PDA

Просмотр полной версии : Зачем публиковаться в "левых" заочных конференциях?


Hulio
05.02.2015, 15:46
Собственно, сабж - опрос с целью выяснить, зачем молодые, не очень молодые и даже совсем не ученые отсылают кровные денежки за публикацию своих опусов левым (ООО и ИП) дядям и тетям, которые проводят псевдо- и пара-научные заочные конференции?

kravets
05.02.2015, 15:52
Для отчетности. Планировали в гранте-договоре-госзаказе участие в 10 конференциях - вынь да положь.

4gost
05.02.2015, 16:06
Для отчетности
Неужели настолько не хватает нормальных конференций?

LeoChpr
05.02.2015, 16:19
не хватает нормальных
1. Среди такого количества конф поди пойми, нормальная она или нет.
2. Некоторые ВУЗы проводят конфы, но не публикуют.
3. Мало информации о "рыбных местах".
4. Не всегда есть такое количество средств, что обозначено в ценнике.
5. "География" нужна, география, а то тот же Hulio напишет в бложике, что публикуется только в своем журнале.

kravets
05.02.2015, 16:42
Неужели настолько не хватает нормальных конференций?

Существенная экономия денег и трудозатрат.

В нормальных мы принимаем участие для дела и для души, а в таких - для отчетности. Не смешивайте теплое с мягким.

4gost
05.02.2015, 16:59
В нормальных мы принимаем участие для дела и для души, а в таких - для отчетности.
У вас требуется настолько много конференций для отчетности, что не хватает нормаальных и приходится добавлять "номинальные"?

Существенная экономия денег
Если не сложно, огласите примерно, сколько в вашей сфере составляет средний оргвзнос в нормальных и "левых" конференциях? Ибо у нас это обычно в пределах тысячи рублей (заочное участие или очное для студентов/аспирантов) даже в пристойных конференциях. И при таких расценках подавать еще куда-то особого смысла нет

kravets
05.02.2015, 17:13
Если не сложно, огласите примерно, сколько в вашей сфере составляет средний оргвзнос в нормальных и "левых" конференциях? Ибо у нас это обычно в пределах тысячи рублей (заочное участие или очное для студентов/аспирантов) даже в пристойных конференциях. И при таких расценках подавать еще куда-то особого смысла нет

Например, вполне пристойная "Телематика" - от 3000.

У вас требуется настолько много конференций для отчетности, что не хватает нормаальных и приходится добавлять "номинальные"?

Это - следствие игр с организаторами финансирования. Больше укажешь в параметрах - больше шансов.

4gost
05.02.2015, 17:33
Например, вполне пристойная "Телематика" - от 3000.
Если 3000 - за очное участие, то цена вполне нормальная. Для заочного - по нашим меркам дороговато

Это - следствие игр с организаторами финансирования. Больше укажешь в параметрах - больше шансов.
Это понятно. Нам, к счастью, на отчетность хватает конференций, куда ездишь "для души"

kravets
05.02.2015, 17:37
Если 3000 - за очное участие, то цена вполне нормальная. Для заочного - по нашим меркам дороговато

Предполагается очное участие. А уж поедешь или нет - это отдельный вопрос (дорога, гостиница - это далеко не 3000).

4gost
05.02.2015, 17:45
дорога, гостиница - это далеко не 3000
это само собой. Я говорю именно про орвзнос

Предполагается очное участие. А уж поедешь или нет - это отдельный вопрос
Тогда вполне адекватная цена. Кстати, у нас в последние годы даже нормальные конференции стали вводить заочное участие (с меньшим оргвзносом), чтобы снизить число "мертвых душ"

LeoChpr
05.02.2015, 17:58
А вот недавно Улан-Удэ проводили конфу. С иностранцев вообще не брали, а с россиян мизер: 300 руб. оргвзнос + 150 пересылка. Прислали кондуит - да им пришибить можно и шрифт как в газете мелкий, и еще разослали предварительно pdf-файл для россиян и для иностранцев.

kravets
05.02.2015, 18:00
А вот недавно Улан-Удэ проводили конфу. С иностранцев вообще не брали, а с россиян мизер: 300 руб. оргвзнос + 150 пересылка. Прислали кондуит - да им пришибить можно и шрифт как в газете мелкий, и еще разослали предварительно pdf-файл для россиян и для иностранцев.

