Нужно ли уступать в транспорте детям

[Dr.X]

Привет.

Придумал идеальную тему для срача, и повышения жизни на форуме.

Сабж: следует ли уступать место в транспорте ДЕТЯМ?

Здоровым, лет так от двух до семи :cool:

Ехал тут недавно в метро - а я вообще нечасто езжу в транспорте - и приключилась со мной такая история - дама по соседству (посторонняя) вдруг выразила идею, чтобы я встал, уступив место стоящему рядом ребёнку. Естественно, я довёл до её сведения, что по моему мнению, в этом нет необходимости, так как:

1. ребёнок, по-видимому, здоров, и ничего с ним не случится, тут ехать-то ещё минут 15 максимум до конечной,

2. таким образом, она воспитывает в детях нездоровых эгоизм, в то время как дОлжно воспитывать обратное: заставлять детей уступать места, не просто взрослым, конечно, а старичкам. :)

тётка на меня так вылупилась, что была бы её воля на месте бы меня сожрала. :cool:

[Maksimus]

Такая тема, если мне не изменяет память, уже поднималась.

Мне тоже непонятна необходимость уступать место таким детям.

[@.n.g.e.r]

тётка на меня так вылупилась

Вам крупно повезло, что отец семейства не был рядом. В моем лице уж точно.

Для справки Dr.X, как не имеющего детей (обратное исходя из сообщения маловероятно). Развитие мышечной массы у ребенка дошкольного возраста недостаточно для обеспечения минимальной защищенности от травм при резком торможении/в давке. Кроме того, я сильно сомневаюсь в способности ТС безошибочно определить состояние здоровья любого встречного. Равно как и отличить беременную женщину от не беременной.

Здоровый мужик всегда должен стоять, поскольку при любом раскладе найдется кто-то, кому это место нужнее. Максимум - освободить его по первой необходимости. Вот тут перечитайте свои 2 пункта, особенно в части нездорового эгоизма, и посмотрите в зеркало.

[Лучник]

Да, если в транспорте толкотня, то ребенок пусть лучше сидит, чтобы не задавили. Не зря же есть "Места для пассажиров с детьми и инвалидов".

Если, например, кто-то наступит мне на ногу, то я, возможно, даже не замечу. А если наступят на ногу трехлетнему ребенку - сломают почти наверняка.

Это, кстати, был мощный стимул для покупки машины. Стоило проехаться в общественном транспорте с детьми, как возникало сильное желание засветить ботинком в физиономию очень многим согражданам.

Добавлено через 1 минуту
Здоровый мужик всегда должен стоять

Точно так! Я садился только при наличии большого количества свободных мест.

[Дмитрий В.]

Здоровый мужик всегда должен стоять, поскольку при любом раскладе найдется кто-то, кому это место нужнее. Максимум - освободить его по первой необходимости.
@.n.g.e.r, иногда попадаешь в неловкую ситуацию, когда вокруг свободных мест много, а какая-нибудь женщина рядом стоит. Вроде бы уступить и надо - но рядом мест же полно... Вот что Вы в таких ситуациях делаете? :)

[Vica3]

следует ли уступать место в транспорте ДЕТЯМ?
место в транспорте живая неинвалидная взрослая особь любого пола должна уступать любой, более слабой физически особи - это норма..
Остальное - рассуждение на тему "а_че_это_я_должен_если_мне_в� �сь_мир_сам_должен_как_ земля _колхозу_по_жизни"

[докторенок]

@.n.g.e.r, иногда попадаешь в неловкую ситуацию, когда вокруг свободных мест много, а какая-нибудь женщина рядом стоит. Вроде бы уступить и надо - но рядом мест же полно... Вот что Вы в таких ситуациях делаете? :)

В таких ситуациях ничего делать не надо, можно просто сидеть, женщина может не хотеть садиться по различным причинам, например, я на одну остановку не присаживаюсь: потом лень вставать, иногда в наземном транспорте женщины не садятся, потому что сиденья холодные.

Добавлено через 7 минут
Vica3, согласна с Вами. Если говорить о детях до 7-8 лет, то конечно им поездка в метро может быть более опасной, чем для взрослых. Что в московском, что в питерском метро вагоны устроены так, что держаться маленькому человеку просто не за что. Даже мне взрослому человеку не за что уцепиться. Но я ладно, я взрослая, если начну терять равновесие, то пойму это и постараюсь не упасть. А ребенок? Плюс еще его могут ударить по голове локтем или сумкой. У детей в этом возрасте кости головы еще не до конца сформировались, поэтому любой удар может привести к печальным последствиям. И еще не надо забывать еще об одной простой вещи: вагон метро не к дому подается, иногда от турникета до самого вагона надо ой сколько пройти, маленький ребенок устает сильнее взрослого, как раз ему эти самые 15 минут отдохнуть сидя.
А так ТС в полной мере еще раз показал себя: и то, что ребенку место не уступил (представляю как это все было высказано по его репликам на форуме), и да и сам факт создания тем ради срача, как он написал.

[Havrosh]

Мне тоже непонятна необходимость уступать место таким детям.

А девушке с сиськами 4-го размера место уступите?
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/5/0/4/5413405.jpg
Здоровый мужик всегда должен стоять

В обычных ситуациях так и делаю. Но как-то повредил спину на тренировке. Стоять по 20-30 минут было мучительно больно. Поэтому присаживался на свободные места, если никто из женщин не стоял. При этом чувствовал себя очень неловко

[докторенок]

Havrosh, все бывает, иногда и мужчине надо сесть, тут речь ведь о другом шла: чтобы здоровому человеку не уступать место малышу. У меня тоже иногда спина болит, но если я сижу в такой ситуации и входит мама с малышом лет 5, то я проще делаю: предлагаю ребенка посадить к себе на колени, если возражений со стороны мелкого пассажира нет так и едем, я сижу, а он на мне.

[Димитриадис]

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/5/0/4/5413405.jpg

(уважительно) Havrosh, поместить фотку с известным транссексуальным (https://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E6%E5%E9,_%C1%FD%E9%EB%E8) порноактером по имени Bailey Jay (https://vk.com/albums-60546967) - это, безусловно, сильный ход. Полагаю, в Правительстве Санкт-Петербурга работает его (её?) тайный поклонник. Или тонкий тролль, что вероятнее. И куда смотрит тов. Милонов? :laugh:

Слава Ктулху, пока у нас в Стране Победивших Духовных Скреп еще есть люди, обладающие здоровым юмором. Гениальный стёб на тему "сосияльной рекламы". "Респект таким парням" (с) :cool:

А вот и пруфы: Раз (http://www.bisound.com/forum/showthread.php?t=19094), Два (http://www.uznayvse.ru/zvezdyi/pornozvezdu-i-transeksuala-privlekli-k-sotsialnoy-reklame-v-pitere-41140.html).


Ну и вишенка на торте: почтим память зверски убитой Правым сектором героини Новороссии: Раз (http://genderfree.net/viewtopic.php?p=33375), Два (http://onpress.info/zverski-ubitaya-pravym-sektorom-geroinya-novorossii-okazalas-amerikanskoj-transseksualnoj-pornoaktrisoj-foto-22816).

[_Tatyana_]

Димитриадис, вот- вот. уступишь бабе- а она мужик! лучше не рисковать и сидеть

[Havrosh]

вот- вот. уступишь бабе- а она мужик!

Да ладно, пусть посидит несчастный. Вдруг у него анальная травма...
Добрее к людям нужно быть :)

[@.n.g.e.r]

округ свободных мест много, а какая-нибудь женщина рядом стоит... Вот что Вы в таких ситуациях делаете?

Интересуюсь совпадением сексуальных предпочтений ;). А если серьезно, то по совету докторенок ничего не делаю до тех пор, пока количество мест не заканчивается.

Добавлено через 1 минуту
Вдруг у него анальная травма...

Нефига, пусть сидит. Будет наука для чего мужикам зад даден :vampire:

[Maksimus]

А девушке с сиськами 4-го размера место уступите?

Но как-то повредил спину на тренировке. Стоять по 20-30 минут было мучительно больно. Поэтому присаживался на свободные места, если никто из женщин не стоял. При этом чувствовал себя очень неловко
Размер значения не имеет :D

А если по теме, всякое может приключиться, почему с виду здоровый мужик сидит. Потянул спину, травма, поработать надо (стоя в давке с кучей вещей это делать затруднительно). И уж тем более никто не имеет права, как выше написано, угрожать таким сидящим ("попробовали бы вы с отцом семейства поговорить"). Это ещё большее хамство.

[докторенок]

Maksimus, с аргументами "потянул спину, нога болит, сердце болит" согласится можно, с аргументом "поработать надо" не очень, все же транспорт это место не для работы, поработать всем может надо. Однако ТС написал не про это (в конце концов подобную ситуацию со здоровьем можно вежливо пояснить даже не вдаваясь в подробности с диагнозом), ТС. четко написал, что он здоровый мужик отказался уступить место маленькому ребенку, а что касается отца семейства, то про угрозы тут ничего сказано не было. В конце концов отец семейства мог вежливо, но очень четко пояснить, что поведение ТС - это не по мужски.

[Maksimus]

Maksimus, с аргументами "потянул спину, нога болит, сердце болит" согласится можно, с аргументом "поработать надо" не очень, все же транспорт это место не для работы, поработать всем может надо. Однако ТС написал не про это (в конце концов подобную ситуацию со здоровьем можно вежливо пояснить даже не вдаваясь в подробности с диагнозом)
Никто никому пояснять и оправдываться не обязан, а у пассажиров с детьми нет прав оценивать достаточность причин сидения сидящих.

[докторенок]

Никто никому пояснять и оправдываться не обязан, а у пассажиров с детьми нет прав оценивать достаточность причин сидения сидящих.

Да не оправдывайтесь, но выводы в отношении Вас сделаны будут, впрочем мною уже сделаны

[Maksimus]

В конце концов отец семейства мог вежливо, но очень четко пояснить, что поведение ТС - это не по мужски.

Я считаю, что к людям надо подходить с той меркой, что никто никому ничего не обязан, а уступки в свой адрес воспринимать с благодарностью, а не как должное. Об'яснять, что по-мужски - та же попытка оскорбить другого человека.
Я всегда и всем уступаю, если меня вежливо попросят, даже без указания причин. Так же считаю и себя не обязанным сообщать кому-то причины своего сидения.

Добавлено через 4 минуты
Да не оправдывайтесь, но выводы в отношении Вас сделаны будут, впрочем мною уже сделаны

По-вашему человек на каждой остановке всем входящим должен говорить причину своего сидения, чтобы в отношении него не сделали "выводы"?

[докторенок]

Maksimus, не путайте мягкое с мокрым, речь шла о том, что человека попросили и он не уступил, плюс еще нотацию глупую прочитал. Если я вхожу в транспорт и вижу мужчину, который сидит, то я ничего не подумаю. Если еще и войдет мама с ребенком, или беременная женщина, или старик с палкой, а мужчина не отреагирует, то да выглядеть это будет не совсем красиво, особенно если это молодой парень или мужчина, а если его еще и попросят уступить, а он будет вместо этого лекции читать, то отношение будет соответствующее.

[Maksimus]

Если еще и войдет мама с ребенком, или беременная женщина, или старик с палкой, а мужчина не отреагирует, то да выглядеть это будет не совсем красиво, особенно если это молодой парень или мужчина.
Давайте без общих фраз, а конкретно, как он должен реагировать? Всем входящим говорить "извините, я потянул спину"?

[докторенок]

Maksimus, в идеале он ничего не должен говорить, а просто уступить место: он все же мужчина, потерпит, еще большой вопрос кому тяжелее и труднее стоять, женщине на 8-м месяце или травмированному мужчине.

[Maksimus]

Maksimus, в идеале он ничего не должен говорить, а просто уступить место: он все же мужчина, потерпит, еще большой вопрос кому тяжелее и труднее стоять, женщине на 8-м месяце или травмированному мужчине.

Во, как! Речь не о беременных шла, а о вполне здоровых детях дошкольного возраста.
И вы врач, чтоб оценивать степень травмированности сидящего мужчины?
После таких слов вообще никому уступать не захочется. Если вы плюете на интересы и здоровье сидящих, то почему на вас и на ваших детей наплевать не могут?
У нас уже молодые мужики инфаркт от такой жизни имеют

Добавлено через 1 минуту
Сейчас анек ещё вспомню о сроке беременности в пару часов :D

[докторенок]

Maksimus, да не уступайте, но тогда не обижайтесь на косые взгляды и отношение к Вам, кто тут на кого плюет

[Maksimus]

докторенок, не надо передергивать, я не говорил, что уступать не надо. Я просто призываю не судить сидящих людей и не относится к уступкам как к должному.
Вообще ваша аргументация не соответствует нормам научной дискуссии.

[Martusya]

Максимилиан и тут на баррикадах за права угнетаемых меньшинств мужчин. Это похвально.

[Maksimus]

Марта, а ты за белых, аль за красных?

[Martusya]

Марта, а ты за белых, аль за красных?

дык я всегда за хворых и убогих
мужчинкам в автобусе место уступаю, а как же
они же лучшее, что у нас есть

[Krisstal]

Придумал идеальную тему для срача, и повышения жизни на форуме.
Сабж: следует ли уступать место в транспорте ДЕТЯМ?
Здоровым, лет так от двух до семи

Лично мое мнение - однозначно надо. Ибо дети это самое главное в нашей жизни. Не важно свой или чужой.
Но это единственный и исключительный случай когда против женщин (когда она с ребенком) не применяется агрессия.

Ехал тут недавно в метро - а я вообще нечасто езжу в транспорте - и приключилась со мной такая история - дама по соседству (посторонняя) вдруг выразила идею, чтобы я встал, уступив место стоящему рядом ребёнку. Естественно, я довёл до её сведения, что по моему мнению, в этом нет необходимости, так как:
1. ребёнок, по-видимому, здоров, и ничего с ним не случится, тут ехать-то ещё минут 15 максимум до конечной,
2. таким образом, она воспитывает в детях нездоровых эгоизм, в то время как дОлжно воспитывать обратное: заставлять детей уступать места, не просто взрослым, конечно, а старичкам.

:)


тётка на меня так вылупилась, что была бы её воля на месте бы меня сожрала.

Предложили бы ей "выйти поговорить" или послали бы на 3 буквы.

Добавлено через 12 минут
а просто уступить место: он все же мужчина, потерпит, еще большой вопрос кому тяжелее и труднее стоять, женщине на 8-м месяце или травмированному мужчине.

Вопрос: а куда так приспичило тащиться на 8-м месяце, да еще и в час пик?

[Martusya]

Вопрос: а куда так приспичило тащиться на 8-м месяце, да еще и в час пик?

Отличный вопрос
И вообще - не нравится - пусть такси возьмет,
а то толкает тут пузом своим, а вдруг война, а мужчинки устали.

[Krisstal]

Maksimus, не путайте мягкое с мокрым, речь шла о том, что человека попросили и он не уступил, плюс еще нотацию глупую прочитал. Если я вхожу в транспорт и вижу мужчину, который сидит, то я ничего не подумаю. Если еще и войдет мама с ребенком, или беременная женщина, или старик с палкой, а мужчина не отреагирует, то да выглядеть это будет не совсем красиво, особенно если это молодой парень или мужчина, а если его еще и попросят уступить, а он будет вместо этого лекции читать, то отношение будет соответствующее.

Чье мнение - бабок в маразме или фемино-шизы?
Я сильно сомневаюсь что красноармейцев во время войны сильно волновало мнение геббельса на их счет)))

Добавлено через 2 минуты
Отличный вопрос
И вообще - не нравится - пусть такси возьмет,
а то толкает тут пузом своим, а вдруг война, а мужчинки устали.

если ее дурная голова ногам покоя не дает - я то тут при чем???!
залетела от ашота или магомета - пусть он на такси и раскошеливается ради своей...

[Martusya]

если ее дурная голова ногам покоя не дает - я то тут при чем???!
залетела от ашота или магомета - пусть он на такси и раскошеливается ради своей...

да вы не нервничайте так
вам нервничать нельзя, берегите здоровье
вы нужны миру

[Дмитрий В.]

Krisstal, если гормональное давление не дает Вам покоя, самокастрация Вас спасет :yes:
Вопрос: а куда так приспичило тащиться на 8-м месяце, да еще и в час пик?
Подумайте в кои-то веки верхней головой - к врачу, например.

[Krisstal]

да вы не нервничайте так
вам нервничать нельзя, берегите здоровье
вы нужны миру

Я совершенно спокоен. да и зачем мне нервничать то?)

Добавлено через 2 минуты
Krisstal, если гормональное давление не дает Вам покоя, самокастрация Вас спасет

Я рад что вы за меня так переживаете)

Подумайте в кои-то веки верхней головой - к врачу, например.

Доехать до ж/к пару остановок - мне не сложно уступить.

[Дмитрий В.]

залетела от ашота или магомета - пусть он на такси и раскошеливается ради своей...
По-Вашему, все женщины беременны только от представителей толерантных национальностей, а чистокровные русские размножаются высокодуховным почкованием? :rolleyes:

Добавлено через 1 минуту
Доехать до ж/к пару остановок - мне не сложно уступить.
Коллега, тогда что за спор про
это единственный и исключительный случай когда против женщин (когда она с ребенком) не применяется агрессия.
:)

[@.n.g.e.r]

И уж тем более никто не имеет права, как выше написано, угрожать таким сидящим ("попробовали бы вы с отцом семейства поговорить"). Это ещё большее хамство.

Детский лепет на лужайке. Какие угрозы, право слово. В случае откровенного хамства вида разглагольствований ТС никаких угроз - исключительно вежливое физическое разъяснение неправоты на близлежащем стоячем месте.

Если у сидящего мужика есть объективная причина сидеть, об этом можно вежливо рассказать той же мамаше из базового сообщения. Мать находится в своих правах и в том числе имеет полное моральное право просить место для ребенка. В сообщении #1 ТС категорически не прав.

[Krisstal]

По-Вашему, все женщины беременны только от представителей толерантных национальностей, а чистокровные русские размножаются высокодуховным почкованием?

45-50%. то есть или/или.

[@.n.g.e.r]

Давайте без общих фраз, а конкретно, как он должен реагировать? Всем входящим говорить "извините, я потянул спину"?

При прямом вопросе, безусловно.

Добавлено через 5 минут
Вопрос: а куда так приспичило тащиться на 8-м месяце, да еще и в час пик?

Из личной семейной практики: а) вызвали из декрета срочно подписать бамажку на кафедре; б) направили на прием к узкому специалисту на другой конец города (а других нема в Питере).

[Blackstone]

детям надо уступать

а по теме - на мой взгляд, ТС недостаточно ее раскрыл (в первом посте): нет простыней про заговор, а также про то, каким образом тлетворная западная культура через тлетворные социальные плакаты трансов стимулирует здоровых носителей скреп не уступать детям, заподозрив неладное. Ведь может ТС ехал в том самом вагоне с тем самым плакатом и, выяснив через сканер Йотафона личность изображенной на плакате особы, проникся здоровым скепсисом относительно проезжавших с ним господ. Однако, будучи вежливым человеком, просто не стал их обижать своими сомнениями.

[Krisstal]

Из личной семейной практики: а) вызвали из декрета срочно подписать бамажку на кафедре; б) направили на прием к узкому специалисту на другой конец города (а других нема в Питере).

И чё? Вы ездили туда каждый день без выходных два месяца подряд?

[_Tatyana_]

какие- то все мужчинки у нас униженные и оскорбленные женщинами, их потомством и отношением.

[Krisstal]

какие- то все мужчинки у нас униженные и оскорбленные женщинами, их потомством и отношением.

Вы забыли что "мужчинки" для вас - королев еще и потенциальные насильники, пациенты психушки и просто грязь и серость...
Говоря "А", говорите и "Б":confused:

[Дмитрий В.]

дык я всегда за хворых и убогих
мужчинкам в автобусе место уступаю
какие- то все мужчинки у нас униженные и оскорбленные женщинами, их потомством и отношением.
Земля'чки, вот обижусь за такое ваше отношение и кофий пить не пойду, даже если позовете :D Одна место в автобусе уступит, другая унижает и оскорбляет... :D

[_Tatyana_]

Вы забыли что "мужчинки" для вас - королев еще и потенциальные насильники, пациенты психушки и просто грязь и серость...
Говоря "А", говорите и "Б":confused:

бред какой- то.

[Дмитрий В.]

бред какой- то.
_Tatyana_, у человека свои особые отношения с женским полом. Не мешайте человеку чувствовать себя так, как ему хочется.

[_Tatyana_]

Дмитрий В., ну так не мужчины, а мужчинки. это такие недоделки природные. что вроде как межножная атрибуция пол подтверждает, а поведение даже на бабское не тянет.

[Дмитрий В.]

Ааа, все дело в суффиксе. Уяснил :yes:

[@.n.g.e.r]

И чё? Вы ездили туда каждый день без выходных два месяца подряд?

А вас значит одна и та же преследует в метро? Мания преследования беременными, однако :D. Нужно бы у Леонида поинтересоваться как именуется страх быть вторично вскормленным грудным молоком...

[Havrosh]

Предложили бы ей "выйти поговорить" или послали бы на 3 буквы.

Тока нужно предварительно оценить свои финансовые возможности на предмет услуг хорошего проктолога. Если рядом окажется ее крепенький муж или просто кто-то из сочувствующих пассажиров, то такой поистине муШской поступок весьма чреват анальной травмой.

Причем, подозреваю, что весь вагон потом скажет транспортным ментам, что травма сама собой образовалась.

[Maksimus]

Детский лепет на лужайке. Какие угрозы, право слово. В случае откровенного хамства вида разглагольствований ТС никаких угроз - исключительно вежливое физическое разъяснение неправоты на близлежащем стоячем месте.
Вот почему у нас народ считает возможным нарушать УК, т.е совершать более тяжкое нарушение, в ответ на некое, с его т.з. хамство?
Место вежливых физических раз'ясняльщиков - в тюрьме.


Если у сидящего мужика есть объективная причина сидеть, об этом можно вежливо рассказать той же мамаше из базового сообщения. Мать находится в своих правах и в том числе имеет полное моральное право просить место для ребенка. В сообщении #1 ТС категорически не прав.
Вот вы также написали "можно", а не "должен" рассказать.

Добавлено через 2 минуты

Причем, подозреваю, что весь вагон потом скажет транспортным ментам, что травма сама собой образовалась.
Ну вообще-то сейчас камеры в вагонах стоят, да и не все готовы к лжесвидетельству.

[_Tatyana_]

Я вот подумала, а я до сих пор иногда прошу уступить место, когда еду в маршрутках. Не себе -я постою, не сломаюсь - зашла бабулек или девочка с детками. Ни разу никто не отказал. Часто нуждающиеся в месте просто стесняются попросить напрямую

[Лучник]

Вот почему у нас народ считает возможным нарушать УК, т.е совершать более тяжкое нарушение, в ответ на некое, с его т.з. хамство?
Место вежливых физических раз'ясняльщиков - в тюрьме.

Если объясняльщик не нанес тяжких телесных, а просто поправил направление носика, подсветил фонариком глазик или на чуть-чуть "погасил лампочку" - это дело неподсудное. В тюрьму за это не сажают.

[Maksimus]

_Tatyana_, во, наконец-то поняли, что на человеческое отношение мало кто откажет. А если подойти с претензией, "мне все должны", а потом даже "спасибо" не сказать - то так же и к вам будут относиться.

Добавлено через 2 минуты
Лучник, это 116 УК, дело частного обвинения. В тюрьму не посадят, но условку дадут - ваша биография и биография ваших детей будет испорчена.
Странно, что вы, как препод юракадемии, таких вещей не знаете.

[Dr.X]

Круто! Уже 5 страниц, притом без моего участия в сраче! Вау! :cool:

Мне тоже непонятна необходимость уступать место таким детям.

Браво. Не самому мнению, а способности прямо и честно высказать его, заведомо зная вопли всяких там докторёнков. :cool:

Вам крупно повезло, что отец семейства не был рядом. В моем лице уж точно.

Вот бывают же глупые люди. В его лице. А того и не подумал, что выглядит этой фразой глупо: ибо отец семейства, равно как и мать, именно что был рядом. И слова не сказал. В отличие от левой тётки, которую я вразумил вежливо. :cool:

Для справки Dr.X, как не имеющего детей (обратное исходя из сообщения маловероятно).

Вдвойне глупо. Для справки: у меня двое.

Развитие мышечной массы у ребенка дошкольного возраста недостаточно для обеспечения минимальной защищенности от травм при резком торможении/в давке.

Втройне. Где он в моём посте вычитал про давку? А насчёт торможения и разгона - так метро в этом отношении на порядок лучше маршруток каких. Ибо движение точно по графику, чуть не до секунд. И разгон, и торможение, и средняя скорость... :cool: и вообще, развитие мышечной массы у ребёнка дошкольного возраста к вопросу отношения не имеет ровно никакого. Видите ли, уважаемый, к вашему сведению, разброс этого параметра у различных здоровых (!) особей заведомо выше, чем разброс у одного индивида в различные годы его жизни. Если бы на это ориентироваться, то надо скорее иных здоровых взрослых присаживать, чем того детёнка. :cool:

Здоровый мужик всегда должен стоять
Для справки: не должен, никому и ничего, и менее всего всяким @.n.g.e.r :cool:

Да, если в транспорте толкотня, то ребенок пусть лучше сидит, чтобы не задавили. Не зря же есть "Места для пассажиров с детьми и инвалидов".
Хотели блеснуть умом, а снова обосрамшись. Для справки: "места для пассажиров с детьми и инвалидов" - обусловлено единственно расположением мест относительно выходов. Чтобы инвалиду не тормозить, а убраться быстро, пока на остановке транспорт стоит. Аналогично, чтобы пассажир с детьми не тормозил, пока там детеныш истерику устраивает на пустом месте. :cool: к принципиальному вопросу о том, сидеть им или стоять эти места просто не имеют отношения. От слова совсем.

@.n.g.e.r, иногда попадаешь в неловкую ситуацию, когда вокруг свободных мест много, а какая-нибудь женщина рядом стоит. Вроде бы уступить и надо - но рядом мест же полно... Вот что Вы в таких ситуациях делаете? :)

А я вообще полагаю, что уступая место женщине, заставляешь её подумать одно из двух:
1. я старая (!!!),
2. он меня хочет (!!!), это знак сексуального внимания / домогательства :facepalm:

место в транспорте живая неинвалидная взрослая особь любого пола должна уступать любой, более слабой физически особи - это норма... Остальное - рассуждение на тему "а_че_это_я_должен_если_мне_в� �сь_мир_сам_должен_как_ земля _колхозу_по_жизни"

Спасибо за Ваше мнение. Оно само колхозное до беспредела. Именно, что так и прёт "а_че_это_я_должен_если_мне_в� �сь_мир_сам_должен_как_ земля _колхозу_по_жизни", типичная Вика... :D

А так ТС в полной мере еще раз показал себя: и то, что ребенку место не уступил (представляю как это все было высказано по его репликам на форуме), и да и сам факт создания тем ради срача, как он написал.

Докторёнка и комментировать не хочется, малограмотная бабища... :cool: судя по её множественным репликам на форуме я могу сделать вывод, что это наиболее туповатый персонаж на всём форуме... :cool:

А девушке с сиськами 4-го размера место уступите?

Я буду просто пожирать её глазами... :yes: но не уступлю. Разве что если она сама захочет сесть ко мне на колени, то я буду непротив :cool:

если ее дурная голова ногам покоя не дает - я то тут при чем???! залетела от ашота или магомета - пусть он на такси и раскошеливается ради своей...

Фу. Krisstal, Вы - подлец и негодяй. :cool:

Детский лепет на лужайке. Какие угрозы, право слово. В случае откровенного хамства вида разглагольствований ТС никаких угроз - исключительно вежливое физическое разъяснение неправоты на близлежащем стоячем месте.

Если у сидящего мужика есть объективная причина сидеть, об этом можно вежливо рассказать той же мамаше из базового сообщения. Мать находится в своих правах и в том числе имеет полное моральное право просить место для ребенка. В сообщении #1 ТС категорически не прав.

Вообще-то мать стояла рядом и ни слова не произнесла. Как и отец. Встряла какая-то левая тётка. И ещё, @.n.g.e.r, стукните мне в личку, можем встретиться, могу Вас прикола ради живьём урыть: просто развлекухи для, указать Вам на ваше место по жизни... :cool:

Дмитрий В., ну так не мужчины, а мужчинки. это такие недоделки природные. что вроде как межножная атрибуция пол подтверждает, а поведение даже на бабское не тянет.

:lol: ещё одна недоделанная малолетняя дамочка с особым мнением :lol:

Тока нужно предварительно оценить свои финансовые возможности на предмет услуг хорошего проктолога. Если рядом окажется ее крепенький муж или просто кто-то из сочувствующих пассажиров, то такой поистине муШской поступок весьма чреват анальной травмой.

Причем, подозреваю, что весь вагон потом скажет транспортным ментам, что травма сама собой образовалась.

Видите ли, мои финансовые возможности, и не только финансовые, позволяют любого дурачка закрыть вообще без причин с его стороны :cool: И нанести анальную травму в том закрытом месте попросить стоито весьма недорого. Так что не подозревайте зря.

Место вежливых физических раз'ясняльщиков - в тюрьме.

не всегда. точнее, в зависимости от высших понятий о справедливости и финансовых и иных возможностей разъясняльщиков. :cool: зачастую они делают полезные обществу дела.

Ну вообще-то сейчас камеры в вагонах стоят, да и не все готовы к лжесвидетельству.

хуже того, лжецам могут так вежливо разъяснить, что анальная травма будет самым мягким с чем они столкнутся...

[Dr.X]

Если объясняльщик не нанес тяжких телесных, а просто поправил направление носика, подсветил фонариком глазик или на чуть-чуть "погасил лампочку" - это дело неподсудное. В тюрьму за это не сажают.

Видите ли, уважаемый Лучник, формально-то Вы правы, только вот ежели товарисч САМ начал беспределить, то и с ним цацкаться необязательно... и суд совершенно не нужен, ни чтобы его закопать, ни чтобы его посадить, для дальнейших разъяснений... :cool:

[Лучник]

В тюрьму не посадят, но условку дадут - ваша биография и биография ваших детей будет испорчена.
Странно, что вы, как препод юракадемии, таких вещей не знаете.

Вообще, я написал, что в тюрьму не посадят. И это факт. Остальное - дело случая. Скорее всего, дело даже не возбудят.


ежели товарисч САМ начал беспределить, то и с ним цацкаться необязательно... и суд совершенно не нужен, ни чтобы его закопать, ни чтобы его посадить, для дальнейших разъяснений..

В этом случае все от ловкости зависит. По виду-то не сразу отличишь бойца от небойца. Ну а сопутники в трамвае вряд ли встанут на сторону человека, который стал быковать на мать трехлетнего ребенка.

[Dr.X]

Вообще, я написал, что в тюрьму не посадят. И это факт.

Ой не факт. Далеко не факт. Чтобы посадить любого дурачка - даже Вас - для дальнейших разъяснений - довольно у вас в кармане найти пару грамм известно чего. И хрен Вы отобьётесь. :cool:

[Лучник]

Хотели блеснуть умом, а снова обосрамшись. Для справки: "места для пассажиров с детьми и инвалидов" - обусловлено единственно расположением мест относительно выходов. Чтобы инвалиду не тормозить, а убраться быстро, пока на остановке транспорт стоит. Аналогично, чтобы пассажир с детьми не тормозил, пока там детеныш истерику устраивает на пустом месте. к принципиальному вопросу о том, сидеть им или стоять эти места просто не имеют отношения. От слова совсем.

Да не. Я как пассажир именно за то, чтобы не растоптать нечаянно ребенка. Не дай Бог, вообще!

[Dr.X]

Ну а сопутники в трамвае вряд ли встанут на сторону человека, который стал быковать на мать трехлетнего ребенка.

Не в трамвае, а в метро... и не быковать, а вежливо и доступно разъяснить... и не на мать... и не трёхлетнего... :facepalm:

[_Tatyana_]

Dr.X, я малолетняя ?! Круть то какая!

[Dr.X]

Да не. Я как пассажир именно за то, чтобы не растоптать нечаянно ребенка. Не дай Бог, вообще!

Вы можете быть как пассажир и не как пассажир за то или за совсем другое, но надпись "для пассажиров с детьми и инвалидов" означает одно: чтобы им было удобно убраться оттуда быстро, не задерживая транспорт. И ничего более.

[Лучник]

Ой не факт. Далеко не факт. Чтобы посадить любого дурачка - даже Вас - для дальнейших разъяснений - довольно у вас в кармане найти пару грамм известно чего. И хрен Вы отобьётесь. :cool:

Но для этого ж должен кто-то мне это подбросить. Кто ради меня так будет стараться, если я езжу на общественном транспорте?

Добавлено через 1 минуту
чтобы им было удобно убраться оттуда быстро, не задерживая транспорт. И ничего более.

Не, не так. Это для того, чтобы им было удобней.

[Dr.X]

Dr.X, я малолетняя ?! Круть то какая!

Извините, наверное ошибся. Просто помнилось:
IRA2001, чей та? мне тоже надо - у меня завтра свидание в местной гостинице россия с мужчиной. :cool:

[Maksimus]

Dr.X, гостиницам все возрасты покорны...

[Dr.X]

Но для этого ж должен кто-то мне это подбросить. Кто ради меня так будет стараться, если я езжу на общественном транспорте?

Да почему ради Вас-то? Ради себя, или ради вобще не касающегося Вас дела. Может просто галочку поставят, что мол всё равно для какого плана терпила нужен, ну так пусть вот этот будет - раз уж дело-то всё равно делать надо... :yes: да хоть в буквальном смысле галочки для.

[Vica3]

Оно само колхозное до беспредела
это типа рассматривать как комплимент - "сермяжная правда"? Ну это если рассматривать все три слова в их обычно значении..
(флегматично) Али это попытка отнести себя к виду "графья новорусские, со свеженарисованной хронологической деревой разлапистой"? Пояснили бы - Вам едино нефигом занятся (позевывая)

[Maksimus]

Вообще, я написал, что в тюрьму не посадят. И это факт. Остальное - дело случая. Скорее всего, дело даже не возбудят.
Ну как бэ арест статьей предусмотрен, чаще просто условку дают. А то что не возбудят - я бы проверять не стал.

[Vica3]

Dr.X, я малолетняя ?! Круть то какая!
это он седня комплиментами сыплет, ага...

[_Tatyana_]

Dr.X, мне 41, свидание было да. Чисто деловой ужин с федеральным инспектором.

Добавлено через 1 минуту
это он седня комплиментами сыплет, ага...

Даже опешила слегка

[Vica3]

Даже опешила слегка
та ладна? этот персонаж жеж предсказуем хуже интеля в последнее время...
Тут же логика простая, времен тов. Козлова с его Синтоном - давайте дернем за что-то типовое - и НачнемРазрушатьСтереотипы ... И начнется треп многобуквенный, и эмоции.... проблема в том, что тов. Козлов был на своем времени и своем месте, а спустя более 15 лет - эти приемы уже скууучнныыыыы

[Dr.X]

это типа рассматривать как комплимент - "сермяжная правда"? Ну это если рассматривать все три слова в их обычно значении..
(флегматично) Али это попытка отнести себя к виду "графья новорусские, со свеженарисованной хронологической деревой разлапистой"? Пояснили бы - Вам едино нефигом занятся (позевывая)

Вика, Ваше флегматичное позёвывание искренне забавляет меня. Продолжайте, забавный Вы персонаж, в том же духе :cool:

[Лучник]

Ну как бэ арест статьей предусмотрен, чаще просто условку дают. А то что не возбудят - я бы проверять не стал.

Ну, а кто-то возьмет и проверит :)
Может просто галочку поставят, что мол всё равно для какого плана терпила нужен, ну так пусть вот этот будет - раз уж дело-то всё равно делать надо... да хоть в буквальном смысле галочки для.

Есть гораздо более простые способы поставить галочку.

[Dr.X]

Есть гораздо более простые способы поставить галочку.

куда уж проще. если Вы в общественном транспорте... :yes:

[Лучник]

куда уж проще. если Вы в общественном транспорте...

Да не, тут как раз всё довольно сложно в процессуальном смысле.

[Dr.X]

Да не, тут как раз всё довольно сложно в процессуальном смысле.

поверьте моему опыту, всё элементарно... :yes: самое что Вы не в силах осознать - профессионалы сработают так, что Вы даже и не узнаете кто Вас так и за что... :-) и рядовые исполнители, если процессуальные моменты иметь в виду, того знать не будут. впрочем, даже если профи делает что сам, лично, то всё равно это общий принцип. к примеру, профессионал не станет пулю в лоб слать. трупы будут, а вот убийств - нет. в полицейских сводках - тишина и покой...

[Vica3]

искренне забавляет меня
ну - раз искренне - тады 5 евро в кассу за удовольствие. Касса семейная - а Семья у нас Велика и Обильна.. так шо - оплачивайте, и мы продолжим
в том же духе
А без оплаты - увы и ах = заказанный дух не получится.. там уже как звезды встанут

[Dr.X]

ну - раз искренне - тады 5 евро в кассу за удовольствие. Касса семейная - а Семья у нас Велика и Обильна.. так шо - оплачивайте, и мы продолжим

Сергей Мавроди на другом сайте. Касса взаимопомощи как раз снова запустилась, бегите, а то опоздаете. :yes:

Добавлено через 35 секунд
А без оплаты - увы и ах = заказанный дух не получится.

ну ведь до сих пор я же пользовал Вас бесплатно? и дальше продолжу. :cool:

[@.n.g.e.r]

Вот почему у нас народ считает возможным нарушать УК, т.е совершать более тяжкое нарушение, в ответ на некое, с его т.з. хамство?

Свои необремененные ответственностью фантазии оставьте при себе, равно как и рассуждения на пустом месте о статьях УК. И лучше задайтесь вопросом причинно-следственных связей - искоренять нужно в первую очередь причину, а не бороться со следствием.

Добавлено через 1 минуту
Если объясняльщик не нанес тяжких телесных, а просто поправил направление носика, подсветил фонариком глазик или на чуть-чуть "погасил лампочку" - это дело неподсудное. В тюрьму за это не сажают.

Достаточно за шкирку выставить отброс общества за пределы вагона. А там пусть думает о морали и совести.

[Лучник]

самое что Вы не в силах осознать - профессионалы сработают так, что Вы даже и не узнаете кто Вас так и за что... :-)

Это понятно. Но штука в том, что трамвайное безобразие (когда Вы решили не уступать место малышу и повздорить с его мамой) - это не тот случай, когда включаются профессионалы по подставам)

[Dr.X]

Достаточно за шкирку выставить отброс общества за пределы вагона. А там пусть думает о морали и совести.

Уважаемый, в постах выше я вежливо предложил списаться в личке, чтобы - забавы моей для - в реальности - не тут - указать Вам на Ваше место по жизни. Я жду. :cool:

[Лучник]

Достаточно за шкирку выставить отброс общества за пределы вагона. А там пусть думает о морали и совести.

да, в самом деле. И не нужно большего. Опасаться стоит жесткой ответки, а не всяких там "условно-дострочных"))

[Dr.X]

да, в самом деле. И не нужно большего. Опасаться стоит жесткой ответки, а не всяких там "условно-дострочных"))

Уж Вы-то вовсе поаккуратнее бы. Вы-то персонаж известный. Только что ФИО своё не подписываете в каждом посте. :yes:

[Maksimus]

И лучше задайтесь вопросом причинно-следственных связей - искоренять нужно в первую очередь причину, а не бороться со следствием.

И в чем по-вашему причина?

[@.n.g.e.r]

Вдвойне глупо. Для справки: у меня двое.

Где он в моём посте вычитал про давку?

Ну вот и вылезла на свет вся фейковость посыла автора. Человек, имеющий детей предугадывает ситуацию на несколько шагов вперед. Давка - явление возникающее вполне спонтанно, равно как и резкое торможение.

Добавлено через 1 минуту
И в чем по-вашему причина?

Хамство и отсутствие уважения к незащищенным категориям сограждан. Или к таковым детей не причисляете?

[Лучник]

Уважаемый, в постах выше я вежливо предложил списаться в личке, чтобы - забавы моей для - в реальности - не тут - указать Вам на Ваше место по жизни. Я жду.

А я бы с Вами познакомился - интересный Вы человек. Если схлопочу по физии - почту за науку.

[Maksimus]

да, в самом деле. И не нужно большего. Опасаться стоит жесткой ответки, а не всяких там "условно-дострочных"))

В России как раз наоборот. Не получите справочку о несудимости, получите пинка под зад с работы. На нормальную работу не возьмут, чернорабочим работу вы тоже не больно нашли. На что будете детей кормить?
Т.ч. полегче :yes:

[@.n.g.e.r]

стукните мне в личку, можем встретиться, могу Вас прикола ради живьём урыть

Урывальщики в чате это безусловно опасная категория слюнопускателей :D

предложил списаться в личке

Моя личка в вашем распоряжении, чай руки не отсохнут.

[Лучник]

В России как раз наоборот. Не получите справочку о несудимости, получите пинка под зад с работы. На нормальную работу не возьмут, чернорабочим работу вы тоже не больно нашли. На что будете детей кормить?
Т.ч. полегче

Maksimus, да не, рассчитывать на такой исход не стоит. Реальная жизнь - сложнее.

[Dr.X]

А я бы с Вами познакомился - интересный Вы человек. Если схлопочу по физии - почту за науку.

Читайте выше мои посты. Профессионалы так не работают. Если Вам будет суждено вдруг сломать ногу - Вы даже не поймёте кто, как, почему, ... даже будете искренне считать, что САМИ виноваты. :cool: я не лично о Вас, и не о ноге, а вообще... абстрактно. Понимаете идею?

Моя личка в вашем распоряжении, чай руки не отсохнут.

Моё дело предложить. Дальше Ваша судьба в Ваших руках :cool:

[Maksimus]

Хамство и отсутствие уважения к незащищенным категориям сограждан. Или к таковым детей не причисляете?
Хамство и отсутствие уважение прет в первую очередь от доброхотов и неадекватных представителей социально незащищённых категорий граждан, считающих что им все по жизни должны. Не доктор Х наехал на мамочку с детьми, а рядом сидящая тётка-доброхот, меж тем, я уверен, своё место не уступившая.
Как уже неоднократно говорилось, на вежливую просьбу мало кто откажет. Так нет же, народ с претензией норовит подойти. Конечно, в таком случае получит хамство.

Поймите, я не противник уступания мест, но я за ВЗАИМНУЮ вежливость!

[Лучник]

Читайте выше мои посты. Профессионалы так не работают. Если Вам будет суждено вдруг сломать ногу - Вы даже не поймёте кто, как, почему, ... я не лично о Вас, и не о ноге, а вообще... абстрактно. Понимаете идею?

Я не так давно ломал. Осколочно, бррр. Проклятый Моссад :laugh:

[Dr.X]

рядом сидящая тётка-доброхот

Справедливости и истины для: тётка-доброхот стояла. :)

[Maksimus]

Dr.X, бывает, критикуют сидя ))

[Dr.X]

Проклятый Моссад :laugh:

Лучник, что Вы такое говорите, право. У Моссада назначение не предназначено для серьёзных работ. Напротив: его задача - всегда быть на виду. Как и у ЦРУ. Как и у ФСБ. Для того и пресс-центры держат. Серьёзные задачи решают зачастую совсем другие организации, самое имя которых не то что не принято произносить вслух, но Вам оно и известным быть не может. А бывает так, что и имени нет. Ни учебок нет, ни выпускников, в буквальном смысле - ни биографий (точнее биография как бы есть - человек официально умер и могила есть), ничего нет. Зарубите это себе на носу. :cool:

[Havrosh]

Видите ли, мои финансовые возможности
Видимо, позволяют вам ездить только на метро
позволяют любого дурачка закрыть вообще без причин с его стороны
Вы случайно не с Украины? Российские менты себе такого давно позволить не могут
довольно у вас в кармане найти пару грамм известно чего
А вот это уже по понятиям - западло, так что и к бандитам вы отношения тоже не имеете

[@.n.g.e.r]

представителей социально незащищённых категорий граждан, считающих что им все по жизни должны

Где таковые представлены в первом сообщении? Законные представители ребенка были достаточно скромны для не акцентирования внимания на проблеме. Чем там осталась левая тетка недовольна мне совершенно фиолетово. Тем не менее, факт есть факт: малолетнему ребенку место гораздо нужнее, чем оставшемуся сидеть молокососу. Или, руководствуясь вашей логикой, нужно в ножки кланяться дабы люди самоутверждали свою вежливость? ИМХО, вежливость работать должна иначе, или же она является чем-то иным.

Поймите, я не противник уступания мест, но я за ВЗАИМНУЮ вежливость!

Я это читал, но оно не коррелирует с:

Мне тоже непонятна необходимость уступать место таким детям.

[Dr.X]

Видимо, позволяют вам ездить только на метро

Перечитайте первый пост. Там особо отмечено, что дело для меня - редкое :cool:

[Maksimus]

Где таковые представлены в первом сообщении? Законные представители ребенка были достаточно скромны для не акцентирования внимания на проблеме.
Я уже написал о проблеме в целом. А то ворвётся какая-нибудь неадекватная бабка и начнёт всех ругать.

[Dr.X]

Вы случайно не с Украины? Российские менты себе такого давно позволить не могут

Без законных оснований - вне всяких сомнений. Но для серьёзных людей создать основания - элементарно. А на Украине сейчас и вовсе без ментов обходятся. Менты сами боятся машины на дорогах тормозить - мало ли с гранатомета шмальнут и не успеют даже пожалеть о том, что остановили... :cool:

[@.n.g.e.r]

Перечитайте первый пост. Там особо отмечено, что дело для меня - редкое :cool:

Тем не менее, моя личка так и осталась без внимания со стороны доблестного борца с детьми и старушками. :cool:

[Dr.X]

А вот это уже по понятиям - западло, так что и к бандитам вы отношения тоже не имеете

Не имею. А профессионализм - вне морали. Нет никаких понятий. Есть только эффективность. Профессионал если надо будет лежать рядом с Вами в собственном дерьме - что бандитам западло, наверняка - и Вы даже после того как он отработает не догадаетесь, что вот этот вот в дерьме лежавший рядом - и был тот самый кто всё и сделал. :cool:

[Maksimus]

Я это читал, но оно не коррелирует с:

Маленьким детям я всегда уступаю без просьб. Более взрослым - по обстановке.

[4gost]

у человека свои особые отношения с женским полом
это уже тянет не на "отношения", а на диагноз. И, увы, неутешительный.
И если автор также ведет себя и в реальной жизни, то понятно, почему девушки предпочитают обходить его десятой дорогой

[Dr.X]

факт есть факт: малолетнему ребенку место гораздо нужнее, чем оставшемуся сидеть молокососу.

Дурачок, мне хорошо за сорок... :facepalm:

[Dr.X]

Тем не менее, моя личка так и осталась без внимания со стороны доблестного борца с детьми и старушками. :cool:

Читайте и осознавайте: есть один критерий профессионализма - эффективность. А что личка где осталась - не суть :cool: я же вроде и не обещался САМ почтить Вашу личку, ежели Вы не постучитесь. Я предложил. Дальше - Ваша судьба в Ваших руках.

[@.n.g.e.r]

Я уже написал о проблеме в целом. А то ворвётся какая-нибудь неадекватная бабка и начнёт всех ругать.

В проблеме вцелом есть лишь две стороны: ребенок и его представитель и мужчинка (c), который не собирается уступать место. Все остальное выходит в разряд частных случаев.

Ответьте 1 словом на следующие вопросы:
1. Место нужнее мужику (без дефектов) или малолетнему ребенку?
2. Просить родителям место обязательно или нет?
3. Укладывается ли неуступание места малолетнему ребенку мужиком (без дефектов) в ваше представление о нормах морали и вежливости?

Добавлено через 1 минуту
Маленьким детям я всегда уступаю без просьб. Более взрослым - по обстановке.

Обозначенный возраст: 2-7 укладывается в этот диапазон и дальнейший спор совершенно неуместен в рамках поставленной темы.

[Dr.X]

3. Укладывается ли неуступание места малолетнему ребенку мужиком (без дефектов) в ваше представление о нормах морали и вежливости?

Абсолютно. Более того - приучивание детей к тому, что им все по жизни должны как земля колхозу - порождает "онижедетей" образца Окраины-2014/2015. :cool: у которых судьба будет незавидна - быстрое превращение в гниющий труп, без вариантов.

[Havrosh]

Читайте и осознавайте: есть один критерий профессионализма - эффективность. А что личка где осталась - не суть

Очень похоже на стиль повествования одного здешнего завсегдатая, который почему-то решил нас под клонированным ником немного потроллить

Попытка была неплоха, но вот угрозы физического воздействия - уже лишнее.
Подразделение "К" на праздники мониторит интернет в усиленном режиме

[@.n.g.e.r]

я же вроде и не обещался САМ почтить Вашу личку, ежели Вы не постучитесь. Я предложил. Дальше - Ваша судьба в Ваших руках.

Твоя идея, твоя реализация. По личкам всякого отребья ползать по первому скулежу не в моих правилах. 30 минут назад я предложил отписаться, желания не возникло, значит сидим молча и завязываем скулить:

Моя личка в вашем распоряжении, чай руки не отсохнут.

[Havrosh]

.....

[@.n.g.e.r]

чень похоже на стиль повествования одного здешнего завсегдатая, который почему-то решил нас под клонированным ником немного потроллить

+1///

[Maksimus]

Более того - приучивание детей к тому, что им все по жизни должны.

Тоже такие мысли посещали. Конечно, речь не о 2-летних детях. А вот 6-7-летние без дефектов вполне могут и постоять.

[Dr.X]

Очень похоже на стиль повествования одного здешнего завсегдатая, который почему-то решил нас под клонированным ником немного потроллить

Правду говорить легко и приятно. Вот, предположим, нужно научить Вас убивать голыми руками. Естественно, целесообразно на начальных стадиях обучения учить Вас выбивать пальцем глаз в мозг как минимум в морге, на образцах недавно живых людей. Это - эффективно. Остальное - морализаторство и демагогия, к делу отношения не имеющие :cool:

[@.n.g.e.r]

Тоже такие мысли посещали. Конечно, речь не о 2-летних детях. А вот 6-7-летние без дефектов вполне могут и постоять.

Вы уверены, что их реально отличаете от детей 7-8 лет? Можете назвать какой вес (исключительно как мера развития мышечной массы и костной ткани) на бытовом уровне тяжела для среднестатистического ребенка этого возраста (обращаю внимание на отсутствия привязки к полу)?

[Dr.X]

Вы уверены, что их реально отличаете от детей 7-8 лет?

А зачем отличать? Ежели для 6-7 не положено, то для 7-8 тем более. Отличать не нужно.

[Maksimus]

Ответьте 1 словом на следующие вопросы:
1. Место нужнее мужику (без дефектов) или малолетнему ребенку?
2. Просить родителям место обязательно или нет?
3. Укладывается ли неуступание места малолетнему ребенку мужиком (без дефектов) в ваше представление о нормах морали и вежливости?.
Одним словом тут не ответишь, жизнь не черно - белая.

1. Может оказаться, что никому.
2. Если ребёнок не сильно маленький, то желательно.
3. Смотря что понимать под малолетним. Лучше пусть уступит старику или инвалиду, чем 7- летнему.

[@.n.g.e.r]

А зачем отличать? Ежели для 6-7 не положено, то для 7-8 тем более. Отличать не нужно.

Не с тобой беседа, у тебя разницы и между 2-3 и 6-7 разницы нет.

[Maksimus]

Вы уверены, что их реально отличаете от детей 7-8 лет? Можете назвать какой вес (исключительно как мера развития мышечной массы и костной ткани) на бытовом уровне тяжела для среднестатистического ребенка этого возраста (обращаю внимание на отсутствия привязки к полу)?
Вы предлагает возить весы? :D
Тут в теме очень запросто оценивали необходимость сидения сидящими, вплоть до постановки диагнозов, дескать беременной 2 недели назад сесть важнее, чем мужику с травмированной спиной, но внешне не подающего вида, так почему сидящие, в свою очередь, не могут оценить стоящих? :smirk:

[Havrosh]

@.n.g.e.r, ИМХО Maksimus просто очень рациональный. Но это не значит, что он невежливый.

[@.n.g.e.r]

Одним словом тут не ответишь, жизнь не черно - белая.

Это как? Тут я вежливый и пушистый котик, а тут я кусок говна?


1. Может оказаться, что никому.
2. Если ребёнок не сильно маленький, то желательно.
3. Смотря что понимать под малолетним. Лучше пусть уступит старику или инвалиду, чем 7- летнему.

1. Да вот в том-то все и дело, что не может. Ключевое слово - малолетний. Ладно, нет у вас детей, но родня-то или друзья с детьми этого возраста есть? Поиграйте в футбол там, посмотрите на общее развитие, мышечную массу. Сопоставьте полученные знания с перегрузками при резком торможении, при наступании на конечность или при заваливании на ребенка в толпе туши под центнер с гаком.
2. Малолетний, как еще пояснить?
3. Малолетний = дошкольник. Детсадовец, если угодно. То есть старики у нас нуждаются в социальной поддержке посторонних, а дошкольники нет?

Добавлено через 59 секунд
@.n.g.e.r, ИМХО Maksimus просто очень рациональный. Но это не значит, что он невежливый.

рациональностью и определяется необходимость уступить место малолдетнему ребенку. А ничем кроме вежливости не регулируется необходимость уступать место.

[Hogfather]

Ну, кто же так разжигает...

Интересно, что мнение по вопросу темы (уступать или не уступать детям) является различным в городе и на селе.
Источник: http://bd.fom.ru/report/cat/business/ec_trans/of19942906

Таким образом, ответ на этот вопрос -- своего рода социальный маркер. Интересно с этих позиций перечитать ответы в теме...

[Dr.X]

Не с тобой беседа, у тебя разницы и между 2-3 и 6-7 разницы нет.

Ты бы помолчал в тряпочку, а я вообще-то эту ветку завёл :cool:

[Havrosh]

Очень похоже на стиль повествования одного здешнего завсегдатая, который почему-то решил нас под клонированным ником немного потроллить

Но до бородатой тетки ему далеко, та сегодня зачетно потроллила :)
Кончита Вурст разгневала пользователей Facebook русскоязычным постом (http://ria.ru/world/20150510/1063760523.html)
Победитель музыкального конкурса Евровидение-2014 австриец Томас Нойвирт, выступающий в сценическом образе бородатой женщины Кончиты Вурст, на своей странице в Facebook обратился к фанатам на русском языке.

"Ровно год назад вы помогли мне выиграть Евровидение в Копенгагене. Огромное спасибо всем моим русскоговорящим поклонникам за вашу "неостановимую" поддержку!", — написала звезда в соцсети.

Однако далеко не все русскоговорящие пользователи соцсети оценили жест Кончиты Вурст. За несколько часов этот пост собрал множество комментариев

РИА Новости http://ria.ru/world/20150510/1063760523.html#ixzz3ZlGeLMoK

[Dr.X]

Интересно, что мнение по вопросу темы (уступать или не уступать детям) является различным в городе и на селе.
Источник: http://bd.fom.ru/report/cat/business/ec_trans/of19942906

Таким образом, ответ на этот вопрос -- своего рода социальный маркер. Интересно с этих позиций перечитать ответы в теме...

Гм. Ценная информация. Я давно подозревал, что Вика - с колхоза. Как и ещё пара собеседников, не буду тыкать пальцем. :cool: в том смысле, что девушку (мальчика) можно из деревни... а деревню из девушки (мальчика) - нет.

[Maksimus]

1. Есть. Туша может завалиться и на сидящего. И лично я, если есть выбор, лучше уступлю старику или инвалиду, чем 6-7-летнему оболтусу.
2. Да так, 2-3 и 6-7 летние - две большие разницы.
3. См. выше.

[@.n.g.e.r]

а я вообще-то эту ветку завёл

Закрыть ветку можешь? Если нет - тебе сюда (http://goo.gl/RZIhx).

[Havrosh]

Таким образом, ответ на этот вопрос -- своего рода социальный маркер
(в ужасе) Я спалился :eek: Теперь весь форум будет знать, что я - деревенский :)

[Dr.X]

лично я, если есть выбор, лучше уступлю старику или инвалиду, чем 6-7-летнему оболтусу.

А если это девочка 6 лет? :) просто из любопытства. В рассматриваемом случае речь об оболтусе.

[@.n.g.e.r]

2-3 и 6-7 летние - две большие разницы

1. Это уже менее вероятно, поскольку в этом случае родитель обычно стоит перед ребенком и его собой прикрывает.

2, 3. Я еще раз спрошу. У вас есть примеры знакомых детей дошкольного, но близкого к нему возраста? Вы реально уверены, что в оценке развития этого класса детей оперируете полученными опытным путем впечатлениями? Именно в этом я сильно сомневаюсь. Сферический ребенок 6-7 далеко не Шварцниггер. Скорее ближе к 10 годам ребенок относится к категории "лучше старику".

[Dr.X]

Скорее ближе к 10 годам ребенок относится к категории "лучше старику".

Зато формирование психики "онижедетей" происхордит сильнее всего именно в 5 - 8 лет. :yes:

[@.n.g.e.r]

Ссылку посетил? Расскажешь о чем там рассказывается?

[Maksimus]

2, 3. Я еще раз спрошу. У вас есть примеры знакомых детей дошкольного, но близкого к нему возраста?

Я ж написал, есть.

Вы реально уверены, что в оценке развития этого класса детей оперируете полученными опытным путем впечатлениями?
Вы реально уверены, что в оценке состояния здоровья сидящих оперируете полученными опытным путём впечатлениями?

[Димитриадис]

Таким образом, ответ на этот вопрос -- своего рода социальный маркер. Интересно с этих позиций перечитать ответы в теме...
(гордо) судя по моему ответу - я столичный хипстер. :cool: Инфа 146%.

[@.n.g.e.r]

Есть.

Для них обознченные угрозы представляют опасность в виде серьезных травм или переломов?

в оценке состояния здоровья сидящих оперируете полученными опытным путём впечатлениями?

Безусловно. Частные случаи в виде сирых, каличных и убогих я изначально просил не учитывать (пост #105). Если хоть с одной стороны подобные имеются у них безусловный приоритет.

[Dr.X]

Закрыть ветку можешь? Если нет - тебе сюда (http://goo.gl/RZIhx).

Ну что же, не удивляйся :) Я всё сказал. :cool:

Добавлено через 1 минуту
Ссылку посетил?

Зачем мне посещать ссылку такого ЧМО как ты? Я приму иные действия :)

[Dukar]

@.n.g.e.r, обсуждали это в контексте катастрофы в московском метро. Maksimus вполне рационально объяснил, почему он предпочитает сидеть сам:
В местах сцепки вагоны скрутило/разорвало.
Ну и травмы, полученные от премещения по вагону при резком торможении.
Вот кстати аргумент за то, чтоб ездить сидя.

Лет с 6-7 моя дочь вполне нормально едет стоя, при условии, что нет давки, и есть возможность держаться за вертикальный поручень на уровне ее роста. Но если народу много, то держаться детям весьма проблематично, поэтому стараемся не ездить в час пик.
Детям школьного возраста, конечно, надо объяснять, что хорошо бы уступать места более слабым, чтобы не выросло быдло.

[@.n.g.e.r]

Я уже не в том статусе чтоб удивляться или не быть готовым к неожиданностям.

Добавлено через 2 минуты
@.n.g.e.r, обсуждали это в контексте катастрофы в московском метро. Maksimus вполне рационально объяснил, почему он предпочитает сидеть сам:

Уж извините, не читаю все ветки всех годов обсуждения. Логика тут безусловно есть, но все-таки в этом случае как-то филоетово будет кто ребенок, кто возрослый и кто где был. Имхо, естественно.

[Maksimus]

Для них обознченные угрозы представляют опасность в виде серьезных травм или переломов?
Мне кажется, это преувеличенная проблема. Они в час пик стараются не ездить.



Безусловно. Частные случаи в виде сирых, каличных и убогих я изначально просил не учитывать (пост #105). Если хоть с одной стороны подобные имеются у них безусловный приоритет.
Ну если вы просите сирых и калечных не учитывать, давайте и слишком малолетних не учитывать.
И потом, как вы больных от здоровых отделите? Они вам свои диагнозы обязаны сообщать?

Добавлено через 1 минуту
Dukar, я польщен вашими знаниями моих высказываний :)

[Dukar]

Уж извините, не читаю все ветки всех годов обсуждения. Логика тут безусловно есть, но все-таки в этом случае как-то филоетово будет кто ребенок, кто возрослый и кто где был. Имхо, естественно.
Да просто как-то запомнилось высказывание, а поисковик сразу выдал. Но молодые и рациональные люди в моменты катастроф обычно спасаются, пусть и по головам других.

[@.n.g.e.r]

Мне кажется, это преувеличенная проблема. Они в час пик стараются не ездить.

Я конечно в Московском метро не часто бывал, но даже в нашем в те года, когда им интенсивно пользовался существовали как резкие случайные торможения, чуть не сносящие с ног, так и станции, на которых перманентный час-пик (например, Невский проспект).

давайте и слишком малолетних не учитывать.

А беседуем тогда о чем? =)

И потом, как вы больных от здоровых отделите? Они вам свои диагнозы обязаны сообщать?

Вы настойчиво пытаетесь срулить от общего к частному. Я же утверждаю, что здоровый дошкольник имеет неоспоримое моральное право претендовать на место здорового же мужика (даже без вежливых просьб со стороны представителей ребенка).

Конкретно на ваш вопрос ответ весьма прост. Входя в вагон мне не составляет труда определить кто подпадает под описание и вежливо попросить уступить место ребенку, если же имеется опять же вежливый и аргументированный отказ, то проблемы не составит обратиться к другим людям. Но это опять же не то, о чем идет беседа.

Добавлено через 4 минуты
Но молодые и рациональные люди в моменты катастроф обычно спасаются, пусть и по головам других.

Даже не знаю что вам на это ответить, у меня нет никакой информации на этот счет. Даже не приложу ума где ее искать :rolleyes:.

[Maksimus]

. Входя в вагон мне не составляет труда определить кто подпадает под описание и вежливо попросить уступить место ребенку
Вот видите, попросить, а не потребовать и т.п.
Я на вежливую просьбу уступить, уступлю хоть 18-летнему лбу. И даже спрашивать о причинах не буду.

[Courtney Love]

Входя в вагон мне не составляет труда определить кто подпадает под описание и вежливо попросить уступить место ребенку, если же имеется опять же вежливый и аргументированный отказ, то проблемы не составит обратиться к другим людям.
гадость какая - просить чужих людей в метро или автобусе о чем-то. Обязанность родителя - самим позаботиться об удобстве и здоровье ребенка. Знаешь, что будет/ или может быть ребенку плохо - найди другой способ передвижения с ребенком. Заработай на машину, в конце концов.

[@.n.g.e.r]

Знаешь, что будет/ или может быть ребенку плохо - найди другой способ передвижения с ребенком. Заработай на машину, в конце концов.

Завязывайте с фантазиями, далеко не все могут себе это позволить. Если вопрос конкретно ко мне, то я уже давно при личном транспорте. И все-таки не вам судить о достатке кого-либо. Если же располагаете сведениями о безопасных способах передвижения, публично поделитесь. Многим будет интересно.

[Havrosh]

Заработай на машину, в конце концов

Люди разные бывают. Не у всех есть возможность хорошо зарабатывать.
Не у всех была возможность получить в молодости хорошее образование и родители, способные дать какой-то первоначальный имущественный капитал при вступлении во взрослую жизнь

[@.n.g.e.r]

а не потребовать и т.п.

Я об этом и не говорил, если мне память не изменяет. В целом не увидел фундаментального оспаривания приоитета малолетнего ребенка над взрослым мужчиной. На том предлагаю и остановиться.

[Courtney Love]

Завязывайте с фантазиями, далеко не все могут себе это позволить
что "это"? Можно и на жигулях детей до сада довозить. Это поприличней, чем запихиваться в полный автобус и надеяться, что кто-то уступит.

[Havrosh]

Можно и на жигулях детей до сада довозить
Через пол-Москвы по пробкам? Я бы в Жигулях не рискнул. Видел, что с жигой бывает, когда ее из-за лопнувшей шаровой на встречку вынесло

[Dr.X]

Я же утверждаю, что здоровый дошкольник имеет неоспоримое моральное право претендовать на место здорового же мужика (даже без вежливых просьб со стороны представителей ребенка).

Категорически не согласен со столь немотивированным "утверждением". :cool:

Добавлено через 1 минуту
Я на вежливую просьбу уступить, уступлю хоть 18-летнему лбу. И даже спрашивать о причинах не буду.

Слабак. Позорите товарища Сталина аватаркой и этой фразой. :cool:

Добавлено через 1 минуту
В целом не увидел фундаментального оспаривания приоитета малолетнего ребенка над взрослым мужчиной. На том предлагаю и остановиться.

Что за хамство. Я оспариваю. Изначально, с первого поста. :cool:

[Courtney Love]

Через пол-Москвы по пробкам?
ну мы ведь не только о Москве говорим. Я по утрам часто вижу отцов, запихивающих малышей в полный автобус, в сад едут. И, скорее всего, рассчитывают на "помощь зала".

[Maksimus]

Слабак. Позорите
Ну такого еще ни разу не было. Но мало ли что с человеком случилось. Ведь было, когда и мне уступали, причем я не просил :cool:

[Havrosh]

Я по утрам часто вижу отцов, запихивающих малышей в полный автобус, в сад едут
Это безопаснее, чем на жигулях в гололед. Да и не у всех гараж рядом с домом или парковка под окнами
И, скорее всего, рассчитывают на "помощь зала".
И правильно делают. Люди друг другу должны помогать. Иначе они уже не люди

[Courtney Love]

И правильно делают. Люди друг другу должны помогать. Иначе они уже не люди
дело не в этом, а в том, что когда у человека есть ожидания, и они вдруг не оправдываются - вот тут и начинаются претензии. А вдруг все места заняты пожилыми женщинами (и это не редкость) и никто не уступит?

[Havrosh]

А вдруг все места заняты пожилыми женщинами (и это не редкость) и никто не уступит?
На колени посадят. Либо водила рядом с кабиной пристроит на приступок

[Артём]

Усложним ситуацию: часто места в пригородных автобусах занимаются в порядке живой очереди - первые N человек занимают имеющиеся в наличие сидячие места, все остальные едут стоя. Если кто-то хочет ехать сидя, но стоит в конце очереди, то он не заходит в автобус, а остается ждать следующий, начиная формировать новую очередь. Допустим, я захотел ехать сидя и честно стал ждать следующий автобус, став первым в новой очереди. Автобус пришел, я занял свое законное сидячее место. Вдруг в последний момент прибежала мамашка с оравой детей и еле втиснулась в автобус, поставив малышей прямо рядом со мной. Должен ли я встать и уступить этим детям свое честно полученное сидячее место? Учитывайте, что мамашка могла остаться ждать следующий автобус и спокойно рассадить свой выводок. Также учтем, что автобус переполнен, люди стоят чуть ли не на ногах друг друга.

[Дмитрий В.]

Видите ли, мои финансовые возможности, и не только финансовые, позволяют любого дурачка закрыть вообще без причин с его стороны
Dr.X, успокойтесь, Вы не в школе, где дети меряются длиной в духе "у меня папа боксер!" - "а у меня папа в милиции!" - "а у меня в прокуратуре!"
А я вообще полагаю, что уступая место женщине, заставляешь её подумать одно из двух:
Полагаете? Ну и полагайте себе на здоровье. Клал я на то, что Вы полагаете :cool:
И если автор также ведет себя и в реальной жизни, то понятно, почему девушки предпочитают обходить его десятой дорогой
4gost (шепотом) это засада, их двое! Один девушкам место в метро не уступает, а другой в это время об них трется :D Разные это люди, в общем.

Добавлено через 1 минуту
Очень похоже на стиль повествования одного здешнего завсегдатая, который почему-то решил нас под клонированным ником немного потроллить
Если Вы про товарища с ником на И, то вряд ли. Посмотрите по теме "экономика России" или как там ее - этот человек, Доктор Х, там в свое время активно флудил, потом ушел в бан, теперь вернулся.

[Courtney Love]

На колени посадят.
не знаю. Я считаю, что к чужим детям нельзя прикасаться. Никогда не предложу к себе на коленки, лучше просто место уступлю.

[Maksimus]

Усложним ситуацию:
Учитывайте, что мамашка могла остаться ждать следующий автобус и спокойно рассадить свой выводок.
К сожалению, часто дети становятся орудием получения преференций.

Раньше еще в поездах была распространенной ситуация с требованием уступить нижние полки. Сейчас, вроде, ввели разные тарифы. И это правильно!

[@.n.g.e.r]

захотел ехать сидя

Должен ли я встать и уступить этим детям

А сами себе на этот вопрос как отвечаете?

[Артём]

Лично я останусь сидеть с абсолютно спокойной совестью.

[@.n.g.e.r]

мамашка могла остаться ждать

Точно могла?

Добавлено через 42 секунды
Лично я останусь сидеть с абсолютно спокойной совестью.

Все правильно, одному хочется, у другого необходимость.

[Артём]

Точно могла?

Во времена моего детства, когда я ездил к бабушке в соседний город, автобус ходил с периодичностью 1 час. Правда и ехать надо было тот же час.

[Dr.X]

Dr.X, успокойтесь, Вы не в школе, где дети меряются длиной в духе "у меня папа боксер!" - "а у меня папа в милиции!" - "а у меня в прокуратуре!"

Я разве что-либо говорил про папу? Не нарывайтесь, и будете целее :p

[@.n.g.e.r]

К сожалению, часто дети становятся орудием получения преференций.

А что здесь противоестественного? Некоторые боятся ответственности за детей/жену, некоторые находят в этом потребность. Политику партии в части демографии слыхали?

Добавлено через 1 минуту
Во времена моего детства, когда я ездил к бабушке в соседний город, автобус ходил с периодичностью 1 час. Правда и ехать надо было тот же час.

Точно-точно! У моего друга песик в детстве лапку сломал и это объясняет исключительно все. :D

[Courtney Love]

А что здесь противоестественного?
любые манипуляции - противоестественны.

Политику партии в части демографии слыхали?
хотелось бы ещё к этому детский сад в шаговой доступности и школьный автобус, как в омерике:rolleyes:

[Maksimus]

А что здесь противоестественного?
А чего нормального?

некоторые находят в этом потребность.
Я обязан удовлетворять чужие потребности?

Политику партии в части демографии слыхали?
Вот все требования к партии и направляйте. Остальных граждан можно только вежливо просить, они вам не обязаны.

Добавлено через 2 минуты
любые манипуляции - противоестественны.
Уважаю вашу позицию. А то вся аргументация "детных", как правило, заканчивается "заведи своих, а потом вякай"...

[Дмитрий В.]

Я разве что-либо говорил про папу? Не нарывайтесь, и будете целее
@.n.g.e.r, коллега, уточните, пожалуйста - Доктор Х таки стрелку с Вами в личке не забил, только грозился?

[@.n.g.e.r]

любые манипуляции - противоестественны.

О каких манипуляциях речь? Наличие детей приводит к естественному их появлению. Или же вы считаете, что (в рамках темы) детей заводят чтобы им [детям] место уступали? Ооо, это весьма хитрый план :yes:

хотелось бы ещё к этому детский сад в шаговой доступности и школьный автобус, как в омерике:rolleyes:

Как вы там говорили... Хочется жить поближе - приобретаем жилье в доступности садика?

Добавлено через 1 минуту
@.n.g.e.r, коллега, уточните, пожалуйста - Доктор Х таки стрелку с Вами в личке не забил, только грозился?

Я не разобрался. В личке пусто. Видать в метро надобно искать пометки.

[Maksimus]

Наличие детей приводит к естественному их появлению.
:cranky:

О каких манипуляциях речь?
Ну в примере Артема - нежелание прийти чуть пораньше или подождать следующий автобус. Хотя вспоминая свое детство, частенько с родителями стоял в очередях, тогда не особо было принято выпячивать свою детность...

[@.n.g.e.r]

А чего нормального?

Значит наличие всяческих льгот в-на транспорте, объектах культурного развития, денежных выплат, соц программ - это криминал. А вот собственные ничем не обоснованные хотелки и фобии - это закон. Все правильно.

Я обязан удовлетворять чужие потребности?

А потребности инвалидов и стариков обязаны? Мне чисто поржать.

Добавлено через 1 минуту
Артема - нежелание прийти чуть пораньше или подождать следующий автобус

Он же сам пишет:

захотел ехать сидя

Это безусловно возвышенная потребность, перед которой меркнут инвалиды, старики и дети, многодетные.

[Артём]

Интересно, почему люди не хотят ответить на мой прямой вопрос? Все как-то уклоняются от ответа.

[@.n.g.e.r]

почему люди не хотят ответить на мой прямой вопрос?

Почему же. Прямой ответ - я попадал в описанную ситуацию и уступал место, потому что не мое дело откуда у тетки столько детей и почему ей нужно ехать именно на этом автобусе. От меня не убыло, а детям ехать стало проще. Правда я не ждал, а пропустил текущий, но разница не велика.

[Courtney Love]

Как вы там говорили... Хочется жить поближе - приобретаем жилье в доступности садика?
жигули проще купить, если что

О каких манипуляциях речь? Наличие детей приводит к естественному их появлению.
противоестественно забегать в полный автобус и ждать, что сейчас кто-то встанет. Для меня - так. Уступили - хорошо, спасибо. Может быть, конечно, потому что у меня мальчик, было бы девочка, я бы по другому себя ощущала. С определенного возраста я его начала сама поднимать, что бы он место уступал пожилым. Надеюсь, в моё отсутствие поступает так же.

[Maksimus]

Значит наличие всяческих льгот в-на транспорте, объектах культурного развития, денежных выплат, соц программ - это криминал.
Не криминал. Но сначала их нужно законодательно установить, а потом требовать.

А вот собственные ничем не обоснованные хотелки и фобии - это закон.
Что значит ничем не обоснованные хотелки? Человек купил билет, законно едет в транспорте, на основании чего к нему предъявляются требования от других пассажиров?

А потребности инвалидов и стариков обязаны?
Не обязан, но это мое право.

Добавлено через 4 минуты
противоестественно забегать в полный автобус и ждать, что сейчас кто-то встанет. Для меня - так. Уступили - хорошо, спасибо.Courtney Love, вы молодец, у вас правильная позиция :flower:
А я всего лишь безуспешно пытаюсь донести мысль, что уступки чужих людей надо воспринимать с благодарностью, а не как должное.

[@.n.g.e.r]

Но сначала их нужно законодательно установить, а потом требовать.

Так в примере Артема она и не требует. А если бы и просила, то не для себя => выгодя лично она не поимеет.

Не обязан, но это мое право.

Права предполагают наличие ответственности. В данном случае социальной, вот тут вы совершенно правы.

Человек купил билет...

Купил билет на койко-место, с закрепленным правом приковать себя к стулу?

к нему предъявляются требования

Социум всегда предъявляет требования, обусловленные тем или иным стечением обстоятельств. Такова жизнь. Регулирует их не юриспруденция, но некоторые другие законы, также весьма разумные.

Добавлено через 1 минуту
противоестественно забегать в полный автобус и ждать

Где это написано? Артем четко спросил - должен ли он? Тетка никого ни о чем не просила.

[Maksimus]

выгодя лично она не поимеет.
Выгода прямая - не нужно самой приходить заранее, ждать и т.п.

Купил билет на койко-место, с закрепленным правом приковать себя к стулу?
с правом его занять в порядке живой очереди. Никто не мешал его занять любому другому человеку, придя раньше.

но некоторые другие законы, также весьма разумные.
У каждого свои понятия социальных законов и принципов разумности. Не нужно навязывать свое их видение другим.

[@.n.g.e.r]

У каждого свои понятия социальных законов и принципов разумности

Вы живете в другом социуме и другом культурном слое, верно? Специально для вас сообщают в метро о том как принято в этом социуме: "Уступайте места пассажирам с детьми и инвалидам!"

Выгода прямая - не нужно самой приходить заранее, ждать и т.п.

Не нужно ждать и приходить для чего? Места она и так не получит и на него не претендует, а возможность уехать на "этом" автобусе у нее никто и не отбирает.

с правом его занять в порядке живой очереди.

->

Но сначала их нужно законодательно установить, а потом требовать.

Добавлено через 2 минуты
жигули проще купить, если что

Так снимайте же комнату в хрущевке поблизости =). А как садик не нужен станет - не снимайте.

[Maksimus]

Специально для вас сообщают в метро о том как принято в этом социуме: "Уступайте места пассажирам с детьми и инвалидам!"@.n.g.e.r, детьми по закону считаются лица до 18 лет. Лично вы уступаете 16-17-летним? Ну ладно, хотя бы 14-летним? Нет? Ай-яй-яй :D Вы живете в другом социуме и другом культурном слое, верно?

[@.n.g.e.r]

@.n.g.e.r, детьми по закону считаются лица до 18 лет. Лично вы уступаете 16-17-летним? Ну ладно, хотя бы 14-летним? Нет? Ай-яй-яй :D Вы живете в другом социуме и другом культурном слое, верно?

А Фемида регулирует все культурные нормы? Вот это революционное заявление, верно? :D

Ну ок, процитируйте статью, которая обуславливает публичное заявление должностных лиц метрополитена: "Уступайте места пассажирам с детьми и инвалидам!".

[Maksimus]

@.n.g.e.r, что-то вас не в ту степь понесло...
А на мой вопрос #176 вы так и не ответили :smirk:
Явно ведь не уступаете. Значит как-то оцениваете, кому уступать, кому нет. Вот и другим в таком праве не отказывайте.

[@.n.g.e.r]

А на мой вопрос #176 вы так и не ответили :smirk:

Это у нас общая черта =).

Явно ведь не уступаете. Значит как-то оцениваете, кому уступать, кому нет. Вот и другим в таком праве не отказывайте.

Я сейчас никому не уступаю, кроме тех, у кого преимущество по ПДД. :D.

А если серьезно, то я просто не сажусь в транспорте. Легко и изящно избавляет от подобных обязательств. Да и 16-17 летние с мамами не ездят, а требують именно матерям с детями :D.

Ваш ход. раз юриспруденция всеобъемлюща, какова статья для #177?

[_Tatyana_]

черти во что тема скатилась. аргументы идиотские - же. матери и дети им помеха понимаешь. на работу сидя они ездят. а что квартиру рядом с работой никто не купит?! а почему работаешь , а жигули не купил?

добрее надо быть, все будут старыми, беременными или с беременными женами, больными или травимированными. уступить место - не зазорно. любому.

вот будет Максимус старенький- принципиально не уступлю :) но костыль подержу, чтоб держаться ему удобнее было.

[@.n.g.e.r]

добрее надо быть, все будут старыми, беременными или с беременными женами, больными или травимированными. уступить место - не зазорно. любому.

:beer:

[Maksimus]

Да и 16-17 летние с мамами не ездят, а требують именно матерям с детями :D.требуется пассажирам с детьми. И неправда ваша, часто вижу подростков с родителями.

Ваш ход. раз юриспруденция всеобъемлюща, какова статья для #177?
П.7 правил пользования петербургским метрополитеном.

Добавлено через 1 минуту
_Tatyana_, у вас проблемы с восприятием текста? И почему на личности опять переходите?

[@.n.g.e.r]

П.7 правил пользования петербургским метрополитеном.

А это раздел какого права, метрополитенного? А на автобусы распространяется? И самое главоне, нарушение норм этого права - это административка или уголовщина? :D

требуется пассажирам с детьми. И неправда ваша, часто вижу подростков с родителями.

Так мы все уже давно зеки, всем пора трубить? :rupor:

[_Tatyana_]

Maksimus, почему проблемы? нет проблем, были бы проблемы - я бы вам вашим костылем коленные чашечки бы перебила. или толкнула посильнее - чтоб шейка бедра наверняка сломалась.

а так- улыбаемся и машем. и держим вам костыль :)

[Maksimus]

А это раздел какого права, метрополитенного? А на автобусы распространяется? И самое главоне, нарушение норм этого права - это административка или уголовщина?:
У автобусов свои правила перевозок. Нарушения этих правил (но, конечно, не в части неуступки места) могут повлечь административную ответственность.

Добавлено через 1 минуту
_Tatyana_, ну и бред.

[Лучник]

И почему на личности опять переходите?

Мы же обсуждаем морально-этический уровень социального нормирования. Общественная санкция в том и выражается, что человека не садят в тюрьму, а считают нехорошим.

[_Tatyana_]

Maksimus, а как еще в общественности выражать свое отношение к идейным подонкам вроде вас? не бить же в самом деле- как предлагалось выше

[nauczyciel]

Решение описанной проблемы организационно-техническое - нужно грамотно составить расписание. Так, чтобы свободные сидячие места были всегда.
Второй вариант (если подвижного состава по какой-то причине не хватает) - переход к двум видам транспорта:
1) с большим количеством стоячих мест, типа аэропортного автобуса;
2) с наличием только сидячих мест (маршрутка).
Первый вариант - это реальность современного Екатеринбурга, второй вариант - переходный, существовал в Екатеринбурге в конце 90-х - начале нулевых. А в середине 90-х я ещё помню жуткую давку в общественном транспорте и эти самые вопросы, кто кому место уступать должен.

[Vica3]

Я давно подозревал, что Вика - с колхоза.
Хех, на 3 день индеец Зоркий Глаз увидел, что в сарае отсутствует стена... Это к тому, что подозревать за колхоз, ежели я постоянно упоминаю за деревню - Центр Мироздания - это сильно, да.. И еще - я уже учла комплимент за сермяжную правду и что Dr.X относит себя к виду "графья новорусские со свеженарисованным генеалогическим деревом", что повторяться то?
Или надо прописать, что этот вектор неверен для троллинга крупными буквами? Это ежели б мну начали приписывать голубую кровь, которая по одной линии затесалась - тут да, тут можно было б и фырчать начать...

Добавлено через 1 минуту
(в ужасе) Я спалился Теперь весь форум будет знать, что я - деревенский
лучше - деревенский, чем городской гендерквир.. хипстеры и гендерквиры - они токо в городах, в деревнях такой зверь водится редко и недолго))

Добавлено через 3 минуты
любые манипуляции - противоестественны.
Серьезно? А в учебнике по психиатрии сказано иное - что любое действие, влекущее за собой ответную реакцию - есть манипуляция...

Добавлено через 8 минут
Кстати, я тут вспомнила старую байку... за то, как людей жизнь учила уступать дорогу скорой помощи... думаю - все помнят.. (для тех, кому гуглить лень: ездил чел с четким убеждением - нафиг не уступать. До тех пор, пока единственного близкого ему чела не довезла скорая по причине, что не уступили дорогу.. )
Так это я к чему, к тому, когда в какой-то момент слова Татьяны для второй группы спорщиков станут реальностью - таки тогда мировоззрение поменяется...
Но - раз тема дошла до 19 страниц - надо отметить, что жить действительно стало лучше и веселее, раз обсуждение подобных вопросов в весенние выходные так стимулирует общественность к топтанию клавиатуры...

[@.n.g.e.r]

не бить же в самом деле- как предлагалось выше

Не предлагалось.

Достаточно за шкирку выставить отброс общества за пределы вагона. А там пусть думает о морали и совести.

[Илья226]

Кстати, я тут вспомнила старую байку... за то, как людей жизнь учила уступать дорогу скорой помощи... думаю - все помнят.. (для тех, кому гуглить лень: ездил чел с четким убеждением - нафиг не уступать. До тех пор, пока единственного близкого ему чела не довезла скорая по причине, что не уступили дорогу.. )
..

Помнится короткометражка или киножурнал с подобным сюжетом был в конце 80-х.

Добавлено через 7 минут
Дурачок, мне хорошо за сорок... :facepalm:

Ого...а лексика на уровне "5Б-короли!"...мгм...как нынче в столицах в развитии то задерживаются....

Добавлено через 5 минут
Правду говорить легко и приятно. Вот, предположим, нужно научить Вас убивать голыми руками. Естественно, целесообразно на начальных стадиях обучения учить Вас выбивать пальцем глаз в мозг как минимум в морге, на образцах недавно живых людей. Это - эффективно. Остальное - морализаторство и демагогия, к делу отношения не имеющие :cool:

Мдя...брюс ли отдыхает называется). Полный бред. Почитали бы хоть общевойсковые методички на данную тематику). Или в школьную библиотеку не завезли?)

[@.n.g.e.r]

Или в школьную библиотеку не завезли?)

Уже все вывезли, поскольку участились случаи заковыривания пальцем носа насмерть :)

[Илья226]

Уже все вывезли, поскольку участились случаи заковыривания пальцем носа насмерть :)

мдааа...вот к чему приводит отмена НВП в десятом классе.....

[Dr.X]

Полный бред. Почитали бы хоть общевойсковые методички на данную тематику). Или в школьную библиотеку не завезли?)

Хе-хе.

"За год службы их подразделение, очищающее от нежелательных элементов кишлак за кишлаком, потеряло лишь одного (!) человека. Исполняющие ту же работу десантные и общевойсковые части не досчитывались после каждой операции по нескольку десятков бойцов! Ответ, объясняющий столь большую разницу, был прост. Они боялись убивать! Они думали, прежде чем стрелять. И получали пулю первыми! Элементарная и, одновременно, имеющая также трагические последствия, ошибка. Их подразделение не подставлялось чужим пулям, потому что нажать на курок направленного на них автомата было некому. Они убивали всех заранее.
Огненный вал, не разбирающий кто здесь воин, а кто ребенок, прокатывался через кишлак, оставляя за собой лишь трупы. Среди них, естественно, попадались и «нежелательные элементы». То есть боевые задания выполнялись, причем без потерь со стороны личного состава, что особо отмечалось в наградных приказах. Ах, жестокость? Но кто о ней расскажет? Свидетелей, как впрочем и способных пожаловаться пострадавших, нет. Есть лишь исполнители и мертвецы. Если кто-то посчитает, что лучше жертвовать жизнями своих ребят, чем их врагов, пусть обсудит эту тему с матерями павших."

...

Потом была Африка. Лишь несколько человек отправились туда. Это уже была штучная работа. Для избранных.
Сложившееся в одной из провинций, охваченной революционной борьбой страны, шаткое перемирие было в ущерб нашим интересам и на руку врагам. Каждый день позволял противнику перегруппировывать силы, укреплять свои позиции. Каждый такой упущенный день в дальнейшем пришлось бы оплачивать жизнями наших ребят. А это была не та цена, которую хотелось платить. Советники предложили другой выход.
Небольшой, хорошо экипированный отряд, заброшенный в тыл противника с секретным заданием, нарушил равновесие. Несколько сожженных и расстрелянных деревень, ужасный вид растерзанных жертв, распятые младенцы, обезглавленные старухи и обгаженные религиозные святыни поторопили события, заставили противника нарушить перемирие, за что он и был справедливо уничтожен. Военный и политический выигрыш был очевиден и вновь, малой и главное чужой кровью! Убийца получил очередное звание и медаль «За заслуги» и личную кличку «Гиена».
За три последующих года он побывал в командировках в десятке самых экзотических стран. После этого там случались революции, менялись правительства, уходили в отставку главы государств. Он чувствовал себя причастным к самой высокой политике. Но одновременно он начал опасаться за свою судьбу. Он слишком много узнал. С таким «багажом» легко не отпускают.

а дурачки про "общевойсковые"... :-0 Майдан ничему не учит...

[@.n.g.e.r]

"За год службы их подразделение, очищающее от нежелательных элементов кишлак за кишлаком, потеряло лишь одного (!) человека. Исполняющие ту же работу десантные и общевойсковые части не досчитывались после каждой операции по нескольку десятков бойцов! Ответ, объясняющий столь большую разницу, был прост. Они боялись убивать! Они думали, прежде чем стрелять. И получали пулю первыми! Элементарная и, одновременно, имеющая также трагические последствия, ошибка. Их подразделение не подставлялось чужим пулям, потому что нажать на курок направленного на них автомата было некому. Они убивали всех заранее.
Огненный вал, не разбирающий кто здесь воин, а кто ребенок, прокатывался через кишлак, оставляя за собой лишь трупы. Среди них, естественно, попадались и «нежелательные элементы». То есть боевые задания выполнялись, причем без потерь со стороны личного состава, что особо отмечалось в наградных приказах. Ах, жестокость? Но кто о ней расскажет? Свидетелей, как впрочем и способных пожаловаться пострадавших, нет. Есть лишь исполнители и мертвецы. Если кто-то посчитает, что лучше жертвовать жизнями своих ребят, чем их врагов, пусть обсудит эту тему с матерями павших."

-> "Библиотека пчелки Майи" (http://pchelkamaychka.narod.ru/b34p93.html) Суровые источники у автора :lol:

[Maksimus]

Maksimus, а как еще в общественности выражать свое отношение к идейным подонкам вроде вас? не бить же в самом деле- как предлагалось выше

Ну тут ещё надо разобраться, кто на самом деле подонок.

[Илья226]

Вау....а у нас тут еще и писатели заимелись (офигеть))))))


За три последующих года он побывал в командировках в десятке самых экзотических стран. После этого там случались революции, менялись правительства, уходили в отставку главы государств. Он чувствовал себя причастным к самой высокой политике. Но одновременно он начал опасаться за свою судьбу. Он слишком много узнал. С таким «багажом» легко не отпускают.


а дальше? где нападение "кровавой гебни" на героя Африки? пишите исчо))))))...апщественность ждет.

Если серьезно- не в курсе почему перед отбором в более-менее "специальные" воиска призывники проходят обязательное психологическое собеседование? Почему иногда даже кмс-ы по боксу и борьбе отклоняются?

Пы.Сы. да методичку от 86 кажись года могу скинуть. Была где то в электронном виде у меня. Для разочарования в особенностях подготовки спецназеров)....

[Martusya]

впечатлена
ерундовый вопрос, а какашки каждого вылезли только так
максик не разочаровал. люблю

[Дмитрий В.]

Пы.Сы. да методичку от 86 кажись года могу скинуть. Была где то в электронном виде у меня. Для разочарования в особенностях подготовки спецназеров)....
Илья226, а мне не могли бы скинуть? Интересно :)

[Dukar]

впечатлена
ерундовый вопрос, а какашки каждого вылезли только так
максик не разочаровал. люблю
Мда уж

[Илья226]

Илья226, а мне не могли бы скинуть? Интересно :)

В личку мыло сбросьте. Если найду у себя на винтах- скину. Называется насколько мне память не изменяет -особенности физподготовки военнослужащих войск особого назначения.

[Димитриадис]

Dr.X относит себя к виду "графья новорусские со свеженарисованным генеалогическим деревом"
(с интересом) а что такое гинекологическое дерево?

[Илья226]

(с интересом) а что такое гинекологическое дерево?

Фикус в кабинете гинеколога надо понимать)))))

[Vica3]

а что такое гинекологическое дерево?
а эт в конце прошлого века стало модно рисовать такой фикус из кабинета гинеколога, вешать на него портреты незнакомых людей, платить за это невиданное для конца века бабло и потом, при случае, говорить, что мол, ах, мой дед, безвинно пострадавший от Чудовищной Смуты, имел пару поместий и по крестьянке на утро, вот во мне его кровушка и играет....
ЗЫ. Для вечноголодных студентов истфаков рисовка фикуса - был неплохой приработок.. Впрочем, как и для доцентов и профессуры.. в конце прошлого века...

[Krisstal]

Долго думал как себя поведу в описанной ситуации - оказалось что уступлю девушке с ребенком, сильно наступив на ногу "случайно" наглой и тупорытой фемине

[Havrosh]

Ужасы нашего городка :asthanos: :
В каждом вагоне метро ездит ВИЧ-инфицированный (http://m.kp.ru/daily/26388.7/3265557/)

Мне с этим повезло - я на работу на маршрутке езжу...

[Courtney Love]

Havrosh, жуть, зомби апокалипсис какой-то.
И даже воронежские лейкопластыри не спасут:(