Дискредитация?

[Katerinka]

Ситуация: есть студент - нерадивый. Не учился. На парах: плеер в уши, телефон и т.д. Все время на последней парте сидел. На прошлой неделе пересел на первую и плеер вынул из ушей, но как не делал, ничего, так и не делает. НО! На этой неделе не пришел, а до меня стали доходить слухи, что он говорит, что я ему вконтакте пишу (я этого не делаю, естественно, и не делала!!!) и вообще говорит, что я в него влюблена:eek: Хотя оснований нет.
Завтра зачет. Конспекта нет, знаний нет. Но ведь скажет зараза, что из-за любви к нему придираюсь.
Мне не нравиться, что эта ситуация меня дискредитирует.

Вообще работаю в колледже, где в основном одни ребята. Естественно, приходится слушать всякие шуточки,типа: что вы делаете сегодня вечером...и т.д. пойдемте в кино и ресторан. Как могу отшучиваюсь, где-то строгостью.

Как вообще поступить в данной ситуации?

[Vica3]

Как вообще поступить в данной ситуации?
принять экзамен с кем-нить из знакомых преподов.. ситуация довольно типичная, но в условиях "дети всегда правы", может иметь неприятные последствия...
А так - если есть страница в ВК - можно попостить на стену пару-тройку мемов из серии молодое мясо используется для готовки на кухне, а остальное - удел лузерш)) только поприличнее...так-то так.. иногда - помогает)))

[Старший докторенок]

Katerinka, два варианта - пригласить зав. каф. (если в техникуме такая должность есть), второй вариант быть предельно вежливой и в письменном виде потребовать записать все ответы. Да, листы ответа все забрать с собой.

[avz]

эта ситуация меня дискредитирует.
Вообще не вижу, как может дискредитировать чужая фантазия.
Двойка, армия.
Эх, какие проблемы беспокоят в молодости, а...

[nauczyciel]

Как вообще поступить в данной ситуации?Прежде всего, не распространять слухи.

как не делал, ничего, так и не делает
Значит, допуска к зачёту нет. Он ведь не выполнил индивидуальные задания?

[Лучник]

Прежде всего, не распространять слухи.

Так их же студент распространяет. А на чужой роток не накинешь платок.

Двойка, армия.

Вариант хорош. Для профессора. Для препода в колледже - не очень.
Там же, я думаю, "борются за контингент".

Проще всего дать этому кретину какое-нибудь легкое задание, поставить зачет и отпустить на все четыре стороны. Среди колледжистов каких только придурков (в т.ч. реальных шизиков и нарош нет) Лучше г...о не трогать - меньше вони.

Лучше силы тратить на тех немногих, кто в самом деле готов учиться.

[nauczyciel]

Так их же студент распространяет
Katerinka о них знает и распространяет как минимум здесь. Не исключаю, что и в техникуме с кем-нибудь поделилась. В любом случае, признаки беспокойства в связи со слухами у ТС есть, а у морально устойчивой личности их быть не должно.

Там же, я думаю, "борются за контингент"
По моему опыту преподавания в техникуме - не борются. В этом нет смысла, поскольку есть конкурс на поступление в техникум. Освободившееся место обязательно займёт его ожидающий.
Был я в техникуме классным руководителем, так мой класс на первом курсе был в составе 36 человек, а выпустили с дипломами техников 24 человека. И это типичная ситуация.

[Just Another One]

до меня стали доходить слухи, что он

Т.е. вы даже не знаете наверняка, действительно ли он это делает? В таком случае, берется под ручку источник слухов, ведется к руководству и дает официальные объяснения: либо, что навел поклеп на студента (с соответствующим выговором), либо предъявляет доказательства, на основании которых к студенту применяются меры.

[avz]

Там же, я думаю, "борются за контингент".
Проще всего дать этому кретину какое-нибудь легкое задание, поставить зачет и отпустить на все четыре стороны.

Так и мы боремся.
А информация о таком способе получения бесплатного зачета тут же станет достоянием потомков. И многие начнут пользоваться.

Какие меры можно применить к студенту, который утверждает, что молодая симпатичная училка с ним переписывается???

[Рената]

О Боже, я тоже переписываюсь с молодыми и красивыми студентами старших курсов, некоторых заваливаю на зачете, а некоторых из них устраиваю на работу.. Страшно подумать, какие обо мне, наверное, ходят слухи...

[Лучник]

Рената, если Вы, сударыня, похожи на свою аву, то вряд ли :laugh:

Или слухи в самом деле стрррашные.

[Just Another One]

Какие меры можно применить к студенту, который утверждает, что молодая симпатичная училка с ним переписывается???

Дисциплинарные.

некоторых заваливаю.. Страшно подумать, какие обо мне, наверное, ходят слухи...

Смотря в каком смысле заваливаете :)

Добавлено через 54 секунды
к студенту, который утверждает

И мы пока не знаем, утверждает ли он. Ходят слухи, что он утверждает. Это разные вещи.

[Рената]

если Вы, сударыня, похожи на свою аву, то вряд ли
:D пока не очень

Смотря в каком смысле заваливаете
Повеселили!! В смысле зачет не ставлю..

[Лучник]

Смотря в каком смысле заваливаете
:lol:

[Maksimus]

Дисциплинарные.
Одного факта переписки со студентом недостаточно.

[Just Another One]

Одного факта переписки со студентом недостаточно.
Припугнуть хватит.

[manrico]

Что за бред... Коллеги, а самый адекватный вариант не рассматривается в принципе?
1) Принять зачет/экзамен на общих основаниях в соответствии с НПА заведения;
2) В случае возникновения конфликтной ситуации сообщить руководству и организовать, если необходимо, конфликтную комиссию.
Все!

Правда, я не верю тому, что читаю...

Профессор и доктор наук советует ставить зачет, а то как бы чего не вышло... Доцент с опытом административной работы предлагает постить всякое говно на своей странице в соц. сети... (Кто, простите, читать эту срань будет?)

Отдельное спасибо nauczyciel! Читая вас, я понимаю, что у нашего образования еще имеется надежда!

[Just Another One]

Профессор и доктор наук советует ставить зачет, а то как бы чего не вышло... Доцент с опытом административной работы предлагает постить всякое говно на своей странице в соц. сети...

Российская наука во всей красе. И повторюсь, пока что преподаватель распускает слухи про студента (т.к. его вина не доказана). "И эти люди запрещают мне ковырять в носу!" (с)

[nauczyciel]

manrico, мерси :)

[Лучник]

1) Принять зачет/экзамен на общих основаниях в соответствии с НПА заведения;
2) В случае возникновения конфликтной ситуации сообщить руководству и организовать, если необходимо, конфликтную комиссию.
Все!

"По уставу" - оно всегда хорошо. Но жизнь бывает всё-таки шире и разнообразней. :)

[Vica3]

(флегматично) 12 лет назад, когда сочетание "потребители образовательных услуг" звучало ругательно и деревья были зеленые, директор техникума, державшая его железной рукой, прошедшая в нем путь от лаборантки до директора, сказала мудрую вещь - коллеги, этому дураку надо ставить. Иначе завтра вечером он примитивно ударит вас или меня по башке, причем- просто так..

[Ilona]

Вот выпрошу наконец себе четверть ставки и узнаю, наконец, какой он, современный студент.

[Рената]

Ilona, Разный, абсолютно разный студент..

[Katerinka]

Vica3, Старший докторенок,:) спасибо за дельные советы!

И картинку запостила :p и на зачет пригласила куратора группы:rolleyes:. После картинки он стал тихий-тихий. И пришел сдавать спокойный. предупредила.что буду принимать не одна. Он вообще затих. В итоге - да поставила трояк, но он чего-то там ответил.

[прохожий]

Ситуация: есть студент - нерадивый. Не учился. На парах: плеер в уши, телефон и т.д. Все время на последней парте сидел. На прошлой неделе пересел на первую и плеер вынул из ушей, но как не делал, ничего, так и не делает. НО! На этой неделе не пришел, а до меня стали доходить слухи, что он говорит, что я ему вконтакте пишу (я этого не делаю, естественно, и не делала!!!) и вообще говорит, что я в него влюблена:eek: Хотя оснований нет.
Завтра зачет. Конспекта нет, знаний нет. Но ведь скажет зараза, что из-за любви к нему придираюсь.
Мне не нравиться, что эта ситуация меня дискредитирует.

Вообще работаю в колледже, где в основном одни ребята. Естественно, приходится слушать всякие шуточки,типа: что вы делаете сегодня вечером...и т.д. пойдемте в кино и ресторан. Как могу отшучиваюсь, где-то строгостью.

Как вообще поступить в данной ситуации?

сходить ;)
;)шютка

[Vica3]

После картинки он стал тихий-тихий. И пришел сдавать спокойный
а то:))) это ж дети, им наглядность нужна)))
ЗЫ. Дети мониторят предские страницы в соцсетях регулярно. проверено практикой

[Лучник]

это ж дети, им наглядность нужна)))


О каких картинках вы толкуете? Можно пример?

[cmom]

Минобрнауки предложило переводить родивших студенток без хвостов на бюджет

https://m.lenta.ru/news/2017/03/17/freeeducation/

[Навия]

Минобрнауки предложило переводить родивших студенток без хвостов на бюджет

https://m.lenta.ru/news/2017/03/17/freeeducation/

:facepalm:

[прохожий]

:facepalm:

стимулирование рождаемости ...

[Навия]

стимулирование рождаемости ...

Ну я даже и не знаю, что сказать. Вряд ли это поможет - очередной костыль, родившийся в больном мозгу очередного чиновника.

[Just Another One]

Да просто легализуют то, чем они всегда занимались: пузо на стол и "ну постааааавьте зачоооот".

[avz]

Минобрнауки предложило переводить родивших студенток без хвостов на бюджет

https://m.lenta.ru/news/2017/03/17/freeeducation/

Раз МОН готово за это платить, почему нет.

[Just Another One]

почему нет

Потому что это дискриминация нерожавших.

[Twuk]

пузо на стол и "ну постааааавьте зачоооот".
Потому что это дискриминация нерожавших.
Что же так сурово, дискриминация сразу. Это же женщины в положении. Мало ли чего там в голове крутится. Может случится так, что реальный стресс от какого-то "незачета" будет. Все же по-разному воспринимают. На заметных сроках ставлю без разговоров.

[Just Another One]

ставлю без разговоров

Я никогда не ставил. Временно нетрудоспособна - бери академ. Есть студенты, которые честно учили, и уравнивать с ними беременную просто потому что беременная я не буду никогда. Невелика заслуга.

[прохожий]

Потому что это дискриминация нерожавших.

не завидуйте ... :gigi:

[Just Another One]

не завидуйте

Да я как бы не студент давно, перевести на бюджет меня в принципе невозможно, даже если я каким-то чудом рожу :D

[прохожий]

я каким-то

вот и не завидуйте ...

[Just Another One]

вот и не завидуйте

Тогда поясните, чему завидовать? Наличию женских репродуктивных органов? Спасибо, но я считаю МПХ приятнее, красивее и вообще им вполне доволен.

[Twuk]

чему завидовать? Наличию женских репродуктивных органов? Спасибо, но я считаю МПХ приятнее, красивее и вообще им вполне доволен.
Just Another One, не удержался, прошу прощения. :cool: Но вот это давно стало понятно :D

Я никогда не ставил. Временно нетрудоспособна - бери академ. Есть студенты, которые честно учили, и уравнивать с ними беременную просто потому что беременная я не буду никогда. Невелика заслуга.
Сурово, может оно и правильно при категоричном подходе, но в целом так не считаю. Ситуации разные жизненные бывают, почему академ не берут сиё не ведомо. Назначение женщины быть мамой в первую очередь и если из-за стресса на зачете/экзамене у тётеньки в положении что-нить пойдет не так или просто отправлять ходить на пересдачи на больших сроках Ну её, пусть спокойно донашивает и рожает. Ладно бы много беременных приходило, так их единицы.