Все зависит от организатора. Если вузу это нужно - или получили грант - все будет по минимуму.

Kayra
05.02.2015, 18:08
Для отчетности. Планировали в гранте-договоре-госзаказе участие в 10 конференциях
А зачем это вообще планировать, на конференции ведь никто не смотрит? Главное все-таки статьи. А конференции должны быть профильными, левые заочные редко бывают профильными

4gost
05.02.2015, 18:28
на конференции ведь никто не смотрит?
В смысле? Заявлено в индикаторах госконтракту (или гранту) 10 тезисов конференций - будь любезен, предъяви. Иначе монитор отчет не одобрит

kravets
05.02.2015, 18:29
А зачем это вообще планировать, на конференции ведь никто не смотрит? Главное все-таки статьи. А конференции должны быть профильными, левые заочные редко бывают профильными

Объясните это нашему проректору по НР.

Kayra
05.02.2015, 18:32
Заявлено в индикаторах госконтракту (или гранту) 10 тезисов конференцийНи разу не видела требований по количеству конференций

4gost
05.02.2015, 18:34
А вот недавно Улан-Удэ проводили конфу. С иностранцев вообще не брали, а с россиян мизер: 300 руб. оргвзнос + 150 пересылка.
Я периодически участвую в узкопрофильных конференциях, проводимых отдельными НИИ - там вообще оргвзноса нет (сборник тезисов, выступление, печеньки на кофе-брейках, а самое главное - возможность пообщаться со специалистами данной области - все бесплатно).
Ни разу не видела требований по количеству конференций
Навскидку, дабы долго не искать - Гранты Президента РФ для молодых российских ученых – кандидатов наук и докторов наук (кстати, позавчера объявили победителей).

Kayra
05.02.2015, 19:19
Навскидку, дабы долго не искать - Гранты Президента РФ для молодых российских ученых – кандидатов наук и докторов наук (кстати, позавчера объявили победителей).
Там не менее 1 штуки ;)

4gost
05.02.2015, 20:52
Там мне менее 1 штуки
Это как? Ни одной, что ли?

Kayra
06.02.2015, 09:29
Это как? Ни одной, что ли?
1 или более, но 1 достаточно

4gost
06.02.2015, 12:52
Kayra, сколько написали в Индикаторе 2, столько и должно быть. Если у вас там единица, хорошо. А если 3-4, то уже нужно планировать

Vica3
06.02.2015, 18:22
Для отчетности. Планировали в гранте-договоре-госзаказе участие в 10 конференциях - вынь да положь.
плюсуюсь

Граждане, давайте четко разведем: конфы для души и для отчетности.
На конфы для души надо ездить, заочная конфа для души, это как заочная зп (вроде - начислили, а на карту не пришла).... Ибо цель конфы для души - треп с теми, кто тебя понимает на профильную тему... остальное - мелочи.. (не, ну еще можно подзаработать, но все же базовая цель - обмен информацией между понимающими эту информацию лицами).
Ездить - или за свой счет, или за счет избы в 99% случаев. И тут начинается финансовый вопрос... Кто сколько может себе позволить покататься.. Ибо в наше время для рядового ППСа и время и деньги - оччень больной вопрос))
Теперь отчетные конфы - отчетности все едино - кто проводил МНПК/ВНПК - ИП Сидоров или ИНИОН РАН + Академия Глобализма и Кроликосфероведения... Ибо в отчетности указывается четко: название статьи, уровень конфы, название конфы, дата проведения, место проведения.. И, как бы ни цинично оно звучало - для рейтинга публикация в материалах МНПК, которую проводили в зале РАН и в материалах МНПК у ИП Сидорова весят одинаково...
А если нету разницы - зачем напрягаться?:)) так что - все просто

4gost
06.02.2015, 19:55
Vica3, но согласитесь, что когда число конференций необходимых для отчетности, совпадает (или меньше) чем конференций "для души" - это еще лучше?

Vica3
07.02.2015, 02:00
4gost, если Вам оплачивают то количество конфов для души, которое среднестатистическому ППСУ надо в рейтинг за год - я за Вас реально рада. и позавидую белой завистью. Но так - не везде (от слова "совсем").

4gost
07.02.2015, 11:33
то количество конфов для души, которое среднестатистическому ППСУ надо в рейтинг за год
а можно конкретную цифру?
Ибо у меня как ученого ве намного проще - сколько конференций в гранте заявил - столькими и отчитайся. И 2-3 в год вполне хватает

Vica3
07.02.2015, 17:14
4gost, от 3 до 7 на 1 ППСное рыло

И 2-3 в год вполне хватает
(ржет в голос) 4gost, Вы себе не представляете, сколько труда надо, шобы в современных условиях гуманитарию/экономисту/прочей не приносящей многомногогрантов ППСной тушке вышибить хотя бы 1 командировку в другой город в нормальных условиях...При условии, что бумажка с конфы не шибка нужна начальству...

Courtney Love
07.02.2015, 17:46
Сообщение от Vica3
то количество конфов для души, которое среднестатистическому ППСУ надо в рейтинг за год
у нас вообще в этом году в рейтинг не вошло участие в конференциях, ни в каких. Если была сопуствующая публикация -РИНЦ или вак, то её можно было вписать. Наверное, можно сделать вывод, что вообще эти участия не очень-то нужны вузу, хотя в отчет по науке, естественно, их с радостью вписали.:rolleyes:

4gost
07.02.2015, 19:04
сколько труда надо, шобы в современных условиях гуманитарию/экономисту/прочей не приносящей многомногогрантов ППСной тушке вышибить хотя бы 1 командировку в другой город в нормальных условиях...
Виноват, не знаю, ибо у нас все идет с грантов, хоть и небольших

Vica3
07.02.2015, 20:57
Виноват, не знаю, ибо у нас все идет с грантов, хоть и небольших
ну, если кратко - проще скататься на свои деньги, взяв больничный или отпуск за свой счет. нервы целее будут, как ДО конфы, так и ПОСЛЕ...

yegorov-p
26.06.2015, 00:01
Коллеги,

меня упорно мучает вот какой вопрос. А вот конференции, они зачем нужны? Само собой, я не обсуждаю всякие крупные отраслевые мероприятия. Есть куча, просто кучища мероприятий, который за прайс различной величины готовы по-моему напечатать что угодно, хоть "Корчевателя". При этом чуть ли не единственным, на что делают упор организаторы, и что обсуждают потенциальные участники, это качество полиграфии.

Я чего-то не понимаю, есть какой-то глубокий смысл?

Hogfather
26.06.2015, 00:14
yegorov-p, традиции-с. Почему-то считается, что это является т.н. "апробацией".

Кроме того, есть несколько задач, которые можно решить с помощью таких публикаций (моральную сторону оставим снобам и нищебродам, они непреминут высказаться ниже):

1. Увеличить количество публикаций в РИНЦ
2. Увеличить индекс цитируемости в РИНЦ
3. Заполнить раздел "апробация" в диссертации
4. Высокая Вузовская Отчетность™ на почве научной импотенции, ЕВПОЧЯ.

Пункты 1 и 2 требуют конференций, размещаемых в РИНЦ постатейно. П. 4, в принципе, тоже, но есть нюансы.

Paul Kellerman
26.06.2015, 20:52
Отчетность с элементами троллинга :yes:

Скив
27.06.2015, 06:43
как бы ни цинично оно звучало - для рейтинга публикация в материалах МНПК, которую проводили в зале РАН и в материалах МНПК у ИП Сидорова весят одинаково.
Вот уже неодинаково :(

В некоторых избушках уже давно действуют прямые указания - приоритет зарубежных конференций и публикаций, причем не ex-USSRских! Под это гребенку попадают не только украинско-казахские публикации, но и прибалтийские. Только "настоящая заграница". В связи с этим один преподаватель, которого реально достали такие требования, представил публикации из Монголии. И не колется, как это сделал... другим, может, тоже хочется...
Ну и в рейтингово-балльной системе у некоторых избушекесть градация по организаторам МНПК.





Почему-то считается, что это является т.н. "апробацией"
Обсуждение авторских домыслов наработок в виде открытой дискуссии на научной конференции - это и есть настоящая апробация. В идеале.

nauczyciel
27.06.2015, 07:09
от 3 до 7 на 1 ППСное рыло
У Вас это требуют за доцентскую зарплату? :eek:

Vica3
27.06.2015, 07:19
У Вас это требуют за доцентскую зарплату?
у нас это требуют вообще за право зп получать!

Vica3
27.06.2015, 07:20
В некоторых избушках уже давно действуют прямые указания - приоритет зарубежных конференций и публикаций,
Только "настоящая заграница".
тююю, тоже мне проблема.. Щас в сети таких предложений за небольшую плату (зачастую, даже дешевле, чем в наших МПНК) - очень много.. Хоть Китай, хоть Бельгия, хоть Англии/Франции/США/Японии и т.д.

nauczyciel
27.06.2015, 09:08
Vica3, удивительно. Мне зав. каф. каждый раз большое спасибо говорит, что я один раз в году на конференцию езжу, ибо большинство ППС кафедры вообще в конференциях не участвуют!

Vica3
27.06.2015, 10:03
удивительно. Мне зав. каф. каждый раз большое спасибо говорит, что я один раз в году на конференцию езжу, ибо большинство ППС кафедры вообще в конференциях не участвуют!
ну, шо Вы работаете в заповеднике для марсиан, мы это давно знаем)) У нас такое было только в начале века.. а сейчас мы суперинновационномодерниз ационные ОУ, нам эти наследния советского режиму не нужны... шо, между прочим, печалит, да..

unit0101
27.06.2015, 10:42
тююю, тоже мне проблема.. Щас в сети таких предложений за небольшую плату (зачастую, даже дешевле, чем в наших МПНК) - очень много.. Хоть Китай, хоть Бельгия, хоть Англии/Франции/США/Японии и т.д.

А можно ссылку на подобные предложения? Очень любопытно...

Скив
27.06.2015, 10:53
в сети таких предложений за небольшую плату (зачастую, даже дешевле, чем в наших МПНК) - очень много..

Пожалуйста, уточните: "небольшая плата" - это сколько?
В "наших" МПНК обычно 150-200 рублей страница.
И то это считается дорого - авторами и дешево - издателями.
Издателями - потому что если не прятаться за спасительным "печатается в авторской редакции", то правка галиматьи и ошибок стоит дополнительных затрат на корректора
Авторами - понятно, им чем бесплатнее, тем лучше.

Я знаю варианты бесплатных публикаций в электронных научных СМИ, только не понимаю, какова выгода для издательств.

Белка в колесе
30.06.2015, 02:05
Пока в аспирантуре училась, в приличных журналах бесплатно не печатали, а за платно-дорого, вот и увеличивала число своих публикаций. Сейчас уже игнорирую такие псевдоконференции, хотя с научного отдела рассылки постоянно приходят и постоянно еще оправдываешься, почему мне это не надо...

Alienor
23.10.2015, 14:48
принципиально не участвую в платных конференциях, хотя подумываю последовать примеру этих дядь и теть и учредить подобное издание самой.
для удовлетворения своих графоманских желаний иногда можно выискать и бесплатные конференции:)

Vica3
23.10.2015, 14:53
принципиально не участвую
(философски) хорошо, когда принципы позволяют соблюсти требования к отчетности, да