Просмотр полной версии : Оппонирование: аспекты, вопросы, сомнения
Team_Leader
12.03.2015, 18:42
Таки дожил, что на одиннадцатом году наличия ученой степени вообще и четвертом докторской в частности - в первый раз в жизни позвали оппонентом. Причем на 2 работы сразу: докторскую и кандидатскую.
И тут прям взамоисключающие требования: по одной (кандидатской) просят отзыв оппонента, работающего в вузе, соответственно - с заверением по моему вузовскому "типаместуработы", а по второй - докторской из ведущего экономического вуза, типа "новое веяние прямо из ВАК" - им надо двух оппонентов из ВУЗа, а одного - доктора-практика, стало быть им нужен отзыв от меня с заверением по основному месту работы "в индустрии".
В департаменте кадров у меня (к моему удивлению) мне сказали, что заверят мне подпись без проблем, и не надо даже будет "запрашивать разрешения Токио".
Работы пойдут в пределах 2-3 месяцев более-менее одновременно.
Не может быть никакой засады, что я засвечусь с двумя разными рабочими местами в качестве оппонента?
Не может быть никакой засады, что я засвечусь с двумя разными рабочими местами в качестве оппонента?
Легко. У нас сейчас оказалась на повторном рассмотрении вполне приличная работа, которую завернули по совершенно простой причине: оппоненты несоответствующие.
kravets,
У нас сейчас оказалась на повторном рассмотрении вполне приличная работа, которую завернули по совершенно простой причине: оппоненты несоответствующие.
А можно чуть поподробнее? В чем была проблема с оппонентами?
ЗЫ. у меня коллега сейчас в докторантуре, собирается защищаться. Поэтому мне интересно узнать про подводные камни. С оппонентами сейчас стало очень строго. Много новых правил :(
ЗЫ. Друг мужа также собирается защищаться в ближайшее время. Это уже в другом университете. Недавно они у себя на Совете решали могжно ли на защиту докторской (технических наук) чтобы все оппоненты были докторами физ-мат наук. Говорят, что за это тоже могут наказать :(
Team_Leader
12.03.2015, 19:40
kravets, я там соответствую - у меня и публикации по заявленным тематикам все есть, проблем никаких, я член ДС по специальности диссертации. Просто один совет (разные советы) с председателем - зампредом ЭС (по званиям, но близко "вась-вась" с целевым тематическим) и замом совета - членом целевого ЭС по отрасли наук) - хочет оппонента-практика (типа "новые веяния", но сдается мне - ребята подбивают почву под тему DBA, мне это в принципе и тем более интересно). Вопрос, что будет, если в разных аттестационных делах будут фигурировать мои разные, но верифицируемые и реальные места работы? (Тут конечно точно засада, что оба они будут указаны, как "основные", хоть это уже скорее минобровский рудимент, все менее релевантный реалиям трудового регулирования и правоприменения).
При том, что по-любому в Ваке я как вузовский работник засвечен и через членство в диссовете, и через многочисленные отзывы на ард.
Не может быть никакой засады, что я засвечусь с двумя разными рабочими местами в качестве оппонента?
Раньше проблем не возникало (мой НР был оппонентом с трех мест работы), сейчас же (да еще и в экономических науках) - стоит быть внимательнее
А можно чуть поподробнее? В чем была проблема с оппонентами?
Неправильная кафедра. Непрофильные работы. У двух из трех. Если я правильно понял, по существу на ЭС работа не рассматривалась.
Добавлено через 36 секунд
могжно ли на защиту докторской (технических наук) чтобы все оппоненты были докторами физ-мат наук.
Я у себя не рискнул бы - максимум 1 фм.
Добавлено через 51 секунду
Говорят, что за это тоже могут наказать
Напрямую - нет. А вот так же отправить на перезащиту с целеуказанием - вполне. Вы не забывайте, что расстрельная задача актуальна постоянно.
Добавлено через 2 минуты
Тут конечно точно засада, что оба они будут указаны, как "основные"
Понимаете, в чем штука - чиновник посмотрит - человек один, а места разные. И развернет ОБЕ работы - разбирайтесь, ребята. Дело в том, что этот контроль проходит еще до ЭС. И будь там Ваши агенты влияния хоть членами Президиума - они не смогут влиять на эти процессы. Да и не захотят - махом вылетят, сейчас Департамент по сути противостоит ВАКу (кто на кого больше накатает).
Дело Ваше. Вы спросили - я ответил.
