Пожар в ИНИОН [Архив] - Портал аспирантов

4gost

31.01.2015, 19:22

Википедия пишет, что книгохранилища не пострадали.
А вот газета.ру пишет (http://www.gazeta.ru/science/2015/01/31_a_6394913.shtml) обратное:
Сейчас еще рано делать выводы, но очевидно, что большая часть уникальной библиотеки безвозвратно утрачена.

intell

31.01.2015, 19:32

20 часов (!!!) "великая страна" не может потушить пожар :eek::confused::facepalm:

Старший докторенок

31.01.2015, 19:34

Сейчас показывали по телевизору - тушат водой. В интернете сказано, что будут проливать всю ночь. А это все говорит, что книги пострадают сильно. :facepalm:

Жанет

31.01.2015, 19:38

intell, за что Вы не любите наше гос-во?

kravets

31.01.2015, 19:47

intell, за что Вы не любите наше гос-во?

(личная точка зрения) Он неоднократно побывал в других и знает, что отношение государства к налогоплательщикам может быть иным. Я его точку зрения понимаю (но у меня она иная).

leodeltolle

31.01.2015, 20:11

15% фондов вроде пострадали
и да, библиотека не была оцифрована

kravets

31.01.2015, 20:12

Сейчас показывали по телевизору - тушат водой. В интернете сказано, что будут проливать всю ночь. А это все говорит, что книги пострадают сильно. :facepalm:

Безусловно. Проливка - это очень мокро и всюду...

Добавлено через 35 секунд
15% фондов вроде пострадали

Это пока - прямые потери. Что с фондами сделает вода зимой - неизвестно.

leodeltolle

31.01.2015, 20:16

15% фондов вроде пострадали
ща в новостях сказали 1,5 млн томов пострадало
а сколько там всего?

докторенок

31.01.2015, 20:20

Мда, страшнее только пожар в ГАРФе или РГИА. Настоящая гуманитарная катастрофа.
P.S. Как раз два дня назад рядом проходила и подумала, а может съездить поработать? Поработала...

0647

01.02.2015, 13:58

kravets

01.02.2015, 15:26

Держите меня семеро...

"Пивоваров: пожар в ИНИОН могла вызвать петарда"

http://www.regnum.ru/news/society/1890462.html

4gost

01.02.2015, 15:52

kravets, сейчас каждый "эксперт" начнет выдвигать свои версии

докторенок

01.02.2015, 15:56

Мои искренние сожаления научному сообществу. Очень жаль - не то слово. Хочется верить, что в других общенациональных библиотеках РФ дела с противопожарной и пр. безопасностью обстоят получше.

Я вот с ужасом думаю, а как обстоит дело с противопажарной безопасностью в архивах? Если погибли книги, то есть шанс хоть, частично но вастановить потери: хоть можно другие библиотеки копии сделать, а архивы востановить просто невозможно, ибо там все уникальное, но даже сами сотрудники архива не знают, что у них есть.

Старший докторенок

01.02.2015, 17:05

Мои искренние сожаления научному сообществу. Очень жаль - не то слово. Хочется верить, что в других общенациональных библиотеках РФ дела с противопожарной и пр. безопасностью обстоят получше.

Да, спасибо, что есть понимающие люди. А то, вот прочла в комментариях к новостям на НТВ:

Ну по большому счету, вся литература есть в интернете, у нас давно уже люди массово не ходят по таким заведениям, я не считаю единицы людей которые и посещают иногда библиотеки, но это ЕДИНИЦЫ!! Потери особой то и нет! На этом месте очередной гипермаркет откроет очередной оллигарх, и все станет на круги свои! :)

Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1297877#ixzz3QVBMUVB5

Неужели есть такие "умники"?

kravets

01.02.2015, 17:13

kravets, сейчас каждый "эксперт" начнет выдвигать свои версии

Это не эксперт, это замдиректора ИНИОН вроде...

Лучник

01.02.2015, 18:03

Неужели есть такие "умники"?

Да. Например, я))

Весь вопрос в том, что погибло. Если это не уникальные издания, то печали особой нет. Жалко уникальное здание. Но если сгорели книжки, которые есть в РГБ и РНБ, то и фиг с ними.

Может, наконец, дойдет до людей, что цифровать нужно.

kravets

01.02.2015, 18:12

Весь вопрос в том, что погибло. Если это не уникальные издания, то печали особой нет. Жалко уникальное здание. Но если сгорели книжки, которые есть в РГБ и РНБ, то и фиг с ними.

Может, наконец, дойдет до людей, что цифровать нужно.

До них дошло уже давно. Но оцифровав фонды, люди становятся не нужны - во всяком случае тогда мы увидим слияние библиотек.

докторенок

01.02.2015, 18:16

Лучник, там есть то, что в Ленинке не было, помню по своей диссертации

Лучник

01.02.2015, 18:38

там есть то, что в Ленинке не было, помню по своей диссертации

Тогда в самом деле жаль!

Просто я как-то вообще не сталкивался с ИНИОН. Все, что нужно, находил в питерской Публичке и БАНе

докторенок

01.02.2015, 19:08

Лучник, среди прочего там был массив депонированных статей, вроде их в Лентнке нет. А так этот пожар выявил в очередной пренебрежение духовной сфере, не могут нормально защитить очаг культуры от очага пламени. Еще раз повторюсь: у меня просто мороз по коже от мысли, что гореть могло и на две остановке на метро дальше, то есть в архиве.

Лучник

01.02.2015, 20:05

массив депонированных статей,

да это-то, я думаю, ни в огне не горит, ни в воде не тонет :laugh:

kravets

01.02.2015, 20:12

да это-то, я думаю, ни в огне не горит, ни в воде не тонет :laugh:

Зря. Лет 30 назад депонирование было практически единственным способом публикации статей нормального объема - через аннотации в РЖ статьи были доступны, а вот публикации в немногочисленных журналах были совсем непросты.

Из личного опыта - первая "нормальная" статья появилась в 1985 году, примерно полгода ушло на взаимодействие с рецензентами и редакторами.

Да, сугубо технические решения тогда было сравнительно быстро и легко публиковать в виде информлистков ЦНТИ (это, кстати, гарантировало широкое распространение).

Лучник

01.02.2015, 20:17

Лет 30 назад

Эти времена мне неведомы: я был тогда учеником 5 класса. :glasses:

kravets

01.02.2015, 20:35

Эти времена мне неведомы: я был тогда учеником 5 класса. :glasses:

Это не значит, что те, кто был старше Вас, только груши околачивали. Поэтому я и пишу, что в старых депонированных рукописях вполне могут быть ценности.

Старший докторенок

01.02.2015, 20:39

Кроме статей там масса дореволюционных и уникальных зарубежных изданий

Maksimus

01.02.2015, 21:33

в старых депонированных рукописях вполне могут быть ценности.
кто их сейчас читает то?

kravets

01.02.2015, 21:35

кто их сейчас читает то?

Не технари. А вот историки, философы - вполне.

0647

03.02.2015, 13:30

Не технари.Сорри - но и технарям иногда надо (относительно истории вопроса, степени разработанности и т.п.). IMHO, само собой.

kravets

03.02.2015, 13:38

Сорри - но и технарям иногда надо (относительно истории вопроса, степени разработанности и т.п.). IMHO, само собой.

Ну у нас все-таки побольше источников (те же патенты, например), РЖ ВИНИТИ и все такое.

0647

03.02.2015, 13:57

Ну у нас все-таки побольше источниковВ целом согласен с Вами, хотя и тут могут быть нюансы. ;) Относительно топика: не идет у меня из головы одна советская еще брошюра начала 80-х годов касательно организации пожарной безопасности на ВЦ. Там и про всякие нейтральные газы, и про герметичные шлюзы шла речь... Так то ВЦ - а то целый ИНИНОН! Неужели так все было запущено в сем некогда почтенном учреждении?

kravets

03.02.2015, 13:59

В целом согласен с Вами, хотя и тут могут быть нюансы. ;) Относительно топика: не идет у меня из головы одна советская еще брошюра начала 80-х годов касательно организации пожарной безопасности на ВЦ. Там и про всякие нейтральные газы, и про герметичные шлюзы шла речь... Так то ВЦ - а то целый ИНИНОН! Неужели так все было запущено в сем некогда почтенном учреждении?

ВЦ изначально строились более жестко (в соответствии с правилами), а библиотека, которой под сотню лет, только модернизировалась, и то по остаточному принципу финансирования.

Мой знакомый по иной организации неожиданно оказался причастен к библиотеке ИНИОН - он грустно написал, что в ближайший месяц не то что отвечать, но даже и читать письма у него возможности может не быть.

Maksimus

03.02.2015, 14:17

а библиотека, которой под сотню лет
Какая сотня? Здание-то не старое.

И где посадки?

kravets

03.02.2015, 14:34

Какая сотня? Здание-то не старое.

И где посадки?

Я писал не про здание, а про библиотеку. Сайт ИНИОН не живой, из сохраненной копии:

http://ir.russiancouncil.ru/organisations/inion_ran/
Фундаментальная библиотека ИНИОН, созданная в 1918 г., имеет статус библиотеки федерального значения, с 1920 г.

Про посадки тоже не писал - но из личного опыта - когда высидишь у следователя 8-10 часов, и так изо дня в день, больше ни на что сил не остается.

Кстати, с интересом прочитал вот это:
http://vz.ru/opinions/2015/2/3/727559.html?google_editors_picks=true

Maksimus

03.02.2015, 15:18

Я писал не про здание, а про библиотеку
а какая разница, сколько лет библиотеке (изданиям)? Главное, как строилось здание, насколько оно соответствует правилам и нормам безопасности.
ВЦ изначально строились более жестко (в соответствии с правилами), а библиотека, которой под сотню лет, только модернизировалась
вы сами про это пишете.

kravets

03.02.2015, 15:21

а какая разница, сколько лет библиотеке (изданиям)? Главное, как строилось здание, насколько оно соответствует правилам и нормам безопасности.

вы сами про это пишете.

Да, верно. Мне быстрым поиском не удалось найти никакой информации про здание. Есть у кого?

Maksimus

03.02.2015, 15:23

когда высидишь у следователя 8-10 часов, и так изо дня в день, больше ни на что сил не остается.
одно дело высиживать в кабинете следователя, другое - в тюрьме.

Добавлено через 47 секунд
Есть у кого?
Я ходил мимо него. По впечатлениям - 70-е г.г.

kravets

03.02.2015, 15:30

одно дело высиживать в кабинете следователя, другое - в тюрьме.

Я знаю - личный опыт. В первой ситуации безумно устаешь от нагрузки, во второй - от безделья.

Courtney Love

03.02.2015, 17:11

вот так если задуматься, то ситуация с пожарной безопасностью очень печальна. Учения по эвакуации 5-ти этажного корпуса с кучей запутанных коридоров закончились на вывешивании таблички у входа. Всё на русский авось... конечно, он вывозит часто, но ...

Старший докторенок

03.02.2015, 22:01

одно дело высиживать в кабинете следователя, другое - в тюрьме.

Добавлено через 47 секунд

Я ходил мимо него. По впечатлениям - 70-е г.г.

А я не только мимо ходила, я туда работать ходила. Правда немного. Мне был нужен архив епархиальных ведомостей, так он есть в историчке, там все более камерно, заказы выполняют быстро. А здание ИНИОН огромное, да и система учета там была специфическая. Но это не уменьшает размер катастрофы.

Dukar

28.04.2015, 09:33

Уважаемые коллеги!

ФАНО вывесило анкету о востребованности академических библиотек.
Конечная цель этих опросов – закрыть библиотеки, специализирующиеся на бумажных носителях (книгах и журналах, в том числе старого фонда), под предлогом, что потребность сотрудников удовлетворит Президентская библиотека и электронные ресурсы в Интернет.
Однако пользование Президентской библиотекой для обычного пользователя весьма затруднительно, в лучшем случае, доступ ограничен, а электронные ресурсы доступны только до тех пор, пока их проплачивают организации по грантам или академические библиотеки.
Если Вы считаете важным сохранить библиотеки, обеспечивающие сохранение и доступ к бумажным носителям, то пожалуйста, заполните анкету, отображая высокую востребованность в сохранении и поступлении бумажных носителей в библиотеки и заинтересованность в них!

Анкета размещена здесь (http://fano.gov.ru/ru/about/subordinate_organizations/polls/index.php)