PDA

Просмотр полной версии : Вопрос по оформлению ссылки


Левша
03.08.2015, 09:55
Современная историческая наука активно пользуется визуальными источниками. В своей диссертации я анализирую фильм. Ссылку на него необходимо оформить согласно ГОСТу, как любую ссылку на электронный ресурс?
В тексте я привожу цитаты из фильма. Надо ли давать на них ссылку (т.е. опять же, на фильм), или хватит одной вначале?
С уважением.

ascalex100
03.08.2015, 10:36
А надо ли ссылаться на фильм? Может избежать этого? Просто фильм (как и мемуары) часто отражает личную позицию режиссера, субъективен и т.п. Все же ссылку на научную литературу и архивные данные будет уместнее-тем более это историческая наука. Краеведческие -то материалы и то порой со скрипом идут. Вам просто могут сделать из-за этого замечание -не все ведь этот фильм смотрели и не всем он знаком. Удачи Вам!

Левша
03.08.2015, 11:17
А надо ли ссылаться на фильм? Может избежать этого? Просто фильм (как и мемуары) часто отражает личную позицию режиссера, субъективен и т.п. Все же ссылку на научную литературу и архивные данные будет уместнее-тем более это историческая наука. Краеведческие -то материалы и то порой со скрипом идут. Вам просто могут сделать из-за этого замечание -не все ведь этот фильм смотрели и не всем он знаком. Удачи Вам!

Благодарю! Из-за чего замечание?

Добавлено через 38 секунд
А надо ли ссылаться на фильм?
Надо:yes:

ascalex100
03.08.2015, 17:11
Замечание -в том плане, что это не документ, не сборник трудов, а скорее интерпретация факта под определенным углом. Вот сколько к примеру фильмов о Черчилле-согласитесь оттенок и подача фактов там разная. И чисто технически-а вдруг видео станет недоступным или ссылка перестанет быть рабочей. Такая проблема схожая уже возникала-с электронными журналами-надежнее когда и бумажный вариант присутствует. Хотя может я отстал от жизни, но ссылок на видеоресурсы в диссертациях историков часто не встречал . Если я не прав-пусть коллеги поправят)) А может Вам это с руководителем обсудить или а кафедре?

Левша
03.08.2015, 17:52
Замечание -в том плане, что это не документ, не сборник трудов, а скорее интерпретация факта под определенным углом. Вот сколько к примеру фильмов о Черчилле-согласитесь оттенок и подача фактов там разная. И чисто технически-а вдруг видео станет недоступным или ссылка перестанет быть рабочей. Такая проблема схожая уже возникала-с электронными журналами-надежнее когда и бумажный вариант присутствует. Хотя может я отстал от жизни, но ссылок на видеоресурсы в диссертациях историков часто не встречал . Если я не прав-пусть коллеги поправят)) А может Вам это с руководителем обсудить или а кафедре?

Руководитель в курсе, одобряет. Вы читали Ф.Б. Шенка? Он тоже анализировал фильм об Александре Невском :smirk:

Старший докторенок
03.08.2015, 18:17
А надо ли ссылаться на фильм? Может избежать этого? Просто фильм (как и мемуары) часто отражает личную позицию режиссера, субъективен и т.п. Все же ссылку на научную литературу и архивные данные будет уместнее-тем более это историческая наука. Краеведческие -то материалы и то порой со скрипом идут. Вам просто могут сделать из-за этого замечание -не все ведь этот фильм смотрели и не всем он знаком. Удачи Вам!

Да, нет почему нельзя? Смотря с какой целью. Конечно любой фильм, как Вы правильно отметили, отражает личную позицию режиссера, но он так же отражает и политику партии и правительства, определенную эпоху, в которую создавался. И если целью работы является как раз показать как формировалось общественное сознание, какие идеи хотели внушить обществу - анализ фильма будет очень уместен. Конечно было бы замечательно найти документы, которые бы содержали указания партии и правительства по поводу этого фильма. Но сохранились ли эти документы - кто знает.

Добавлено через 2 минуты
Вы читали Ф.Б. Шенка? Он тоже анализировал фильм об Александре Невском :smirk:

Вот очень показательный пример. Особенно если речь идет о старом советском фильме сталинской эпохи. Данный фильм очень четко показывает как моделировалось общественное сознание в то время. Какие идеи подчеркивались. Особенно если сравнить с другими фильмами про Александра Невского.

Вот как правильно оформить ссылку не знаю. А как у Ф.Б. Шенка?

докторенок
03.08.2015, 20:12
Я тоже считаю, что в данной ситуации использовать фильм более, чем уместно. Если бы бы удалось найти документы, которые отражали процесс создания фильма (например, какие указания от партии и правительства давались авторам, артисту), то это было бы чудесно. Что касается оформления. Я тоже не могу дать четкий ответ.Левша, еще раз могу порекомендовать посмотреть диссертацию, которую я Вам рекомендовала, там фильмы использовались. Это точно. Нет возможности почитать диссер, найдите в елайбрари статьи этого автора. Они там есть с зленой иконкой.

Vica3
03.08.2015, 20:26
амечание -в том плане, что это не документ, не сборник трудов, а скорее интерпретация факта под определенным углом.
однако сие может уйти в раздел - эгоисточники... важный раздел в ряде исследований
Левша, если фильм - в цифре - как электронный источник. Если фильм - в пленке - как кинодокумент

Левша
04.08.2015, 05:15
Вот как правильно оформить ссылку не знаю. А как у Ф.Б. Шенка?
Спасибо! У него без ссылок, просто цитаты.

Добавлено через 36 секунд
ЯЛевша, еще раз могу порекомендовать посмотреть диссертацию, которую я Вам рекомендовала, там фильмы использовались. Это точно. Нет возможности почитать диссер, найдите в елайбрари статьи этого автора. Они там есть с зленой иконкой.

Обязательно почитаю, просто по срокам горюююю

Добавлено через 27 секунд
однако сие может уйти в раздел - эгоисточники... важный раздел в ряде исследований
Левша, если фильм - в цифре - как электронный источник. Если фильм - в пленке - как кинодокумент

Спасибо, поняла :yes:

Eulenspieglein
06.08.2015, 01:27
Пример из ГОСТ Р 7.0.5–2008:

"1 Московский Кремль [Электронный ресурс]: трехмер. путеводитель. М.: Новый Диск, 2007.1 электрон, опт. диск (CD-ROM)."

Попробуйте найти диск с фильмом. Так точно не придерутся.
Хотя сейчас, наверно, и ссылку на интернет-ресурс примут. Главное не забывать указывать дату обращения. Конкретные минуты фильма тоже, думаю, можно спокойно в квадратных скобочках в конце указать, если нужен конкретный эпизод.

Да и нормально это, фильмы использовать, даже современные. Слышала о дипломе по истории франц. кино 2-й половины 20 века, защищённом на нашем истфаке. Там рецепция какого-то исторического события в кино исследовалась.

Левша
06.08.2015, 11:37
Пример из ГОСТ Р 7.0.5–2008:

"1 Московский Кремль [Электронный ресурс]: трехмер. путеводитель. М.: Новый Диск, 2007.1 электрон, опт. диск (CD-ROM)."

Попробуйте найти диск с фильмом. Так точно не придерутся.
Хотя сейчас, наверно, и ссылку на интернет-ресурс примут. Главное не забывать указывать дату обращения. Конкретные минуты фильма тоже, думаю, можно спокойно в квадратных скобочках в конце указать, если нужен конкретный эпизод.

Да и нормально это, фильмы использовать, даже современные. Слышала о дипломе по истории франц. кино 2-й половины 20 века, защищённом на нашем истфаке. Там рецепция какого-то исторического события в кино исследовалась.
Благодарю. На диске фильма точно нет.

nabonid1
07.08.2015, 02:24
Левша, посмотрите архивы аудиовизуальных документов. что-нибудь может быть указано на их сайтах, может и путеводитель даже найдете, а с ним оформить сноску куда проще.

П.Камушкин
10.08.2015, 09:53
Ответ на ваш вопрос содержится в справочной части ГОСТ 7.1-2003 под заголовком "Видеоиздания". Там следующее приведено:

От заката до рассвета [Видеозапись] / реж. Роберт Родригес ; в ролях: К. Тарантино, Х. Кейтель, Дж. Клуни ; Paramount Films. – М. : Премьер-видеофильм, 2002. – 1 вк. – Фильм вышел на экраны в 1999 г.


"1 вк." - это, полагаю, "одна видеокассета".

Посмотрите еще журналы типа "Вестник ВГИК", там точно есть ссылки на фильмы, соответственно, они каким-то образом оформляются. В некоторых журналах разделяют фильмографию и библиографию - обе приводят в конце статьи. Там указывается русское название, оригинальное название, год выпуска и режиссер. И ничего - диссертации защищаются, работа идет.

Можно окончательно обнаглеть, записать фильм на диск и сделать ссылку по типу "Архив автора". Ну а что? Формально - можно.

Gosha.z
12.08.2015, 15:28
Интересно, а допустимо ли при написании диссертации ссылаться на википедию?

Старший докторенок
12.08.2015, 16:52
Интересно, а допустимо ли при написании диссертации ссылаться на википедию?

Я бы не стала, в конце концов если нужны именно ссылки на энциклопедии, я бы сделала бы ссылку энциклопедию или словарь.

nabonid1
12.08.2015, 19:02
Gosha.z, материалы Википедии постоянно проверяются на достоверность, как раз путем проверки ссылок, на которые опирается автор(-ы) энциклопедической статьи. Поэтому можно сослаться не на Вики, а на первоначальный материал, на которой Вики ссылается уже в свою очередь.

Vica3
12.08.2015, 20:30
Интересно, а допустимо ли при написании диссертации ссылаться на википедию?
уже - да. мир меняется... слишком быстро...в этом году уже видела магистерские со ссылками на Вики... значит- скоро и кандидатские будут

Димитриадис
12.08.2015, 20:35
уже - да. мир меняется... слишком быстро...в этом году уже видела магистерские со ссылками на Вики... значит- скоро и кандидатские будут
Уже видел несколько монографий (монографий, Карл!) со ссылками на Вики.

докторенок
12.08.2015, 21:59
По мне, ссылка на Вики допустима только в том случае, если нужно показать что-то, что отбражается именно через специфику Вики. Например, нужно показать шаблон в общественном сознании. То есть ссылка на Вики показывает, что общественное мнение может базироваться на этом ресурсе. Так же может использоваться ссылка и на школьный учебник. Но не более того.

Gosha.z
17.08.2015, 10:06
Ок, убедили ;)
Постараюсь перефразировать своими словами.

Vica3
17.08.2015, 13:24
Уже видел несколько монографий (монографий, Карл!) со ссылками на Вики.
а я о чем говорю?

По мне, ссылка на Вики допустима только в том случае, если нужно показать что-то, что отбражается именно через специфику Вики. Например, нужно показать шаблон в общественном сознании. То есть ссылка на Вики показывает, что общественное мнение может базироваться на этом ресурсе. Так же может использоваться ссылка и на школьный учебник. Но не более того.
обоснуйте:)
чем, по факту, на август 2015
а) статья в Вики отличается от статье в электронном журнале "кролики и белки" (не ВАК, но РИНЦ, типография: Академия: Ашот и Родственники)
б) статья в БЭС (бумага, переиздание Типография от Ашота, 2015) отличается от статьи, содранной из БЭС и размещенной в интернет-словаре Словари.ру

Добавлено через 2 минуты
это я к тому, что даже я еще застала времена:
"дети, не ссылайтесь на текст из Интернета, найдите бумажный вариант"
А сейчас ссыль на "текст из Инета" - вполне кошерная вещь в диссерах разного уровня..
А теперь самое забавное - будем погадать про "уровень контроля бреда" на август 2015 - в печатных изданиях (бумага) и на сайтах сети? или не стоит?:))

Добавлено через 1 минуту
ЗЫ. А для вопрошающего один совет - посмотрите на реакцию в конкретно Вашем ДС. Если там "дети, не ссылайтесь на интеренет" - то нафиг Вики. Если по-другому - то вперед))

П.Камушкин
18.08.2015, 10:49
Проблема Википедии в том, что туда проще внести правки.

Димитриадис
18.08.2015, 11:05
Проблема Википедии в том, что туда проще внести правки.

Это не баг, это фича (с)

докторенок
18.08.2015, 15:54
обоснуйте:)
чем, по факту, на август 2015
а) статья в Вики отличается от статье в электронном журнале "кролики и белки" (не ВАК, но РИНЦ, типография: Академия: Ашот и Родственники)
б) статья в БЭС (бумага, переиздание Типография от Ашота, 2015) отличается от статьи, содранной из БЭС и размещенной в интернет-словаре Словари.ру

)

По большому счету ничем, поэтому по мне лучше на электронный журнал "кролики и белки" не ссылаться, а если говорить о словарях, то лучше БЭС. Вообще ссылки на Интернет очень тонкая вещь, зависит от темы, отрасли, вообще вида работ. Я по сей день шокирую студентов фразой, что при подготовке к семинарам Интернетом не пользоваться (есть два исключения: статьи из Елайбрари и работы самих философов), хотя в научной работе сама много пользуюсь Интернет-ресурсами.

Левша
04.10.2015, 15:57
Уже видел несколько монографий (монографий, Карл!) со ссылками на Вики.

Примечательно, что несколько лет назад перед ЕГЭ по русскому языку школьниками была проведена атака (по-другому не скажешь) на Википедию. За одну ночь у Мураками появилось около 20 новых книг, причём все - с краткими сюжетами. А что - удобно: эксперт засомневался - заглянул в Википедию, убедился в беспочвенности своих сомнений и поставил высокий балл. У некоторых даже прокатило.