-DOCTOR-
12.03.2015, 21:58
Работы пойдут в пределах 2-3 месяцев более-менее одновременно.
Не может быть никакой засады, что я засвечусь с двумя разными рабочими местами в качестве оппонента?
Я бы не рисковал психическим здоровьем соискателей. У кураторов экспертных советов очень наметанный глаз, в том числе и на такие вещи. Разница в 2-3 месяца - ничтожна для такой маленькой аферы с возможно большимим последствиями.
Team_Leader
13.03.2015, 08:37
А какая здесь афера?
Добавлено через 21 секунду
Это мои РЕАЛЬНЫЕ рабочие места
А какая здесь афера?
Добавлено через 21 секунду
Это мои РЕАЛЬНЫЕ рабочие места
Места рабочие по совместительству и основному месту работы должны совпадать.
Знаю, например, случаи когда возвращали документы на открытие диссовета из-за того, что доктора наук одновременно были ппсами и членами диссоветов по основному месту работы в нескольких вузах.
Думали, видимо, никто не заметит.
Это мои РЕАЛЬНЫЕ рабочие места
Департамент это не волнует. У обозначенного в документах оппонента с их точки зрения рабочее место - одно.
Я еще раз говорю Вам, если Вы так уверены в отсутствии проблемы - валяйте, создавайте ее для двух соискателей и двух советов.
Добавлено через 48 секунд
доктора наук одновременно были ппсами и членами диссоветов по основному месту работы в нескольких вузах.
+100500. Более того, пара советов из-за этого была закрыта - оказалось, что они так и не захотели привести состав в соответствие.
Может быть, в обеих диссертациях указать обе должности?
Team_Leader
13.03.2015, 09:41
tanya92, это другая ситуация. Там афера состояла в том, что брались 2 вузовских места работы, и ОБА из них назывались основными. тут однозначно надо определяться, какое место является основным, какое по совместительству, потому что человек может быть только в советах ОДНОЙ организации выступать в качестве ШТАТНОГО сотрудника. В других тогда он должен быть внешним членом. тут все понятно. (и в моем случае тут как раз проблем нет - ни в одной другой вузовской организации и вообще организации, при которой может быть создан диссовет - я не работаю, по моему основному месту работы никакой диссовет функционировать не может)
С оппонированием тут не все так однозначно, тут в принципе нет обязательства заверять отзыв по ОСНОВНОМУ месту работы.
В общем, ладно - ставлю всех перед фактом, что я сотрудник "реального сектора". Если по кандидатской проедет - ОК, нет - та докторская для меня в любом случае стратегически НАМНОГО интереснее.
Добавлено через 38 секунд
Лучник, а отзыв заверять одновременно в двух местах?
как это чисто технически возможно?
Добавлено через 2 минуты
Думаю и для кандидатской это будет целесообразнее, я просто тогда не знал, что мне отзыв заверят, полагаю руководящая позиция в компании реального сектора для них будет предпочтительнее позиции доцента без ученого звания в ВУЗе.
nauczyciel
13.03.2015, 09:43
как это чисто технически возможно?
Я заверяю подпись в отделе кадров в пром. предприятии. Там, где у меня трудовая лежит. А в трудовой есть запись, что я работаю совместителем в ВУЗе, и справка из ВУЗа в отделе кадров пром. предприятия об этом имеется. Так что наши кадровики не видят проблем в заверении моей подписи одновременно как работника по основному месту, так и по совместительству.
Team_Leader
13.03.2015, 09:50
nauczyciel, вопрос в том, что трудовая у меня "везде лежит" :lol:
У меня у жены, допустим, вообще 7 одновременно действующих трудовых книжек :facepalm: (это к вопросу кто у нас больше специалист по жульничеству и аферизму в семье. Помню, много лет назад на мое предложение выйти за меня замуж первыми ее словами были: "Да! И мы дадим взятку и вместе украдем миллион долларов!")
так что трудовая - не тот вопрос.
Добавлено через 43 секунды
соответственно на основной работе никаких следов моей работы в вузе, и в вузе никаких следов моей работы на основной работе.
Добавлено через 3 минуты
(это все в общем - фольклор и шутка)
Я у себя не рискнул бы - максимум 1 фм.
Спасибо. Ему также у себя в Совете сказали.
Добрый день, уважаемые коллеги!
Подскажите пожалуйста по следующим вопросам:
1) Может ли д.ф.-м.н быть оппонентом по диссертации на соискание к.т.н.?
2) Может ли оппонент работать в редакции журнала, в котор0м была публикация соискателя (соавторства не было)?
Заранее благодарю за разъяснения. Всех с наступающим!
Lord Marlin
29.12.2020, 20:21
2) Может ли оппонент работать в редакции журнала, в котор0м была публикация соискателя (соавторства не было)?
все прямые запреты в положение
насколько я помню, такого там нет
1) Может ли д.ф.-м.н быть оппонентом по диссертации на соискание к.т.н.?
там больше тематика статей роляет. ели совет не против
Добрый день, уважаемые коллеги!
Подскажите пожалуйста по следующим вопросам:
1) Может ли д.ф.-м.н быть оппонентом по диссертации на соискание к.т.н.?
2) Может ли оппонент работать в редакции журнала, в котор0м была публикация соискателя (соавторства не было)?
Заранее благодарю за разъяснения. Всех с наступающим!
"Да" дважды.
1) и дэн тоже может. Были бы статьи в тему.
Lord Marlin, kravets, avz, спасибо за ответы!
Татьяна_27
25.11.2021, 20:20
Добрый день. Для защиты кандидатской нужен оппонент. Есть вариант преподавателя из ВУЗа, все требования в плане публикаций по специальности и отсутствия совместных работ соблюдены, но у меня в диссертации есть акт внедрения, подписанный планируемым оппонентом в составе комиссии. Четкого указания о запрете не нашла, но хотелось бы уточнить, допустим ли подобный вариант?
Татьяна_27,
Лучше не светить акт о внедрении, либо выбрать другого оппонента. На прямую это положение не нарушает, но подразумевается, что у соискателя никаких связей с оппонентом нет.
notMatematik
07.06.2022, 02:59
Возник вопрос по выбору оппонента.
Один из соавторов диссертанта из другого вуза указывал в публикациях грант рнф, в котором является исполнителем. Сам диссертант в этом гранте не участвовал, к этому вузу никакого отношения не имеет.
Может ли руководитель этого гранта или кто-то другой из исполнителей (если они не были соавторами диссертанта) быть оппонентом по диссертации?
Ну и если совсем вдаваться в маразм, может ли вообще быть оппонентом кто-то из вуза соавтора?
Это могут классифицировать как "работники организаций, где выполнялась диссертация"? Или это ограничивается местом, в котором работает диссертант/пишется диссер?
nauczyciel
07.06.2022, 03:32
это ограничивается местом, в котором работает диссертант/пишется диссер?Да. Можно спокойно оппонировать.
Добрый день. Предлагают (из совета через знакомых) оппонировать диссертанту, который защищается по 05.13.06. У меня специальность 05.09.03, хотя работы и находятся на стыке этих специальностей, но все же с уклоном именно в мою "родную", т.е. системы управления и прочее там вторичны по отношению к электрике, и, в общем-то, человеку "в теме" это очевидно даже по названиям публикаций. С одной стороны, я не против, в вопросе я разбираюсь вполне и оппонировать могу без проблем, но с другой, памятуя о том, как зверствовали на предмет "не тех" оппонентов во времена моей защиты, не хотелось бы подводить человека. Как думает уважаемое сообщество: стоит ли браться или мягко, но решительно отказаться?
nauczyciel
08.06.2022, 13:30
На Вашем месте я бы так прямо и сказал - специальности не совпадают, могут быть проблемы. Если что не так пойдёт из-за несовпадения специальностей - прошу меня не винить.
В общем, решение этого вопроса на диссертанта бы переложил.
Вообще странно что совет на такой риск идет, беря оппонента из другой подгруппы специальностей.
Евгений 76
08.06.2022, 15:38
Так разве цифры в дипломе об ученой степени важнее имеющихся публикаций по теме?
На Вашем месте я бы так прямо и сказал - специальности не совпадают, могут быть проблемы. Если что не так пойдёт из-за несовпадения специальностей - прошу меня не винить.
В общем, решение этого вопроса на диссертанта бы переложил.
Благодарю, сам склоняюсь к этому же решению.
Вообще странно что совет на такой риск идет, беря оппонента из другой подгруппы специальностей.
У диссертанта работа связана с управлением электротехническими объектами в конкретной отрасли, поэтому, как мне сказали, одного оппонента-дтн взяли по 05.13.06, хотят меня (ктн) по 05.09.03 (это как раз "Электротехнические комплексы и системы"), но с близкими к 05.13.06 темами публикаций (системы управления и прочее), т.к. найти "чистого" автоматчика с нужными работами почему-то не могут. Логика мне кажется несколько странной, конечно, но мне же не будут всю подноготную совета выкладывать, что у них и как.
Как думает уважаемое сообщество: стоит ли браться или мягко, но решительно отказаться?
При наличии у Вас публикаций по профилю диссертации - браться
nauczyciel
08.06.2022, 18:00
Так разве цифры в дипломе об ученой степени важнее имеющихся публикаций по теме?Цифры бесспорно указывают на квалификацию оппонента в теме диссертации. А с публикациями не всё так однозначно - относится публикация к специальности или не относится, определяется экспертно. А мнение экспертов субъективно.
А мнение экспертов субъективно.
А вот коллегиальное решение комиссии диссовета, представляющей совету предложения по оппоненту и ведущей - нет. И решение диссовета по их утверждению - тоже нет.
nauczyciel
08.06.2022, 21:16
kravets, это Ваше мнение тоже спорно. А документ - это документ. И его тоже можно оспорить, но срок споров ограничен.
это Ваше мнение тоже спорно
Это не мнение. Это - Положение о порядке присуждения.
Маг света
11.06.2022, 22:51
цифры в дипломе об ученой степени
В дипломе сейчас не пишут специальность. У вопрошающего диплом из тех времен, когда сие имело место ?
Кстати меня давно это интересует. Типовая фраза в (например) "сведениях об оппоненте" вида "д.т.н. по специальности X.Y.Z." вообще как подтверждается ? Только поиском приказа ВАК ? А эти приказы доступны за какой период ?
вопрошающего диплом из тех времен, когда сие имело место ?
никогда шифр специальности в дипломе не писали
Типовая фраза в (например) "сведениях об оппоненте" вида "д.т.н. по специальности X.Y.Z." вообще как подтверждается ?
Сведения об оппоненте согласовываются с оппонентом. И если на просторах интернета или в Ленинке не удалось найти его диссертацию или автореферат (что крайне маловероятно), то сам оппонент подскажет специальность, по которой он защищался.
Старший докторенок
13.06.2022, 07:38
В дипломе сейчас не пишут специальность. У вопрошающего диплом из тех времен, когда сие имело место ?
Кстати меня давно это интересует. Типовая фраза в (например) "сведениях об оппоненте" вида "д.т.н. по специальности X.Y.Z." вообще как подтверждается ? Только поиском приказа ВАК ? А эти приказы доступны за какой период ?
Сведения потверждаются публикациями и, а не диссертаций.
Типовая фраза в (например) "сведениях об оппоненте" вида "д.т.н. по специальности X.Y.Z." вообще как подтверждается ?
У нас - подписью соответствующего проректора под фразой "Сведения об оппоненте верны".
Маг света
14.06.2022, 10:12
У нас - подписью соответствующего проректора под фразой "Сведения об оппоненте верны".
Т.е. одно из двух. Либо "Джентльменам верят на слово", либо личное знакомство. Интересно.
Коллеги, подскажите - в соответствии с постановлением Правительства №426 от 20 марта 2021 г "Об изменении в положения о защитах ученых степеней" - оба оппонента могут присутствовать удаленно-дистанционно? Насколько мне память не изменяет, один оппонент вообще может заявлением отбиться и не присутствовать, а второй может быть онлайн, а не очно?
Есть вероятность оппонировать в одной из новых республик РФ, но, хоть и в нашей Белгородской области "весело", живьём ехать в приграничье не хочется от слова совсем.
Можно по Положению.
Но не везде (по понятиям).
В нашем (собственный) - можно.
В Ставрополь меня заставили ехать телесно под угрозой отмены защиты.
Там такой ДС, что они всё время хотят более лучше.
Так что узнавайте у СДСа :)
оба оппонента могут присутствовать удаленно-дистанционно?
Они могут отсутствовать вообще.
Есть вероятность оппонировать в одной из новых республик РФ
Зачем тогда соглашались?
Зачем тогда соглашались?
Мой оппонент также сказал, что согласен оппонировать, но не сможет присутствовать.
А я бы в какую-нибудь из новых республик с удовольствием съездил.
Жаль, не зовут.
А я бы в какую-нибудь из новых республик с удовольствием съездил.
Жаль, не зовут.
Там, вероятно, особенно непросто делать НКР по истории
Там, вероятно, особенно непросто делать НКР по истории
Что такое НКР?
Добавлено через 28 секунд
У меня в голове только Нагорно-Карабахская республика
Научно-квалификационная работа, разумеется
А я бы в какую-нибудь из новых республик с удовольствием съездил.
Спишитесь с университетами тамошними.
Добавлено через 2 минуты
Мой оппонент также сказал, что согласен оппонировать, но не сможет присутствовать.
Лично я не считаю это правильным для себя. Единственный раз, когда не поеду на защиту - вот будет. Вслепую дал согласие на оппонирование руководителю (привык, что у него аспиранты приличные), а когда увидел работу - загоревал. Но - обещал. Отзыв отправил (положительный), но ехать стыдно.
Зачем тогда соглашались?
Еще не соглашался, меня рассматривают как одного потенциального из.
Потому и интересуюсь
Научно-квалификационная работа, разумеется
Ну уж и разумеется))
Думаю, с этим делом никаких проблем не будет. Наука у нас с ними одна. Даже и русистика. Не говоря уже и обо всем остальном.
Лично я не считаю это правильным для себя.
Личное присутствие оппонента, конечно, является более предпочтительным вариантом. Когда ситуация может переломиться в любой момент, его мнение является особенно важным. Но достаточно сложно найти оппонентов, готовых приехать лично. Поэтому у нас на защите кандидатской диссертации, как правило, один оппонент отсутствует, а другой — присутствует. На защите докторской два оппонента присутствуют, а один — отсутствует.
шайтан-механик
30.09.2024, 11:14
добрый день, господа.
подскажите такой момент.
как найти оппонентов? ищу через елайбрери. может есть более эффективный способ?
мне дали список фамилий, но никто не подошел по трудам.
1. По знакомству.
2.
ищу через елайбрери
3. Тут спросить :) или в другом месте, где роятся доктора.
У меня работали все три способа в разных ситуациях.
Добавлено через 55 секунд
Личное присутствие оппонента, конечно, является более предпочтительным вариантом
Просто потому, что быстрее проходит защита. Иначе отзыв надо зачитывать полностью.
Ну и да, бывает, что ДСу надо ещё раз объяснить, о чем работа. Но вот это как раз несложно сделать и дистанционно тоже.
Добавлено через 33 секунды
с этим делом никаких проблем не будет. Наука у нас с ними одна.
Не спешите загадывать... Десять лет назад была другая.
Но вот это как раз несложно сделать и дистанционно тоже.
Дистанционно не так впечатляет) Для кандидатской, возможно, это и не критично, а на защите докторской мне очень помогло личное присутствие оппонентов.
Для кандидатской, возможно, это и не критично
На моей совести две спасенных кандидатских, когда в реальной дискуссии с членами совета мне удалось объяснить им, что же сделал соискатель (хорошо еще, что сам понял).
Все-таки общаться вживую результативнее, чем с телевизором.
Все-таки общаться вживую результативнее, чем с телевизором.
Я же и не спорю. Так и есть.
Но совестно вешать расходы на соискателя, тем более, маленького кандидата в кандидаты. А ВУЗы, даже если и обещают - в итоге не платят за выезд.
Не спешите загадывать... Десять лет назад была другая.
Не, всегда была и остается одна.
шайтан-механик
01.10.2024, 13:16
3. Тут спросить :) или в другом месте, где роятся доктора.
терзают сомнения, что доктора и кандидата по 2.5.21 я тут не найду...
или есть? =)
доктора и кандидата по 2.5.21
Вам КЭ что ли сдавать?
Если нужны именно оппоненты - их специальность не имеет значения. Только публикации.
У нас в ПНИПУ открыта аспирантура по 2.5.21, хотя ДСа нет. Ведущая кафедра эта
https://pstu.ru/title1/faculties/akf/rktes/
Дальше можно проверять по списку остепененных сотрудников, кто Вам годится по тематике статей.
шайтан-механик
01.10.2024, 17:39
Вам КЭ что ли сдавать?
Если нужны именно оппоненты - их специальность не имеет значения. Только публикации.
У нас в ПНИПУ открыта аспирантура по 2.5.21, хотя ДСа нет. Ведущая кафедра эта
https://pstu.ru/title1/faculties/akf/rktes/
Дальше можно проверять по списку остепененных сотрудников, кто Вам годится по тематике статей.
да, оппоненты нужны.
у меня с ними затык. как и с ведущей. =(
А ВУЗы, даже если и обещают - в итоге не платят за выезд.
У нас же платят...
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot