PDA

Просмотр полной версии : Срок защиты диссертации без диплома аспирантуры


sciencebitch
19.10.2015, 15:08
В настоящее время аспирантура стала третьей ступенью высшего образования. Диплом аспирантуры (исследователь-преподаватель) с некоторого времени будет обязательным условием для допуска к защите.

Есть ряд незащитившихся пока товарищей, которые имеют следующие признаки:

1.) Уже закончил аспирантуру несколько лет назад, но пока не защитился, имеет научного руководителя.
либо
2.) Поступил туда и искренне хочет отучиться 4 года (так как интересно) и получить диплом исследователя, но желает воспользоваться шансом защититься до получения диплома.
3.) Товарищи из пунктов 1-2 имеют написанную диссертацию хотя бы на 80% и выше.
4.) Часть товарищей из пунктов 1-2 сдали кандидатские экзамены. Учащиеся в настоящее время должны сдать в ближайшие 2 года.
5.) Имеют ВАКовские статьи в количестве от 1 и больше.

Вопрос: интересуют документы, из которых можно сделать однозначный вывод о том, когда же будет эта временная отсечка, после которой уже нельзя защититься без диплома третьей ступени образования. По слухам, есть ещё 2 года на это.

fazotron
20.10.2015, 07:29
Диплом аспирантуры (исследователь-преподаватель) с некоторого времени будет обязательным условием для допуска к защите.

А с чего это вы так решили?
Никакой обязательности ни в одном документе не просматривается.
Более того, пока вопросы защиты диссертации и учебы в аспирантуре никак не соединены

kravets
20.10.2015, 07:56
Более того, пока вопросы защиты диссертации и учебы в аспирантуре никак не соединены

Неужели? Соединены и еще как жестко. Положение о порядке присуждения, п. 3.

==============
К соисканию ученой степени кандидата наук допускаются лица:
освоившие программы подготовки научно-педагогических кадров в аспирантуре (адъюнктуре) по направлению подготовки научно-педагогических кадров в аспирантуре (адъюнктуре),
==============

Освоившие == закончившие.

Там же:

==============
подготовившие диссертацию на соискание ученой степени кандидата наук в организации, давшей положительное заключение по данной диссертации, к которой они были прикреплены для подготовки диссертации и сдачи кандидатских экзаменов без освоения программ подготовки научно-педагогических кадров в аспирантуре (адъюнктуре)
==============

т.е. соискатели, с чем напряженка.

Из-за этого я был вынужден отчислить своего аспиранта, принять его соискателем и выпустить на защиту - досрочно сделал.

fazotron
20.10.2015, 22:07
Где же жестко?
Вы же сами совершенно верно пишите
"подготовившие диссертацию на соискание ученой степени кандидата наук в организации, давшей положительное заключение по данной диссертации, к которой они были прикреплены для подготовки диссертации и сдачи кандидатских экзаменов без освоения программ подготовки научно-педагогических кадров в аспирантуре (адъюнктуре)"
То есть никак не жестко, если без аспирантуры можно обойтись!
И, соответственно:
"Никакой обязательности ни в одном документе не просматривается".
Выходят сейчас на защиту у нас 8 человек, из них окончили аспирантуру 5

kravets
20.10.2015, 22:15
Где же жестко?
Вы же сами совершенно верно пишите
"подготовившие диссертацию на соискание ученой степени кандидата наук в организации, давшей положительное заключение по данной диссертации, к которой они были прикреплены для подготовки диссертации и сдачи кандидатских экзаменов без освоения программ подготовки научно-педагогических кадров в аспирантуре (адъюнктуре)"
То есть никак не жестко, если без аспирантуры можно обойтись!
И, соответственно:
"Никакой обязательности ни в одном документе не просматривается".
Выходят сейчас на защиту у нас 8 человек, из них окончили аспирантуру 5

Мы не можем написать, что на момент защиты соискатель обучается в аспирантуре - это прямое нарушение положения. Поэтому один из вариантов:
1. поступал, окончил
2. поступал, не окончил, отчислился
3. не поступал

Аспирант (на момент защиты) защищаться права не имеет - читайте внимательно положение.

Добавлено через 31 секунду
Более того, пока вопросы защиты диссертации и учебы в аспирантуре никак не соединены

так что еще как соединены.

@.n.g.e.r
21.10.2015, 00:47
Поэтому один из вариантов:

Получается, что проще шарманку не заводить нынче?

Лучник
21.10.2015, 05:30
Соединены и еще как жестко.

Очевидно, fazotron имеет в виду, что для защиты проходить обучение в аспирантуре не обязательно. :)

fazotron
21.10.2015, 07:12
Очевидно, fazotron имеет в виду, что для защиты проходить обучение в аспирантуре не обязательно. :)

именно

Добавлено через 2 минуты
Посмотрите, что спрашивает топик стартер:
Диплом аспирантуры (исследователь-преподаватель) с некоторого времени будет обязательным условием для допуска к защите.
Вопрос: интересуют документы, из которых можно сделать однозначный вывод о том, когда же будет эта временная отсечка, после которой уже нельзя защититься без диплома третьей ступени образования. По слухам, есть ещё 2 года на это.
Я и пишу, что одно пока не следует из другого

Старший докторенок
21.10.2015, 08:10
Из-за этого я был вынужден отчислить своего аспиранта, принять его соискателем и выпустить на защиту - досрочно сделал.

Т.е. ситуация такая - если в вузе есть совет, то аспирант закончивший работу раньше срока может стать соискателем и защититься досрочно, а если в вузе совета нет, то тогда он уже с готовой работой должен до конца сидеть в аспе и представить работу досрочно не может? Опять же к вопросу о равных возможностях.

kravets
21.10.2015, 08:11
Получается, что проще шарманку не заводить нынче?

Зависит от ситуации. Если крыша от армии и корочка - стоит. Через 4 года - выход на защиту. Если готовая работа - не стоит, сидеть с ней 4 года неразумно.

Добавлено через 45 секунд
Посмотрите, что спрашивает топик стартер:

Он там еще дает признаки 1 и 2. Я как раз про них.

leodeltolle
21.10.2015, 11:43
Вставлю свои 5 копеек - схема ОЯ верна и она единственно возможная в данной ситуации.

Поступаем в аспирантуру год учимся, сдаем 2 КЭ (ИФН+ИЯ), отчисляемся по собственной инициативе, прикрепляемся по 247 пр, сдаем КЭ СД, отчисляемся, прикрепляемся при необходимости по 248 пр, получаем заключение, идем в ДС.
На руках справка об обучении + заключение.

Терминологически: никаких соискателей нет, есть лица прикрепленные к ОО для:
1. для прохождения промежуточной аттестации (экстерн)
2. для подготовки диссертации (сокращения не имеет).
Термин "соискатель" прилично употреблять в контексте диссертационных советов как "соискатель ученой степени".

kravets
21.10.2015, 11:52
отчисляемся, прикрепляемся при необходимости по 248 пр

Не понял - зачем из соискателей отчисляться? И снова прикрепляться?

tanya92
21.10.2015, 11:55
Не понял - зачем из соискателей отчисляться? И снова прикрепляться?

Денег сэкономить

kravets
21.10.2015, 12:00
Я что, похож на идиота? Снова прикрепляться - это что, сэкономить?

@.n.g.e.r
21.10.2015, 12:01
и корочка

Где-то обсуждалась ее практическая значимость? Вариант "в коллекцию" выглядит как-то странно.

kravets
21.10.2015, 12:04
Без корочки потом не защититься, если она уже есть - это уход одной из проблем.

@.n.g.e.r
21.10.2015, 12:08
Без корочки потом не защититься, если она уже есть - это уход одной из проблем.

Подождите. Есть механизм прикрепления, по которому можно минимумы сдать и подготовить заключение организации по диссеру. Есть порядок защиты без освоения программ аспирантур. На каком этапе именно в этой цепочке всплывает корочка преподавателя-исследователя?

kravets
21.10.2015, 12:10
Глупо платить за то, за что можно не платить при наличии корочки.

leodeltolle
21.10.2015, 12:12
зачем из соискателей отчисляться
по 247 пр, срок до 6 мес для прохождения промежуточной аттестации в виде сдачи КЭ
по 248 пр, срок до 3х лет, за малым исключением аналог соискательства как раньше

Добавлено через 1 минуту
Денег сэкономить
учим мат часть мадемуазель

@.n.g.e.r
21.10.2015, 12:14
Глупо платить за то, за что можно не платить при наличии корочки.

Теряюсь в догадках, Вы меня окончательно запутали. Можно конкретно, от каких трат избавляет корочка? Ведь и аспирантура и прикрепительство не есть бесплатные услуги.

kravets
21.10.2015, 12:17
Корочка свидетельствует о том, что ее держатель окончил аспирантуру. К слову, у нас аспирантура в 95% случаев бесплатная.

А вот соискательство платное всегда.

Поэтому если кто-то окончил аспирантуру, то наличие корочки избавляет от необходимости платить за прикрепление соискателем, чтобы потом выйти на защиту, а вот ее отсутствие - заставляет.

Добавлено через 54 секунды
по 248 пр, срок до 3х лет, за малым исключением аналог соискательства как раньше

У нас так и оформляют, без предыдущего. Поэтому обходимся одним соискательством.

@.n.g.e.r
21.10.2015, 12:18
К слову, у нас аспирантура в 95% случаев бесплатная.

Вот он рай на земле :). Для нас подобное лишь в мечтах.

tanya92
21.10.2015, 12:19
по 247 пр, срок до 6 мес для прохождения промежуточной аттестации в виде сдачи КЭ
по 248 пр, срок до 3х лет, за малым исключением аналог соискательства как раньше

Добавлено через 1 минуту

учим мат часть мадемуазель


Хотите сказать по 248 приказу денег не просят? Денег просят столько, сколько пропишешь - до 3 лет.
247 приказ меня вообще не интересует как и новая аспирантура - я ФГТ-шник.
Хотя вот не могу понять каким Макаром вузики начали проводить ИГА по аспирантуре.
А если прикрепительство по обоим приказам ничего не стоит, вопроса нет.

kravets
21.10.2015, 12:21
Вот он рай на земле :). Для нас подобное лишь в мечтах.

У нас технический университет, технические специальности. Инженеры, как правило, не готовы платить за то, что у них уже есть. И точки нам выделяют бюджетные - правда, год от года все меньше и меньше. В этом году - запросили 8, дали 6 на кафедру.

leodeltolle
21.10.2015, 12:34
А если прикрепительство по обоим приказам ничего не стоит
по 248 можно и так и так
по 247 бесплатно только собственно сдача экзамена, а подготовка к ним не входит в процесс

Добавлено через 37 секунд
каким Макаром вузики начали проводить ИГА по аспирантуре
никаким, нету еще этого, приходите в 2017 году

Добавлено через 35 секунд
Поэтому обходимся одним соискательством.
и нарушаете порядок!
одно в другое не входит

@.n.g.e.r
21.10.2015, 12:51
У нас технический университет, технические специальности. Инженеры, как правило, не готовы платить за то, что у них уже есть. И точки нам выделяют бюджетные - правда, год от года все меньше и меньше. В этом году - запросили 8, дали 6 на кафедру.

Вы описали ровно то, что мы имели до прикрытия совета. Разве что сокращение бюджетных мест происходило гораздо раньше.

4gost
21.10.2015, 12:52
у нас аспирантура в 95% случаев бесплатная
аналогично

kravets
21.10.2015, 13:07
и нарушаете порядок!
одно в другое не входит

Одно утешение, никакие документы по этим вопросам в ВАК не идут.

tanya92
21.10.2015, 13:36
никаким, нету еще этого, приходите в 2017 году

т

Есть, например, в СПбГУ.

Добавлено через 2 минуты
по 248 можно и так и так
по 247 бесплатно только собственно сдача экзамена, а подготовка к ним не входит в процесс


Чтобы прикрепиться к сдаче экзамена, не оплачивая подготовку к нему по отдельному договору - в связях прокурор должен быть или соискатель следователь.
Простого смертного не пустят сдавать экз, не заставив оплатить скрытую форму оплаты экзамена - подготовку.

kravets
21.10.2015, 13:51
Чтобы прикрепиться к сдаче экзамена, не оплачивая подготовку к нему по отдельному договору - в связях прокурор должен быть или соискатель следователь.
Простого смертного не пустят сдавать экз, не заставив оплатить скрытую форму оплаты экзамена - подготовку.

Как все запущено... К нам в совет приходит соискатель с диссертацией по 05.13.18 (например) и сданными экзаменами по 05.13.10. Раньше сдача 05.13.18 для таких действительно была бесплатной, сейчас их просто прикрепляют для сдачи (без всяких подготовок).

"Честные" юристы, говорите?

leodeltolle
21.10.2015, 14:28
Есть, например, в СПбГУ.
имеют полное право - у них свой стандарт

Добавлено через 34 секунды
Одно утешение, никакие документы по этим вопросам в ВАК не идут.
Вряд ли вы так же нарушаете Положение о ДС и присуждении УС ;)

Добавлено через 44 секунды
Простого смертного не пустят
у вас трагичная судьба
вас никуда не пускают
cry cry cry

kravets
21.10.2015, 14:33
Вряд ли вы так же нарушаете Положение о ДС и присуждении УС

Нет. Но я исхожу из того, что ко мне приходит соискатель с корректными документами - справкой об экзаменах и заключением организации. А что там было до меня - не тревожит.

tanya92
21.10.2015, 14:39
у вас трагичная судьба
вас никуда не пускают
cry cry cry

Зато у вас потрясающая судьба - вас везде пускают и принимают с распростертыми объятиями.
Куда уж таким как я... Мне и так сойдет.

Добавлено через 2 минуты
имеют полное право - у них свой стандарт



На форуме девушка писала, что ее прокатили с ИГА по аспе незаметно переведя с фгт на фгос.
Не помню, из СПбГУ ли она была

Добавлено через 1 минуту
Как все запущено... К нам в совет приходит соискатель с диссертацией по 05.13.18 (например) и сданными экзаменами по 05.13.10. Раньше сдача 05.13.18 для таких действительно была бесплатной, сейчас их просто прикрепляют для сдачи (без всяких подготовок).

"Честные" юристы, говорите?

ваш вуз можно в Красную книгу заносить.
А в остальных еще договорчик на подготовку к экзаменам в дополнение могут дать.

kravets
21.10.2015, 14:54
ваш вуз можно в Красную книгу заносить.

Да лучше бы слили с каким-нибудь нормальным. Изнутри оно как-то выглядит грустно. То, о чем я пишу - это просто еще заповедник от прошлого ректора, до которого у нынешнего руки не дотянулись, наверное.

leodeltolle
21.10.2015, 17:46
вас везде пускают и принимают с распростертыми объятиями.
в целом, да, так и есть

Добавлено через 51 секунду
я исхожу из того
что по ФГОС сдать третий экзамен на 1м году весьма проблематично