будет))
Вангую:
Первая партия:
МГУ
СПбГУ
НИУ-ВШЭ
РАНХиГС при Президенте РФ
ФУ при Правительстве РФ
РУДН
МГТУ им. Баумана
Вторая партия:
Федеральные университеты
Третья партия:
Национальные исследовательские университеты
Вангую:
А я думаю, что в первой партии будут только МГУ и СПбГУ
Димитриадис
20.01.2015, 12:05
21 февраля 2014 года в Российском университете дружбы народов состоялось Общее собрание Ассоциации ведущих университетов. На собрании обсуждались предложения к проекту Положения о порядке присуждения ученых степеней в рамках пилотного проекта по апробации новой модели государственной аттестации научных и научно-педагогических работников. Предложения подготовлены рабочей группой Ассоциации под руководством М.Н.Стриханова, ректора Национального исследовательского ядерного университета МИФИ. (здесь и далее выделено мной - Д.)
В ходе состоявшегося обсуждения были поддержаны предложения о передаче полномочий присваивать ученые степени кандидата наук, доктора наук и PhD (доктор философии, аналог российского кандидата) вузам на основании собственных процедурных правил. Отбор вузов для участия в проекте предложено провести на основании публичного конкурса по жестким критериям международного признания и научной продуктивности университета или исследовательского института.
Главное новшество проекта – значительное увеличение самостоятельности организаций, присуждающих научные звания. «До 90% документов, определяющих правила защиты и присуждения званий, будут утверждаться локальными актами университетов или научных организаций, – сказал Михаил Стриханов. – Руководитель подписывает документ о присуждении учёной степени и несёт персональную ответственность за объективность и обоснованность принятого решения. Также он должен обеспечить высокий уровень требований к защищаемым диссертациям».
Учёные степени присуждаются советами по защите диссертаций. Разрешение на их открытие в вузе или научной организации выдаёт Минобрнауки. По запросу министерства совет направляет в ВАК аттестационные дела соискателей и экземпляр диссертации в виде рукописи или доклада с приложением копий основных публикаций соискателя по теме диссертации.
По решению совета к защите может быть представлена диссертация, написанная на английском языке. Порядок рассмотрения и защиты диссертации определяется локальным актом организации. Заключение совета о приёме или об отказе в приёме диссертации к защите размещается на официальном сайте организации в интернете.
Важный нюанс касается западной степени PhD. Условно, эта степень сегодня считается эквивалентом российского кандидата наук. Но так, похоже, больше не будет. Если пилотный будет окончательно принят в предложенном виде, для получения обычной отечественной степени кандидата отечественному «доктору философии» (PhD) придется защищаться еще раз: эти степени окончательно разводятся.
Отбор участников пилотного проекта будет осуществляться на условиях публичного конкурса. Ассоциация ведущих университетов РФ должна до 28 февраля предоставить в Минобрнауки свои предложения по критериям отбора, сообщил Михаил Стриханов. Среди возможных критериев – позиции вуза в ведущих международных рейтингах (Шанхайском, THE или QS) , минимальный объём НИОКР, количество публикаций в расчёте на одного научно-педагогического работника и показатель цитируемости.
До 20 апреля Минобрнауки должно утвердить положение о присвоении учёных степеней в рамках пилотного проекта и организовать конкурс.
Проректор научной работы ИТМО Владимир Никифоров отметил, что подготовленный рабочей группой проект недостаточно конкретен, многие формулировки можно двояко прочесть.
«Документ рамочный, – согласился Михаил Стриханов. – Основная цель – предоставить большую самостоятельность вузам. Проект – своего рода компромисс между чрезмерной зарегулированностью деятельности и полной свободой».
«Я поддерживаю документ, – сказал ректор СПбГУ Николай Кропачев. – Это революционный шаг вперёд. Но я считаю, раз ректор несёт ответственность за выдаваемые дипломы кандидатов и докторов наук, то именно он должен определять состав по защите диссертаций, а не Министерство образования и науки РФ. Иначе получается, что полномочия университету передаются частичные, а ответственность полная».
Это предложение поддержал ректор РУДН и председатель ВАК Владимир Филиппов. Он же дал понять, что число ныне действующих в стране диссертационных советов вскоре сократится на 30-40%: «Когда мы посмотрели, что происходит, то выяснилось, что, к примеру, в 2012 году было 1677 советов, где за год не прошла ни одна защита докторской диссертации, и еще 600 – где за тот же срок было не более трех защит кандидатских и докторских».
Источник (http://unirating.ru/news.asp?id=230&lnt=6)
Wladislav
20.01.2015, 18:06
Ведущим вузам и НИИ разрешат самостоятельно присуждать ученые степени
Огласите весь список, пожалуйста :)
Наверное, большинство здесь со мной не согласится, но я поддерживаю такую инициативу. У нас в стране и так всё слишком зацентрализовано и забюрократизировано. Все мы загнаны в определённый треугольник, за рамки которого никто не имеет права выйти
Огласите весь список, пожалуйста :)
Наверное, большинство здесь со мной не согласится, но я поддерживаю такую инициативу. У нас в стране и так всё слишком зацентрализовано и забюрократизировано. Все мы загнаны в определённый треугольник, за рамки которого никто не имеет права выйти
У нас в стране никто не отменял русскую классическую литературу. Гоголя там, Щедрина хотя бы.
Если полностью отдать на откуп - будет как в басне Крылова известной.
Так порывы хоть что-то сдерживает, а сдерживать перестанет.... Хаос будет.
Wladislav
20.01.2015, 18:28
У нас в стране никто не отменял русскую классическую литературу.
И? Что из этого следует?
Если полностью отдать на откуп - будет как в басне Крылова известной
С чего бы? В Европе десятилетиями так работают. И про басню Крылова никто не вспоминает
а сдерживать перестанет
ну и слава Богу...
И? Что из этого следует?
С чего бы? В Европе десятилетиями так работают. И про басню Крылова никто не вспоминает
ну и слава Богу...
Не, если будут кристальные ученые, ответственные ученые секретари ДС, грамотные работники аспирантур, с соискателей на самом деле не будут брать ни копейки -не по Положению, а в жизни - против никто не будет. И все будут исключительно ради науки.
(вот форумчанину Кравцу можно, например, доверить).
Последний пример http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=13324
Сам во всем виноват, не досмотрел почему-то соискатель, а не лица ДС.
(вот форумчанину Кравцу можно, например, доверить)..
Ничего не надо мне доверять. Я работаю не в ФУ, не в НИУ, вуз падает в пропасть на глазах.
Wladislav
20.01.2015, 19:12
Не, если будут кристальные ученые, ответственные ученые секретари ДС, грамотные работники аспирантур, с соискателей на самом деле не будут брать ни копейки -не по Положению, а в жизни - против никто не будет. И все будут исключительно ради науки.
:D :eek:
А если оставить всё, как есть (сторонником чего Вы и являетесь, tanya92), то будут кристальные ученые, ответственные ученые секретари ДС, грамотные работники аспирантур, с соискателей на самом деле не будут брать ни копейки? :laugh:
Имхо, одно с другим не связано
:D :eek:
А если оставить всё, как есть (сторонником чего Вы и являетесь, tanya92), то будут кристальные ученые, ответственные ученые секретари ДС, грамотные работники аспирантур, с соискателей на самом деле не будут брать ни копейки? :laugh:
Имхо, одно с другим не связано
Если оставить как есть, останется хоть минимальная ответсвенность.
Отдать все на откуп - будет как лебедь, рак и щука, а отвечать будет Крылов.
одно с другим связано, аппетиты разные.
Я сторонником не все как есть, все как есть тоже не идеал. Но тут хоть какая-то ответтственность есть.
Димитриадис
20.01.2015, 19:45
Огласите весь список, пожалуйста :)
Наверное, большинство здесь со мной не согласится, но я поддерживаю такую инициативу. У нас в стране и так всё слишком зацентрализовано и забюрократизировано. Все мы загнаны в определённый треугольник, за рамки которого никто не имеет права выйти
1). Списка еще нет. Ждём 20 апреля (символичная дата), когда Минобрнауки должно утвердить положение о присвоении учёных степеней в рамках пилотного проекта и организовать конкурс. А итоги конкурса появятся в лучшем случае в середине 2015 года.
2). Лично мне такая инициатива не нравится. И без того полноводная река слабых и списанных диссертаций превратися в Ниагару. Степени окончательно девальвируются.
:D :eek:
А если оставить всё, как есть (сторонником чего Вы и являетесь, tanya92), то будут кристальные ученые, ответственные ученые секретари ДС, грамотные работники аспирантур, с соискателей на самом деле не будут брать ни копейки? :laugh:
Имхо, одно с другим не связано
Связано. Наличие внешнего контроля за ВСЕМИ решениями диссовета (не секрет, что скоро год как снова все кандидатские проходят ЭС) или его отсутствие - это две большие разницы.
Добавлено через 36 секунд
2). Лично мне такая инициатива не нравится. И без того полноводная река слабых и списанных диссертаций превратися в Ниагару. Степени окончательно девальвируются.
Именно. Более того, будет отсутствовать единый подход к пониманию того, что есть диссертация.
докторенок
20.01.2015, 20:02
1).
2). Лично мне такая инициатива не нравится. И без того полноводная река слабых и списанных диссертаций превратися в Ниагару. Степени окончательно девальвируются.
Мне тоже не нравится. По этой причине и по еще одной: лишний раз делить вузы на первого сорта и второго тоже не дело.
лишний раз делить вузы на первого сорта и второго тоже не дело.
Это уже сделано.
Старший докторенок
20.01.2015, 20:25
С чего бы? В Европе десятилетиями так работают. И про басню Крылова никто не вспоминает
..
Россия не Европа. У нас другое правосознание.
Димитриадис
20.01.2015, 22:20
Предложения подготовлены рабочей группой Ассоциации под руководством М.Н.Стриханова, ректора Национального исследовательского ядерного университета МИФИ.
Вопрос к тт. Фазотрону, Кравцу и всем, кто располагает инсайдерской информацией: в чем сущность МИФИческих предложений, кто в курсе?
Вопрос к тт. Фазотрону, Кравцу и всем, кто располагает инсайдерской информацией: в чем сущность МИФИческих предложений, кто в курсе?
Не в курсе.
leodeltolle
20.01.2015, 22:41
это обсуждалось мильон раз
fazotron
20.01.2015, 23:13
Не в курсе.
аналогично
Wladislav
21.01.2015, 00:41
все как есть тоже не идеал
:laugh: ну это очень мягко сказано
будет отсутствовать единый подход к пониманию того, что есть диссертация
руководящие положения никуда не денутся
лишний раз делить вузы на первого сорта и второго тоже не дело
не первый год как разделили уже
Россия не Европа. У нас другое правосознание
Ну так и надо менять менталитет
Эхх, в очередной раз убеждаюсь, что на форуме в основном консерваторы и ретрограды (в хорошем смысле этого слова)
Ну ничего, всё новое всегда приживается с трудом :cool:
Ну так и надо менять менталитет
Эхх, в очередной раз убеждаюсь, что на форуме в основном консерваторы и ретрограды (в хорошем смысле этого слова)
Ну ничего, всё новое всегда приживается с трудом :cool:
Его и так меняют, только не в ту сторону. Хоронят у нас и высшее образование, и статус кандидата. Нельзя вводить право давать избранным свои степени. В итоге, возможно,выйдет, что только степени избранных вузов и будут собственно степенями.
руководящие положения никуда не денутся
И посейчас вузы типа МГУ плюют на эти руководящие положения, а периодическая оценка качества их диссертаций по ряду наук говорит о том, что фигня все эти идеи.
aspirant2011
21.01.2015, 10:58
типа МГУ
Еще и РУДН есть ... :(
Димитриадис
21.01.2015, 10:59
типа МГУ
Еще и РУДН есть ...
И АТиСО ... :D
fazotron
21.01.2015, 18:44
Еще и РУДН есть ..
на святое замахиваетесь
aspirant2011
22.01.2015, 08:55
на святое замахиваетесь
Не я. :o
1. Интервью — Владимир Филиппов, председатель ВАК : "... И нам нужно тоже навести порядок в этой сфере, а то уже у нас скоро детские сады начнут кандидатские дипломы выдавать." (http://www.vedomosti.ru/lifestyle/news/11334001/intervyu_vladimir_filippov_predsedatel_vak):confus ed:
2. Перечень структурных подразделений, подчиненных проректору по административно-хозяйственной деятельности:
Службы главного инженера
Ремонтно-строительная группа
Хозяйственное управление
Управление социального развития
ДОЛ "Ювента"
Детский сад (http://www.rudn.ru/?pagec=14)
Почему я не удивлен ?
Аспирант МММ
22.01.2015, 09:59
И посейчас вузы типа МГУ плюют на эти руководящие положения
Тут пролистал давеча несколько авторефератов МГТУ им. Баумана. Без комментариев. Кому интересно - сами полистайте.
Тут пролистал давеча несколько авторефератов МГТУ им. Баумана. Без комментариев. Кому интересно - сами полистайте.
Да, известно. Мой шеф глядя на это всегда разводит руками со словами "Москва. Что хотят, то и творят".
Team_Leader
22.01.2015, 11:06
2. Перечень структурных подразделений, подчиненных проректору по административно-хозяйственной деятельности:
Службы главного инженера
Ремонтно-строительная группа
Хозяйственное управление
Управление социального развития
ДОЛ "Ювента"
Детский сад
Почему я не удивлен ?
а кому он должен подчиняться? проректору по науке? проректор по АХО в данном случае - самое оно, и вуз молодец - заботится о молодых сотрудниках - свой ведомственный детсад сохранил.
Добавлено через 1 минуту
+ кроме того - РУДН вуз особый. Люди приезжают учиться из Ирана, из Азии и Африки, часто с детьми (контингент тамошних студентов и аспирантов другой). Им нужен детский сад.
Вы тут не разводите демагогию - это решение важной государственно-политической задачи расширения "мягкой силы" нашей державы.
Тут пролистал давеча несколько авторефератов МГТУ им. Баумана. Без комментариев. Кому интересно - сами полистайте.
А что с ними не так? Чем не угодили?
А что с ними не так? Чем не угодили?
Пустышки.
aspirant2011
23.01.2015, 12:50
... это решение важной государственно-политической задачи расширения "мягкой силы" нашей державы.
Это не ко мне, а к нашим аспирантам, стоящим в очереди в садик. :(
А по каким специальностям "Пустышки"? Очень интересно узнать.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot