Вход

Просмотр полной версии : Все есть, а диссера нет


Helly
06.05.2015, 20:14
Здравствуйте, дорогие коллеги!
Очень рада, что есть такое сообщество.
Тема не нова, если обсуждалась, буду благодарна за ссылочку)
Я примерная аспирантка второго года, гордость своего научника, у меня 2 вак статьи, 4 конференции, сдан минимум, полностью выполненный план. Кроме диссертации. Специальность 10.02.20 Языкознание.
Я писала магистерскую на ту же тему. Все расчеты и примеры (всю пр часть) беру оттуда. Для публикаций хватает. Но диссера нет: теор обзор надерган, но не проанализирован, пр глава в 2 раза меньше по объему, чем положено. Третью вообще с нуля. В отчете прошлого года написали, что пр глава уже есть.
Вопрос: можно ли написать теор обзор за месяц к аттестации? Как начать работать все-таки над самим текстом, а не всем остальным? За два года ни разу не села непосредственно за текст.
В сентябре еще и на работу выхожу, хотела за этот год написать первую главу и доделать вторую, но что-то я никак.
Как взять себя в руки?

Старший докторенок
06.05.2015, 20:17
Привязать себя к стулу и взять девиз: ни дня без строчки. Регулярно перечитывать все что написал.

Димитриадис
06.05.2015, 20:37
Helly, добро пожаловать. Посмотрите "Набор тем для новичков форума" (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8748&highlight=%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80+%D1%82%D0 %B5%D0%BC+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0 %B8%D1%87%D0%BA%D0%BE%D0%B2), раздел "Сбор материала и написание диссертации".

avz
06.05.2015, 20:38
А смысл?
Нормальный "аттестатор" смотрит - есть ли, что защищать, а не на наличие обзора.
А тут ставится целью обзор.
У Вас есть введение к диссертации и автореферату (оно одинаковое)? Нет - начните с него. Напишите объект (что есть), предмет (что изменяется в работе), цель, задачи, новизну. Напишите план работы по главам - сначала до 1.1, 1.2, 1.3, затем до 1.2.1, 1.2.2, 1.2.3. Ничего, что он изменится потом. Это направление Вашей работы, причем, начиная с той главы, где создается новая наука, а не с обзора (успеете...)

П.Камушкин
06.05.2015, 20:39
В месяце 30 дней. Из них рабочих - примерно 20 (не будем же мы гробиться, правильно?). По моему опыту, за день пишется примерно 5 страниц хорошего текста - это с литературо-почиташками и всоциальныесетииногдапоту пляшками.

5 х 20 = 100

Ста страниц примерно хватит для обзора, правда? Вот.

Утром перед завтраком капаем по 15 капель элеутерококка, лимонника и женьшеня, тот же микс повторяем в обед. Так весь месяц.

Димитриадис
06.05.2015, 20:48
40 пунктов старца Ди

1.Работать ежедневно не менее двух часов подряд.
2.Установить постоянное время работы.
3.Предупредить домашних, что с 22-00 до полуночи тебя не существует ни для кого.
4.То есть совсем ни для кого. Нет мужа, детей, котиков, родственников, секса и пожрать.
5. Работать в одном и том же месте.
6. Работать в одной и той же одежде.
7. Распечатать концепцию (структуру) диссера и вычитать сырой текст кирпича еще раз.
8. Никаких котиков, я сказал!!!
9. Посоветоваться с НР и поправить структуру вместе с методологическим аппаратом.
10. Исправленную структуру распечатать еще раз и положить на стол поверх всех листов.
11. Назавтра начать читать текст по параграфам.
12. Прочитав, посмотреть на соответствующую частную задачу и название параграфа, понять, раскрыто ли его содержание (решена ли частная задача).
13. Любимый, приготовь пожрать сам.
14. САМ, я сказала!!
15. Я сказала, чтобы ты НЕ ЛЕЗ КО МНЕ!!!
16. Я тебя тоже. Но давай позже. )))
17. Прочитать параграф еще раз. Попытаться структурировать текст: он должен содержать в себе последовательно развертываемую систему мыслей, построенных по схеме: "тезис" - "аргументы за" - "аргументы против" - "выводы и обобщение".
18. Нет, ребенком займется папа. Или пусть поболтает с бабушкой по телефону.
19. Возвращаемся к тексту. Читаем параграф третий раз. Появляются проблески понимания структуры.
20. Я говорил тебе, что мобильный надо отключить? Я СКАЗАЛ - ОТКЛЮЧИТЬ, А НЕ ПЕРЕВОДИТЬ ЕГО В РЕЖИМ НЕЖНОЙ ВИБРАЦИИ!!!
22. Пытаемся написать что-то вроде "автореферата параграфа": о чем речь на двух страницах.
23. Распечатываем и просматриваем получившееся творение еще раз параллельно с текстом сырого кирпича.
24. Если в тексте есть классификация или типология - это хорошо.
25. Если есть удачные литературные обороты собственного изобретения - совсем хорошо.
26. Мяукающее котэ - это нехорошо. Прогони его.
27. Смотрим на "мини-автореферат" и пытаемся понять, чего же не хватает в тексте.
28. Вставляем в "мини-автореферат" короткие, рубленые фразы: 1) если понятно, чего не хватает - так и пишем, тезисно, потом развернешь в тексте диссера подробнее; 2) если непонятно - помечаем красной ручкой, завтра спросить у НР.
29. Завтра - это ЗАВТРА! Уже одиннадцать часов, шеф спит давно.
30. Да, спит. Звонить ему не надо. Он уже доктор, поэтому может спать. А ТЕБЕ НАДО РАБОТАТЬ!!!
31. Когда общая канва параграфа будет ясна, и становится ясно, на что выходить в конце (вот это - результат твоих обсуждений с НР и собственных медитативных бдений) - нужно
32. Переписать параграф еще раз. Он будет гораздо лучше.
33. Распечатать параграф и прочитать его с бумаги. Движение мысли должно быть плавным!
34. Если при вычитке чувствуешь "разрывы" мысли в тексте - помечай красным. Надо поправить, уточнить, вычеркнуть, переиначить стиль - смотри сама, чего не хватает.
35. В тексте обращать особое внимание на типологии, классификации, факторы, условия, механизмы, стратегию и тактику. Понятно, что после определений должны идти классификации, если позволяет объем - лучше несколько, их сравнительное описание, достоинства и недостатки.
36. После классификаций - факторы, действующие на твой объект, потом механизмы, потом ограничения, потом... тебе как специалисту видней.
37. Сперва идет стратегия, потом она разворачивается в тактику. Кстати, ребенок заснул, и ненормальные родственники не звонят. Хорошо!
38. Еще раз выверить, если надо - переструктурировать куски текста, перепечатать еще раз и вычитать снова. Поправить стиль и грамматические конструкции. Все. На сегодня хватит.
39. Пункты с 11 по 38 повторить пять раз. Таким образом, получаем второй вариант "тела" диссертации, гораздо лучшего качества.
40. Можно к мужу под бочок :)

П.Камушкин
06.05.2015, 20:57
Димитриадис, какие-то ужасы пишете...

докторенок
06.05.2015, 21:16
Димитриадис, шикарно пишите, так в целом присоединяюсь, вот только по опыту у меня все несколько иначе: когда садишься за компьютер писать, не важно, что научных текст или художественный, то вначале не всегда получается поймать нужный настрой, некоторое время уходит на пустоту - проверить почту, зайти на свою фото-страничку в Яндексе, поболтать на форуме и только потом втягиваешься, но когда втянулась, меня остановить трудно, буду писать не отрываясь. 10-12 страниц за день вполне реально.

Добавлено через 4 минуты
Я примерная аспирантка второго года, гордость своего научника,

А в чем тогда гордость и примерность?
А так да, остается только одно: поставить задачу писать каждый день хоть по 3-5 страниц. И ругать себя за невыполнение нормы, хвалить за перевыполнение. Могу дать еще один совет: мне иногда, чтобы войти в состояние "пишу, не могу оторваться" помогали "Барбариски", ну конфеты такие сосульки. Смеяться не надо: во-первых, мозг любит глюкозу, во-вторых. сосательные движение успокаивают нас (это еще с младенчества повелось). Ну это если нет проблем с лишним весом и сахаром.

прохожий
06.05.2015, 21:23
Димитриадис, шикарно пишите, так в целом присоединяюсь, вот только по опыту у меня все несколько иначе: когда садишься за компьютер писать, не важно, что научных текст или художественный, то вначале не всегда получается поймать нужный настрой, некоторое время уходит на пустоту - проверить почту, зайти на свою фото-страничку в Яндексе, поболтать на форуме и только потом .
обычно все на этом и заканчивается.

докторенок
06.05.2015, 21:26
прохожий, ну если это иногда, то это неизбежно и не страшно. Вот сегодня у меня таки все и закончилось, написала всего две строчки, а завтра, надеюсь лучше пойдет. По опыту знаю. Плохо если каждый день так.

Старший докторенок
06.05.2015, 21:28
Димитриадис, присоединяюсь. Только еще один совет: читать написанное вслух.

прохожий
06.05.2015, 21:28
да, злоупотреблять вредно, но ...

докторенок
06.05.2015, 21:29
Димитриадис, присоединяюсь. Только еще один совет: читать написанное вслух.

Мда, совет, конечно, верный, но тогда котики точно сами сбегут

Helly
06.05.2015, 21:41
Добавлено через 2 минуты
40 пунктов старца Ди

1.Работать ежедневно не менее двух часов подряд.
2.Установить постоянное время работы.
3.Предупредить домашних, что с 22-00 до полуночи тебя не существует ни для кого.
4.То есть совсем ни для кого. Нет мужа, детей, котиков, родственников, секса и пожрать.
5. Работать в одном и том же месте.
6. Работать в одной и той же одежде.
7. Распечатать концепцию (структуру) диссера и вычитать сырой текст кирпича еще раз.
8. Никаких котиков, я сказал!!!
9. Посоветоваться с НР и поправить структуру вместе с методологическим аппаратом.
10. Исправленную структуру распечатать еще раз и положить на стол поверх всех листов.
11. Назавтра начать читать текст по параграфам.
12. Прочитав, посмотреть на соответствующую частную задачу и название параграфа, понять, раскрыто ли его содержание (решена ли частная задача).
13. Любимый, приготовь пожрать сам.
14. САМ, я сказала!!
15. Я сказала, чтобы ты НЕ ЛЕЗ КО МНЕ!!!
16. Я тебя тоже. Но давай позже. )))
17. Прочитать параграф еще раз. Попытаться структурировать текст: он должен содержать в себе последовательно развертываемую систему мыслей, построенных по схеме: "тезис" - "аргументы за" - "аргументы против" - "выводы и обобщение".
18. Нет, ребенком займется папа. Или пусть поболтает с бабушкой по телефону.
19. Возвращаемся к тексту. Читаем параграф третий раз. Появляются проблески понимания структуры.
20. Я говорил тебе, что мобильный надо отключить? Я СКАЗАЛ - ОТКЛЮЧИТЬ, А НЕ ПЕРЕВОДИТЬ ЕГО В РЕЖИМ НЕЖНОЙ ВИБРАЦИИ!!!
22. Пытаемся написать что-то вроде "автореферата параграфа": о чем речь на двух страницах.
23. Распечатываем и просматриваем получившееся творение еще раз параллельно с текстом сырого кирпича.
24. Если в тексте есть классификация или типология - это хорошо.
25. Если есть удачные литературные обороты собственного изобретения - совсем хорошо.
26. Мяукающее котэ - это нехорошо. Прогони его.
27. Смотрим на "мини-автореферат" и пытаемся понять, чего же не хватает в тексте.
28. Вставляем в "мини-автореферат" короткие, рубленые фразы: 1) если понятно, чего не хватает - так и пишем, тезисно, потом развернешь в тексте диссера подробнее; 2) если непонятно - помечаем красной ручкой, завтра спросить у НР.
29. Завтра - это ЗАВТРА! Уже одиннадцать часов, шеф спит давно.
30. Да, спит. Звонить ему не надо. Он уже доктор, поэтому может спать. А ТЕБЕ НАДО РАБОТАТЬ!!!
31. Когда общая канва параграфа будет ясна, и становится ясно, на что выходить в конце (вот это - результат твоих обсуждений с НР и собственных медитативных бдений) - нужно
32. Переписать параграф еще раз. Он будет гораздо лучше.
33. Распечатать параграф и прочитать его с бумаги. Движение мысли должно быть плавным!
34. Если при вычитке чувствуешь "разрывы" мысли в тексте - помечай красным. Надо поправить, уточнить, вычеркнуть, переиначить стиль - смотри сама, чего не хватает.
35. В тексте обращать особое внимание на типологии, классификации, факторы, условия, механизмы, стратегию и тактику. Понятно, что после определений должны идти классификации, если позволяет объем - лучше несколько, их сравнительное описание, достоинства и недостатки.
36. После классификаций - факторы, действующие на твой объект, потом механизмы, потом ограничения, потом... тебе как специалисту видней.
37. Сперва идет стратегия, потом она разворачивается в тактику. Кстати, ребенок заснул, и ненормальные родственники не звонят. Хорошо!
38. Еще раз выверить, если надо - переструктурировать куски текста, перепечатать еще раз и вычитать снова. Поправить стиль и грамматические конструкции. Все. На сегодня хватит.
39. Пункты с 11 по 38 повторить пять раз. Таким образом, получаем второй вариант "тела" диссертации, гораздо лучшего качества.
40. Можно к мужу под бочок :)

Отличный план))) ребенок двух с половиной лет в наличии имеется) как и муж, и ночные звонки)))) только котика не хватает)

прохожий
06.05.2015, 21:42
Helly, а что если сначала обдумать все на бумаге, вручную, а потом с готовыми наработками сразу за комп.:)

Helly
06.05.2015, 21:57
А в чем тогда гордость и примерность?

Гордость и примерность в том, что в наличии имеется какой-никакой материал+выполнен план. У остальных и до этого далеко.

За советы спасибо)

Только вот очень часто за комп сяду, а результата нет(((

Добавлено через 1 минуту
А смысл?
Нормальный "аттестатор" смотрит - есть ли, что защищать, а не на наличие обзора.
А тут ставится целью обзор.
У Вас есть введение к диссертации и автореферату (оно одинаковое)? Нет - начните с него. Напишите объект (что есть), предмет (что изменяется в работе), цель, задачи, новизну. Напишите план работы по главам - сначала до 1.1, 1.2, 1.3, затем до 1.2.1, 1.2.2, 1.2.3. Ничего, что он изменится потом. Это направление Вашей работы, причем, начиная с той главы, где создается новая наука, а не с обзора (успеете...)

Добавлено через 3 минуты
Введение осталось с магистерской+перерабатыва ось при поступлении.
План есть примерный, т.н. рабочий.
Литературу читать-читаю, выписки делаю, диссеры читаю чужие, а сама обзор писать... боюсь наверное. Все кажется, что своими словами совсем тухло будет. А чужими нельзя(((

Добавлено через 2 минуты
Свое пишу легко и быстро. Меня пугает именно обзор ЛИТЕРАТУРЫ. Что ее надо сначала вычитать, а потом делать ее анализ. Всегда кажется, что своими словами коряво пишу. А брать чужие цитаты незаконно(((

Добавлено через 8 минут
Введение осталось с магистерской+перерабатыва ось при поступлении.
План есть примерный, т.н. рабочий.
Литературу читать-читаю, выписки делаю, диссеры читаю чужие, а сама обзор писать... боюсь наверное. Все кажется, что своими словами совсем тухло будет. А чужими нельзя(((

докторенок
06.05.2015, 22:10
Helly, значит надо садится не сразу за комп, а за бумаги: еще раз выверить общую идею, план, потом посмотреть имеющийся материал, составить подробнейший план параграфа, продумать что за чем следует. Возможно писать сразу на чистый лист не для Вас.

-заноза-
07.05.2015, 06:52
История из жизни. В тему. У коллеги была подобная проблема: не могла писать диссер. Обратилась к психологу. Рекомендация- ежедневно 2ч проводить за письменным столом, разложить удобно бумаги и канцелярию. Коллега упорно выполняла рекомендации, не помогло((
Случайно она обнаружила, что не может пить чай, т.к. ОНА (диссертация) там (указующий жест рукой в сторону стола) лежит ненаписанная... Прошло несколько лет.
Знаю итог этой истории: коллега написала и опубликовала парочку женских романов (с эротич сценами):cool: а вот диссер так и не написан.

докторенок
07.05.2015, 07:21
-заноза-, так может ей это не дано, ну в смысле диссертации писать, а дано писать именно романы, не всем дано это – писать, есть те, кто ни дессер, ни рассказ никогда не напишет, их таланты в другом.

П.Камушкин
07.05.2015, 09:15
Helly, значит надо садится не сразу за комп, а за бумаги: еще раз выверить общую идею, план, потом посмотреть имеющийся материал, составить подробнейший план параграфа, продумать что за чем следует. Возможно писать сразу на чистый лист не для Вас.


Вот да, кстати.
Мыслительные процессы у нас запускаются больше от карябания ручкой, нежели чем от топтания кнопок.

LeoChpr
07.05.2015, 10:09
Мыслительные процессы у нас запускаются больше от карябания ручкой
У кого как.
Первые статьи я просто записывал сначала на диктофон, а потом садился за пишущую машинку.
Был период после защиты, когда я просто сидел и писал, писал, писал (именно ручкой) на бумагу. Много исписал. Сейчас достаю из "тещиной комнаты", читаю, вы знаете, нахожу, что не дурак писал, и начинаю стучать по клаве.
В последнее время только за клавой и думаю.

прохожий
07.05.2015, 13:39
У
В последнее время только за клавой и думаю.Клава начнет ломаться и думать не сможете :D

LeoChpr
07.05.2015, 13:53
Клава начнет ломаться
У меня три компа (сейчас работаю на одном из них), четыре клавы и планшет. Думаю, что выкручусь.
Не страшны нам поломы,
не страшны нам погромы,
ни когда не устанет рука,
если только прохожий,
ни на что не похожий,
не отпляшет в ответ гопака!
Тогда произойдет разрыв шаблона.

докторенок
07.05.2015, 19:35
У кого как.
.

У каждого индивидуально, у меня коллеги-менты не могут дома работать, привыкли все делать на работе, а я не могу на работе работать (ну в смысле писать что-то за компом), зато рассказы могу писать на планшетнике прямо в транспорте: в поезде, в автобусе. Главное, чтобы никто не толкался.

прохожий
07.05.2015, 20:58
У меня три компа (сейчас работаю на одном из них), четыре клавы и планшет. Думаю, что выкручусь.
.серьезная подготовка

Helly
07.05.2015, 22:52
У меня скорее боязнь обзора литературы, наверное) Пишу именно без особых проблем (исследование, статьи, тезисы). Причем умные люди говорят, что неплохо: ясно, доступным языком, логично, привожу хорошие примеры.
Все время кажется, что я напишу плохо, хуже, чем в чужих обзорах. Обычно что-то подобное создавалось при помощи копипасты((( а это незаконно. Наверное, я не умею анализировать литературу. Да что там анализировать, я ее еще толком и не читала.
Лежит куча бумаги из ленинки, папка книг и статей на компе, прочитано около десятка разных обзоров в моей сфере, несколько статей и куски монографий. Единой картины нет. Научник мой предпочитает черкать уже написанное, а не теоретизировать "если бы". Примерный план он одобрил.
С чего начать? Читать обзоры в монографиях? В диссерах? Новейшие статьи?

kravets
07.05.2015, 22:54
С чего начать? Читать обзоры в монографиях? В диссерах? Новейшие статьи?

На основе обзоров построить в мозгах или на бумаге картину несовершенного мира, и еще одну картину - в каком направлении и как конкретно этот мир улучшать.

И описать все это.

Dukar
07.05.2015, 23:43
На основе обзоров построить в мозгах или на бумаге картину несовершенного мира, и еще одну картину - в каком направлении и как конкретно этот мир улучшать.
И описать все это.
гениально

kravets
07.05.2015, 23:50
гениально

Издеваетесь?

LOVe
07.05.2015, 23:57
Ста страниц примерно хватит для обзора, правда? Вот.

Если в работе, как пишет ТС, три главы, то обзор будет даже не сто страниц, а пятьдесят – шестьдесят.

Так что за месяц написать такое вполне возможно.

С чего начать? Читать обзоры в монографиях? В диссерах? Новейшие статьи?

Я бы сделала следующим образом.

1. Просмотрела бы имеющиеся обзоры на предмет того, какие основополагающие работы там анализируются, какие корифеи сравнительно-исторического, типологического и сопоставительного языкознания в них упоминаются в связи с затрагиваемой проблемой. А где смотреть: в монографиях или имеющихся диссерах, это не столь уж и важно.

2. Нашла бы данные работы и прочла, сделав для себя какие-то пометки, то, как это увидела и поняла я, а не как это сделал кто-то до меня.

3. Просмотрела бы современные статьи и монографии, где затрагиваются нужные проблемы.

4. Читая материалы, составила бы мнение о полноте изученности проблемы, о том, что сделано, а что важно и нужно, но не сделано, что следует сделать, что полно раскрыть какие-то нужные в работе аспекты проблемы. Еще параллельно бы группировала имена по схожести высказываемых в работах мыслей.

5. Села бы писать текст. Без постоянной опоры на другие обзоры, чтоб вышло по-своему.

Но диссера нет: теор обзор надерган, но не проанализирован, пр глава в 2 раза меньше по объему, чем положено. Третью вообще с нуля.

Если у Вас первая глава - обзор, вторая - практическая, то в третьей что будет? И, если не секрет, какая у Вас тема? Если не хотите на весь форум писать, то можно в личку. Просто интересно.

П.Камушкин
08.05.2015, 20:30
Если затрудняетесь с тем, что можете выжать из обзора литературы, поставьте себе цель прописать понятийный аппарат - с определениями терминов в российской науке иногда творится полный швах. Вот и придумайте свое. Идеально будет, если свяжете его с неким другим определением, которое тоже придумаете, с системой, пусть даже в концептуальном виде.

Gosha.z
11.05.2015, 21:02
Немного оффтоп, если позволите.
Первая версия "Кирпича" есть, так что огромное спасибо за список Старца Ди ;)
Выкинув оттуда половину пунктов, получил руководство по действию для себя.

Димитриадис
11.05.2015, 21:13
Немного оффтоп, если позволите.
Первая версия "Кирпича" есть, так что огромное спасибо за список Старца Ди ;)
Выкинув оттуда половину пунктов, получил руководство по действию для себя.

(строго) надеюсь, пункты про котиков не выбросили?

Gosha.z
12.05.2015, 17:17
Нет-нет!
Котэ - это святое.
Выбросил всё, что касается мужа. Ибо было бы немного странно для меня.