Самый запоминающийся случай был несколько лет назад, заочница пришла на зачет при явно последних сроках беременности, через два дня встречался с этим же потоком, но даму эту увезли рожать.

[Just Another One]

не удержался

Не удержусь алаверды. Неужто вы хотели бы вместо МПХ отрастить себе что-нибудь другое?

Ваша позиция понятна, но это фальсификация успеваемости, а следовательно и документа об образовании в части перечня освоенных дисциплин, короче говоря, должностное преступление. Так что мораль у вас какая-то сомнительная.

[Twuk]

Ваша позиция понятна, но это фальсификация успеваемости, а следовательно и документа об образовании в части перечня освоенных дисциплин, короче говоря, должностное преступление. Так что мораль у вас какая-то сомнительная.
Ой всё :cool: Придется взвалить на себя сей груз сомнительных гибких моральных принципов и "должностных преступлений" (с).

[avz]

На заметных сроках ставлю без разговоров.

Аналогично.

Добавлено через 1 минуту
это фальсификация успеваемости

Вы совершенно правы.
МПХ с ней, с успеваемостью - пусть будет мамой.

[Just Another One]

МПХ с ней, с успеваемостью - пусть будет мамой.

Лукавство. Если МПХ с успеваемостью, то пусть отчисляется и рожает. А то и рыбку съесть, и на МПХ сесть...

[4gost]

но это фальсификация успеваемости
после введения подушевого финансирования ВУЗов вся система образования стала фальсификацией - де-факто все равно зачеты ставят всем, чтобы у избы не падал контингент.
И на этом фоне зачеты автоматом беременным дамам - капля в море

[Just Another One]

4gost, это очень порочная аргументация: если все кругом воруют, насилуют и убивают, то и нам можно.

[avz]

все равно зачеты ставят всем, чтобы у избы не падал контингент.

Мы не ставим.
Нас ругают, правда, а на фоне заявлений министра о неправильном расходовании бюджетных средств могут начать ругать сильно. Во всяком случае, от высокого начальника я давно слышал, что если кафедра много отчисляет, значит, она зря потребляет бюджетные деньги.

[Maksimus]

Джаст, безусловно, прав - оценки должны ставиться за знания, а не за факт беременности, инвалидности, спортивных и общественных достижений и т.д.
Беременна? С определенного срока принудительно всех в академ. И никакого стресса не будет, если это заранее и официально регламентировано.

[прохожий]

Беременна? С определенного срока принудительно всех в академ.

правильно ... и ещё налог взять ...

[Just Another One]

Джаст, безусловно, прав

Джаст всегда прав :D

[Maksimus]

Не всегда

[manrico]

Вот мне интересно, на этом форуме участники часто стонут об ужасе-ужасе-ужасе в нашей науке и образовании. А сами-то замечают, что во многом ужас-ужас-ужас - прямое следствие их дейсвтий или бездействия? Самый простой пример: учится девица-красавица в вузе, допустим, на врача. Ноги раздвигать - научилась, а вот с дисциплинами специализации как-то не очень. Нет, давайте ей все поставим, "онажемать", б...ть! А потом удивляемся, почему
1) студенты испажняются в лицо вот таким преподам
2) в стране - "ж...па".

Похоже, прав был и Владимир Ильич, рассуждая о гнилой интеллигенции, и Александр Никонов, когда в одной из своих статей написал: "Вот такие у нас ученые! Говно, а не ученые!"

[прохожий]

да все козлы ...

[Maksimus]

прохожий, и вы?

[прохожий]

прохожий, и вы?

не, я пастух ...

[Just Another One]

Вот мне интересно, на этом форуме участники часто стонут об ужасе-ужасе-ужасе в нашей науке и образовании. А сами-то замечают, что во многом ужас-ужас-ужас - прямое следствие их дейсвтий или бездействия? Самый простой пример: учится девица-красавица в вузе, допустим, на врача. Ноги раздвигать - научилась, а вот с дисциплинами специализации как-то не очень. Нет, давайте ей все поставим, "онажемать", б...ть! А потом удивляемся, почему
1) студенты испажняются в лицо вот таким преподам
2) в стране - "ж...па".

ППКС.

[прохожий]

ППКС.

ЖППК ...

[Maksimus]

не, я пастух
одну букву нужно убрать, а другую заменить ;)

[прохожий]

одну букву нужно убрать, а другую заменить ;)

а у вас убрать четыре, заменить две, добавить пять ...

[Maksimus]

добавить пять
у вас на аватарке и так 5 дискредитировавших себя перед лицом эволюции товарищей

[Just Another One]

Мальчики, ну чего вы лаетесь все время. Не люблю, когда мои игрушки в беспорядке :p

[прохожий]

у вас на аватарке и так 5 дискредитировавших себя перед лицом эволюции товарищей

а ваш номер шестой ... ;)

[manrico]

Коллеги, простите, я несколько выпал из контекста: прохожий уже сошел с ума, да?

[Maksimus]

ваш номер шестой
я командую этим парадом ;)

Добавлено через 16 секунд
прохожий уже сошел с ума, да?
он в него и не входил...

[прохожий]

Коллеги, простите, я несколько выпал из контекста: прохожий уже сошел с ума, да?

вы видимо не просто выпали, но и серьёзно ударились ...

[Just Another One]

прохожий уже сошел с ума, да?

Еще нет. А вы ждете?

[прохожий]

я командую этим парадом ;)

этим - пожалуйста ...

[Just Another One]

я командую этим парадом

Т.е. прохожий пасет козлов, а вы обезьян? Красивая пара.

[Maksimus]

а вы обезьян?
крайний справа - вроде уже не обезьяна, а человек. Хотя разница не сильно велика...

[прохожий]

не обезьяна, а человек. Хотя разница не сильно велика...

но вам ещё шагать и шагать ...

[Just Another One]

Хотя разница не сильно велика

Всяко больше, чем между человеком и козлом... Хотя...

[прохожий]

для меня все - козлы ...

[Just Another One]

для меня все - козлы

Я тоже?

[manrico]

Еще нет. А вы ждете?

Вовсе нет, пытаюсь найти разумное объяснение странному поведению

[Just Another One]

пытаюсь найти разумное объяснение

Это само по себе неразумно.

[manrico]

Это само по себе неразумно.

Как ни грустно это признавать, но, похоже, вы правы.

[Just Another One]

manrico, такова жизнь.

[прохожий]

Я тоже?

Все козлы, козлы - не все ...

[Лучник]

Все козлы, козлы - не все ...

Мощно задвинул, внушает! :) А что эта сентенция означает?

[прохожий]

А что эта сентенция означает?

у вас голова большая вот и думайте ...

[Twuk]

Лукавство. Если МПХ с успеваемостью, то пусть отчисляется и рожает. А то и рыбку съесть, и на МПХ сесть...

Джаст, безусловно, прав - оценки должны ставиться за знания, а не за факт беременности, инвалидности, спортивных и общественных достижений и т.д.
Беременна? С определенного срока принудительно всех в академ. И никакого стресса не будет, если это заранее и официально регламентировано.
Господа, все это в крайних проявлениях правильно, по букве закона и нормативных актов. Но жизнь тем и отличается от МПХ, что она жестче. В реальных рабочих условиях беременность студентки (если не от тебя, прости Г-поди) выглядит так: бакалавры, магистры или специалисты очники -- 1-2 за десять лет; заочницы 1-2 лет этак за пять. Доля беременных в массе сдающих ниже 0,3 %. Господа, не имеющие долговременного опыта работы преподавательской деятельности -- входить в сговор со своей совестью при беренности девушки, это не самой большой сговор для рядового препода.

Добавлено через 6 минут
Самый простой пример: учится девица-красавица в вузе, допустим, на врача. Ноги раздвигать - научилась, а вот с дисциплинами специализации как-то не очень. Нет, давайте ей все поставим, "онажемать", б...ть! А потом удивляемся, почему
1) студенты испажняются в лицо вот таким преподам
2) в стране - "ж...па".
С уверенностью на 90% могу сказать, что вы не работаете в системе высшего образования. Иначе бы тётенек в положении не выдвигали бы из всего того, что творится в системе, а это мелочь.

[Maksimus]

бакалавры, магистры или специалисты очники -- 1-2 за десять лет
Думаю, намного чаще. Даже в моей группе была беременная.

входить в сговор со своей совестью при беренности девушки, это не самой большой сговор для рядового препода.
В т.ч. поэтому у нас такое образование и такое отношение к ППС. Входите и дальше в сговор... Ложь начинается с малого.

[прохожий]

Даже в моей группе была беременная.


от вас? ...

[4gost]

Входите и дальше в сговор...
это не мы такие, это жизнь такая... (с)

[Just Another One]

Доля беременных в массе сдающих ниже 0,3 %.

Я преподавал несколько лет, по моим впечатлениям процент выше. Возможно, нюанс еще в том, что на гуманитарных специальностях девок в принципе больше, чем на технических.

Добавлено через 1 минуту
это не мы такие, это жизнь такая

А жизнь отдельно от вас проходит? Еще на систему любят валить. Вы вот скажите, система - это кто? Она не из вас состоит?

[прохожий]

Возможно, нюанс еще в том, что на гуманитарных специальностях девок в принципе больше, чем на технических.

значит осеменителей меньше ...

[Just Another One]

значит осеменителей меньше

Осеменяют гуманитарных девок как раз технари. Забредет какая-нибудь филологиня в общагу матфака, и все, пропала девка.

[прохожий]

Осеменяют гуманитарных девок как раз технари. Забредет какая-нибудь филологиня в общагу матфака, и все, пропала девка.
а вот если технарка забредёт в общагу, скажем истфака, то ждут её годы жизни в полном воздержании ...

[Just Another One]

прохожий, пусть со страпоном приходит...

[прохожий]

прохожий, пусть со страпоном приходит...

и с резиновым мужиком ...

[Just Another One]

прохожий, зато историки хорошо трахают мозг.

[прохожий]

зато историки хорошо трахают мозг.

до философов им далеко ...

[Just Another One]

прохожий, хотите потрахаться?

[прохожий]

хотите потрахаться?

а я чем занимаюсь? ...

[Just Another One]

а я чем занимаюсь?

Онанизмом.

[прохожий]

Онанизмом.

вы меня с Максом попутали ... :gigi:

[Maksimus]

Чуть что, так сразу Макс!
прохожий, разбирайтесь со своей половой жизнью со своими партнерами.

А вообще, все устали ваш писюн обсуждать и вашу писянину ... Вот правильно говаривал один философ, что разговор о нравственности - любимая тема импотентов.

[Just Another One]

Чуть что, так сразу Макс!

Так гордиться надо, что вы первым приходите на ум в разговорах о сексе ;)

[прохожий]

Так гордиться надо, что вы первым приходите на ум в разговорах о сексе ;)

об онанизме ... :D

[manrico]

С уверенностью на 90% могу сказать, что вы не работаете в системе высшего образования. Иначе бы тётенек в положении не выдвигали бы из всего того, что творится в системе, а это мелочь.

С уверенностью на 146% могу сказать, что ваши способности как к анализу, так и к синтезу - г...но! Я не пытаюсь вас оскорбить, а просто констатирую факты. А факты таковы:
1) Вы пытаетесь высасывать выводы из пальца. Я отработал более 5 лет в классическом университете, читал общие и специальные дисциплины как на очном, так и на заочном отделениях разных факультетов и, поверьте, видел дофига дамочек, пытавшихся "брать на пузо". Каюсь, когда только начинал велся на это, но потом понял свою ошибку.
2) Вы даже не осознаете насколько порочно и безнравственно ваше поведение: фактически вы транслируете студентам мысль о том, что не надо учиться, не надо прилагать усилия, овладевать профессией, достаточно залететь и все будет! Сначала одни лохи поставят зачеты/экзамены, потом другой лох напишет дипломчик - и "специалист" готов! А ведь такая специалистка будет в декрете только 3 года, потом пойдет со своим дипломом и знаниями устраиваться на работу! Вам как, не тошно, что придется с ней столкнуться (и с ее некомпетентностью тоже)?

[Maksimus]

Вам как, не тошно, что придется с ней столкнуться (и с ее некомпетентностью тоже)?
Ладно, если это какая-нибудь филологиня. А если это врачиха, которая потом вас будет лечить, юристка, которую, не дай Б-г, государство выделит для вашей защиты в суде, училка, которая будет учить ваших детей и т.д.? Если в мегаполисе еще не факт, что столкнешься со своим учеником, то в небольшом городе - это сплошь и рядом.

[Just Another One]

Maksimus, а чего? В моем бывшем вузе ректор прямо говорил, что никогда не станет пользоваться услугами своих выпускников, потому что знает их уровень подготовки :)

[Maksimus]

Только уже за это можно закрывать этот вуз.

[Just Another One]

Maksimus, после того, как я ушел, пусть закрывают, мне все равно :)

[4gost]

Только уже за это можно закрывать этот вуз.
после введения подушевого финансирования можно закрывать 90% ВУЗов, т.к. нынче все равно негласный приказ "ставить зачеты всем" есть в том или ином виде, даже у нас. Хотя еще не очень давно без проблем отчисляли по 30-40% студентов

[manrico]

Ладно, если это какая-нибудь филологиня. А если это врачиха, которая потом вас будет лечить, юристка, которую, не дай Б-г, государство выделит для вашей защиты в суде, училка, которая будет учить ваших детей и т.д.? Если в мегаполисе еще не факт, что столкнешься со своим учеником, то в небольшом городе - это сплошь и рядом.

Простите, но не могу с вами согласиться (я о том, что филологу простительна некомпетентность). На мой взгляд, отсюда в том числе корни той проблемы, что специалисты-гуманитарии, окончившие российские вузы в массе не являются специалистами ни в чем.

[Maksimus]

Простите, но не могу с вами согласиться
Согласен, что разницы в подходе быть не должно. Просто я вопрос рассмотрел с бытовой точки зрения - от некомпетентности специалистов гуманитарных направлений хотя бы нет угрозы жизни, здоровью и т.д. Но это опять же, в первом, бытовом приближении. Потому как заняв высокую должность он тоже может понаворотить делов. Но это уже вопрос скорее к отбору на конкретные должности.

[прохожий]

беременность студенток обсуждают только мужики ...

[Рената]

беременность студенток обсуждают только мужики ...
Ну, давайте я подключюсь, что ли..
Я в ВУЗе 15 лет уже.
Беременные студентки-это прелесть по сравнению с мальчиками, которые не понимают, кто они, где они, как здесь оказались, зачем им эта вышка, но мама хочет, а он не может расстраивать маму, поэтому зачет надо поставить..

[прохожий]

а беременные понимают? ...

[Courtney Love]

manrico, Maksimus, только не надо, ради всего святого, рассуждать про медицинское образование. Про компетентности будущих врачей и должности. Никак это не зависит от беременности. А, например, от хирургической медсестры, которая в операционную не пустит будущих врачей пока ей не заплатишь. Стоматологическая практика вдвадцатером у одного кресла с пациентом. Научись тут препарировать полость. Во время работы и учатся, если нет мамы папы, чтобы у кресла или стола поставить.

[manrico]

manrico, Maksimus, только не надо, ради всего святого, рассуждать про медицинское образование. Про компетентности будущих врачей и должности. Никак это не зависит от беременности. А, например, от хирургической медсестры, которая в операционную не пустит будущих врачей пока ей не заплатишь. Стоматологическая практика вдвадцатером у одного кресла с пациентом. Научись тут препарировать полость. Во время работы и учатся, если нет мамы папы, чтобы у кресла или стола поставить.

Какое отношение этот поток воспаленного сознания имеет к теме дискуссии - ставить или нет просто так беременным студенткам?

[Лучник]

Какое отношение этот поток воспаленного сознания имеет к теме дискуссии - ставить или нет просто так беременным студенткам?

к тому, что нет разницы: просто так поставили беременной студентке оценку, или не просто так. На качество образования даже этой конкретной студентки это никак не влияет. А уж в целом на систему - тем более.

Делать из этого проблему мудеж тупой сущая глупость.

[прохожий]

мудеж тупой
вы сильно деградировали за последнее время ...

[Courtney Love]

Какое отношение этот поток воспаленного сознания имеет к теме дискуссии - ставить или нет просто так беременным студенткам?

А какое отношение имеет перевод родивших на бюджет к вашим стенаниям о том, что плохой врач из нее будет?
Детский сад какой-то то на форуме, откуда они все повылазили?

[прохожий]

вообще то

Минобрнауки предложило переводить родивших студенток без хвостов на бюджет

а тут все стали обсуждать что всех беременных по факту сразу на бюджет на халяву ...

[Just Another One]

прохожий, я все еще наивно думаю, что студентка с хвостом в вуз поступить не сможет, так что они все бесхвостые. Хотя планку занизили настолько, что возможно и с хвостом уже зачисляют, тогда есть из чего выбирать.

[прохожий]

с хвостом в вуз поступить не сможет, так что они все бесхвостые.

хвосты отращиваются в процессе учёбы ...

[Maksimus]

к тому, что нет разницы: просто так поставили беременной студентке оценку, или не просто так. На качество образования даже этой конкретной студентки это никак не влияет. А уж в целом на систему - тем более.
Ну если не влияет на систему, то давайте ставить оценки просто так всем. Почему такая дискриминация - беременным ставим просто так, а другим категориям (инвалидам, работающим, имеющим детей, служившим в армии и т.д.) - нет? У нас все граждане равны в правах.
Вообще эта дискуссия показывает не мудеж отдельных товарищей, а гнилость образовательной системы и ее представителей, которые считают незаконные и аморальные действия нормальными.

[Just Another One]

которые считают незаконные и аморальные действия нормальными

А что вы хотите от человека, который докторскую степень получил аморальным способом?

[4gost]

то давайте ставить оценки просто так всем
а сейчас примерно так и есть

[прохожий]

который докторскую степень получил аморальным способом?
Неприкрытую красотку
Видел мальчик у дверей
И моральную чесотку
Заимел в душе своей.

[Лучник]

давайте

Как говорили в комсомольские времена, "давайте без давайте". :)

[Maksimus]

Лучник, прохожий на вас дурно влияет, абырвалгом заговорили...

[прохожий]

Лучник, прохожий на вас дурно влияет, абырвалгом заговорили...
Плагиатчик! (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showpost.php?p=643895&postcount=115)

ПС ещё и на меня переводит - хам!

[Maksimus]

убейтесь ап стену!

[Niara]

Госсди, какие некоторые принципиальные, аж противно =D Хорошо, что среди преподов ещё остались нормальные люди.
Вообще непонятно, чем эта инициатива плоха. Предлагается же переводить лишь тех, у кого нет хвостов, а не всех залетевших подряд. И это логично.

[прохожий]

Предлагается же переводить лишь тех, у кого нет хвостов, а не всех залетевших подряд.
вот и я об этом ...

[Just Another One]

Предлагается же переводить лишь тех, у кого нет хвостов, а не всех залетевших подряд.

И что? Вот есть у меня, скажем, свободное бюджетное место. Есть парень и девка залетевшая. Оба отличники. С какого перепугу преимущество залетевшей?

[прохожий]

С какого перепугу преимущество залетевшей?

принцип демократии - побеждает большинство ...

[Just Another One]

побеждает большинство

Я не считаю зародыша человеком.

[прохожий]

Я не считаю зародыша человеком.

и чего у него нет?

[Niara]

Вот есть у меня, скажем, свободное бюджетное место. Есть парень и девка залетевшая. Оба отличники. С какого перепугу преимущество залетевшей?
Из того короткого сообщения ясно, что беременным предлагают такое же право перевода на бюджет, как отличникам, инвалидам, потерявшим родителя во время обучения и др. То есть они будут иметь право, но не преимущество. Читайте внимательно)

[Just Another One]

инвалидам, потерявшим родителя во время обучения и др.

Эти люди пережили горе и испытывают материальные трудности по независящим от них причинам. С какой стати в этом ряду беременность? Предлагается думать, что это несчастный случай?

Добавлено через 55 секунд
и чего у него нет?

Ничего, что позволяло бы считать его человеком, а не зародышем человека.

[прохожий]

Ничего, что позволяло бы считать его человеком, а не зародышем человека.
тем не менее он нечто, а не ничто ... демократия рулит ...

[Niara]

С какой стати в этом ряду беременность? Предлагается думать, что это несчастный случай?
С рождением ребёнка семья также испытывает материальные трудности. Мать - студентка, работать сможет не сразу. Отец обычно либо такой же студент/молодой специалист, либо слился. И не нужно заводить пластинку, что надо было думать, прежде чем ребёнка заводить. Надо было, да - но жизнь такая штука, в ней всякое случается. Я лишь приветствую желание государства поддержать молодых матерей, в чём бы это ни выражалось. Им и так несладко живётся.

Я не считаю зародыша человеком.
Зародыш он только до 10й недели, потом становится плодом со всеми вытекающими. Такой снобизм, будто вы сами никогда зародышем не были))

[Лучник]

Такой снобизм, будто вы сами никогда зародышем не были))

Он был личинкой. :)

[Just Another One]

в ней всякое случается

Если беременность у вас "случается", то с вами и говорить не о чем.

потом становится плодом

А человеком он становится, когда родится (в лучшем случае).

Он был личинкой.

А чего на государство-то валить, заступник вы наш? Просто когда ваши дети подрастут, не пристраивайте их по профессорскому блату на бюджетное место, а уступите его залетевшей. А до тех пор с вами тоже говорить не о чем.

[Niara]

Короче, аргументы закончились, а поорать "Дискредитация!" желание осталось.

[Just Another One]

Niara, у вас-то вообще один аргумент "онажематьэтожеребенок".

[прохожий]

надо беременных отличниц на бюджет, беременных двоечниц исключать ...

[Niara]

Just Another One, я не вижу смысла дискутировать с человеком, который не умеет анализировать прочитанное. Или что хуже - умеет, но предпочитает выворачивать слова оппонента удобным ему способом.

[Just Another One]

Niara, :lol:

[lavis]

Отлистала последние страниц десять....вы зачем паленую водку покупаете?:lol:

[porhaleks]

ИМХО если и переводить на бюджет, то только тех кто рожает в браке и в полноценной семье. Всех прочих матерей-одиночек (одноНочек), плодящих безотцовщину, отчислять из ВУЗа с пожизненным запретом на получение ВО вообще.

[докторенок]

ИМХО если и переводить на бюджет, то только тех кто рожает в браке и в полноценной семье. Всех прочих матерей-одиночек (одноНочек), плодящих безотцовщину, отчислять из ВУЗа с пожизненным запретом на получение ВО вообще.

Где связь между учебой в вузе и рождением ребенка вне брака?

[Старший докторенок]

ИМХО если и переводить на бюджет, то только тех кто рожает в браке и в полноценной семье. Всех прочих матерей-одиночек (одноНочек), плодящих безотцовщину, отчислять из ВУЗа с пожизненным запретом на получение ВО вообще.

А если ребенок родился в браке, а потом отец пятки салом смазал, то тоже отчислять?Хотя какое это имеет отношение к учебе в вузе не понимаю.

[porhaleks]

А если ребенок родился в браке, а потом отец пятки салом смазал, то тоже отчислять?
Нет. Хотя большинство браков расторгается по инициативе женщин.

Хотя какое это имеет отношение к учебе в вузе не понимаю.
Куртизанкам ВО не нужно. Даже если они честные.

[tanya92]

Куртизанкам ВО не нужно. Даже если они честные.

Вы точно юрист?
Где это написано, что родила и сразу на бюджет?

Добавлено через 28 секунд
Нет. Хотя большинство браков расторгается по инициативе женщин

Максимусовщина жива

Добавлено через 1 минуту
А если ребенок родился в браке, а потом отец пятки салом смазал, то тоже отчислять?Хотя какое это имеет отношение к учебе в вузе не понимаю.

Очень просто, сейчас список лиц, которых можно перевести с платного на бюджет, кроме сирот, инвалидов пополнился девочками, родившими во время обучения, с платного на бесплатное.

И почему-то все автоматном стали считать, родила - на бюджет.

Добавлено через 40 секунд
ИМХО если и переводить на бюджет, то только тех кто рожает в браке и в полноценной семье. Всех прочих матерей-одиночек (одноНочек), плодящих безотцовщину, отчислять из ВУЗа с пожизненным запретом на получение ВО вообще.

Мда, Конституцию юрист не читал.

[porhaleks]

Конституцию юрист не читал.
С нашей Конституцией и семейным законодательством, в сочетании с изумительной семейной политикой - куда ни плюнь везде в мать-одноночку попадешь. Пора уже для нормальных порядочных девчонок льготы вводить. А не поощрять шлюхачество и не приравнивать одноночек к женщинам, которые стараются сохранять полноценную семью с нормальными человеческими отношениями внутри нее.

Добавлено через 17 минут
Вы точно юрист?
Где это написано, что родила и сразу на бюджет?
Приказ Министерства образования и науки Российской Федерации от 07.04.2017 № 315

Максимусовщина жива
Достаточно зайти на сайт любого судебного участка.
Очень просто, сейчас список лиц, которых можно перевести с платного на бюджет, кроме сирот, инвалидов пополнился девочками, родившими во время обучения, с платного на бесплатное.
В том числе девочками, рожающими от кого попало. Еще и сироток было бы неплохо из этого списка исключить, слишком уж охренел этот контингент.

[tanya92]

Приказ Министерства образования и науки Российской Федерации от 07.04.2017 № 315

Ещё раз спрашиваю, Вы точно юрист?
Этим приказом вносятся изменения в другой приказ, в котором не написано "родила - на бюджет", а написано - родила, далее в порядке по тексту.

Добавлено через 2 минуты


В том числе девочками, рожающими от кого попало. Еще и сироток было бы неплохо из этого списка исключить, слишком уж охренел этот контингент.

Какой обиженный человек, сироты ему не угодили. Видимо, сами виноваты что сироты и что гос-во ему помогает.

Уберите всю соц составляющую из Конституции и свозите всех в лес - от родивших до сирот.

Добавлено через 1 минуту
С нашей Конституцией и семейным законодательством, в сочетании с изумительной семейной политикой - куда ни плюнь везде в мать-одноночку попадешь. Пора уже для нормальных порядочных девчонок льготы вводить. А не поощрять шлюхачество и не приравнивать одноночек к женщинам, которые стараются сохранять полноценную семью с нормальными человеческими отношениями внутри нее.



Точно, куда ни плюнь, везде в откосившего от армии попадёшь, 24 статью одного ФЗ тоже подсократить раза в 3 надо и призывной возраст увеличить лет так до 35 :).

Ладно, хоть военные кафедры появились.

[porhaleks]

Этим приказом вносятся изменения в другой приказ, в котором не написано "родила - на бюджет", а написано - родила, далее в порядке по тексту.
Да это понятно что не автоматом на бюджет и что процедурка там ого го, суть не в этом. Вы не на то внимание обращаете. Суть в том, что в очередной раз нарушается принцип равноправия полов, который закреплен в той же Конституции. Основания должны быть общими для всех полов, а тут получается деление по половому признаку - льгота введена исключительно для женщин, т.к. мужчины рожать не могут.
Точно, куда ни плюнь, везде в откосившего от армии попадёшь
По факту "откоса" с платного на бюджет не переводят, увы.

24 статью одного ФЗ тоже подсократить раза в 3 надо
Ага, я за то чтобы очным аспирантам и магистрантам не предоставляли отсрочки от армии. Нечего отсиживаться и места занимать попусту.

[tanya92]

Да это понятно что не автоматом на бюджет и что процедурка там ого го, суть не в этом. Вы не на то внимание обращаете. Суть в том, что в очередной раз нарушается принцип равноправия полов, который закреплен в той же Конституции. Основания должны быть общими для всех полов, а тут получается деление по половому признаку - льгота введена исключительно для женщин, т.к. мужчины рожать не могут.
.

Мужчина может усыновить грудничка, одной сиротинкой, которые вам так не нравятся, станет меньше. Хотя сомневаюсь, что 18-20 летние будут усыновлять ради бюджета и усыновлять вообще.
Выдвиньте идею для правок приказа.

А так я не понимаю причину ненависти к рожающим и сиротам - сироты на платку не ходят, рожающих не так много, а бюджетных мест в процессе обучения может и не образоваться (это смотря на вуз и специальность, конечно).

Добавлено через 2 минуты


По факту "откоса" с платного на бюджет не переводят, увы.
.

ЕГЭ 4 года действует, а армия всего год.
Отслужил и штурмовать бюджет.

Если вы не в курсе, многие платники так и делают - год учатся, пересдают ЕГЭ если надо и снова на первый курс.

А не рожают ради бюджета.

[porhaleks]

Мужчина может усыновить грудничка
Нормальный мужчина своего сделает так как это задумано природой.

Выдвиньте идею для правок приказа.
Исключить из перечня рожениц и сироток

А так я не понимаю причину ненависти к рожающим и сиротам
Никакой ненависти нет. А с сиротами я часто сталкиваюсь по работе - те еще потребители. И чем больше льгот им дают, тем больше они хотят.

сироты на платку не ходят
Да их за счет бюджета обучают. Один сиротушка недавно обратился с соцзащиту с требованием о компенсации за то что его отчисляют с университета за неуспеваемость.:mad:

А не рожают ради бюджета.
И такие появятся. Сейчас у женщин самоуважения вообще нет.

[tanya92]

Никакой ненависти нет. А с сиротами я часто сталкиваюсь по работе - те еще потребители. И чем больше льгот им дают, тем больше они хотят.

Да их за счет бюджета обучают. Один сиротушка недавно обратился с соцзащиту с требованием о компенсации за то что его отчисляют с университета за неуспеваемость.:mad:


А, поэтому Вы их ненавидите :). Вы юрист вуза?
А то, что сирот взрослые люди воспитывают, нет? Сироты такие же дети, как все остальные, только условия жизни у них другие.
А такими какими вы их описываете, их взрослые делают.


Наверно, так везде - в соц защите ненавидят сирот и пенсионеров, в пенсионном фонде - пенсионеров, в военкомате - призывников, в больницах - пациентов, в бухгалтерии - бумажки.
Ужас, короче.

Добавлено через 1 минуту
Сейчас у женщин самоуважения вообще нет.

Класс, вот это "комплимент"

Добавлено через 2 минуты


Исключить из перечня рожениц и сироток.

Задело то как...

Добавлено через 1 минуту
Нормальный мужчина своего сделает так как это задумано природой.
.

И не той, которая ради бюджета на это согласна:D

[Courtney Love]

Если вы не в курсе, многие платники так и делают - год учатся, пересдают ЕГЭ если надо и снова на первый курс.
Работаю только с первым курсом, не видела подобного ни разу.
Может быть, конечно, у нас бюджетных мест на определенных факультетах достаточно для сильных, а слабые студенты через год ничего толком и не пересдадут.

[tanya92]

Работаю только с первым курсом, не видела подобного ни разу.
Может быть, конечно, у нас бюджетных мест на определенных факультетах достаточно для сильных, а слабые студенты через год ничего толком и не пересдадут.

У вас мед, а Вы посмотрите на всякие юр, эконом, жур и прочие. Не Воронеж, а Москву.
Особенно если товарищам 1-2 баллов для бюджета не хватило.

[Martusya]

в бухгалтерии - бумажки

В бухгалтерии ненавидят всех. Вообще всех.

[Courtney Love]

У вас мед, а Вы посмотрите на всякие юр, эконом, жур и прочие. Не Воронеж, а Москву.
Особенно если товарищам 1-2 баллов для бюджета не хватило.

А как я могу это посмотреть? Сверять фамилии прошлогодних и текущего года абитуриентов, вот уж делать нечего. Если вы работаете с ними и видите подобный факт - поверю.

[porhaleks]

Вы юрист вуза?
Нет

А то, что сирот взрослые люди воспитывают, нет?
Детдома их воспитывают.

Сироты такие же дети, как все остальные, только условия жизни у них другие.
Ну да, квартира халявная (в которых они в основном не живут), ВО халявное, да еще и льготы при поступлении и т.д. Халява развращает и расслабляет.

Класс, вот это "комплимент"
Факт. Рожают от кого попало, вне брака... Статус матери-одиночки почему то становится все престижнее. А ребенок - безотцовщина со всеми вытекающими.

[Paul Kellerman]

Что за шум? И где Максимус? И вообще нельзя ли без ненависти как-то?

[_Tatyana_]

Факт. Рожают от кого попало, вне брака... Статус матери-одиночки почему то становится все престижнее. А ребенок - безотцовщина со всеми вытекающими.

главное - рожают. будущих налогоплательщиков- и молодцы девчонки.

Добавлено через 1 минуту
Что за шум? И где Максимус? И вообще нельзя ли без ненависти как-то?

да и Максимуса одного хватало

[tanya92]

Ну да, квартира халявная (в которых они в основном не живут), ВО халявное, да еще и льготы при поступлении и т.д. Халява развращает и расслабляет.

Мда.
А когда ЕГЭ не было, во халявное было у тех, за кого вступительные писали :).
Слава богу, ЕГЭ ввели.

Добавлено через 40 секунд

да и Максимуса одного хватало

Ща появится и всем расскажет, что Ж всех в лес на растерзание волкам.

[Старший докторенок]

porhaleks, кто Вас обидел?

[leodeltolle]

прохожий в новом облике?

[Longtail]

ИМХО если и переводить на бюджет, то только тех кто рожает в браке и в полноценной семье. Всех прочих матерей-одиночек (одноНочек), плодящих безотцовщину, отчислять из ВУЗа с пожизненным запретом на получение ВО вообще.

Был недавно в одном из регионов такой нпа, согласно которому дополнительная материальная помощь из регионального бюджета предоставлялась только за рожденных в браке детей. Это вам туда нужно ехать.

[tanya92]

прохожий в новом облике?

Скорее Максимус раздвоился

[докторенок]

Был недавно в одном из регионов такой нпа, согласно которому дополнительная материальная помощь из регионального бюджета предоставлялась только за рожденных в браке детей. Это вам туда нужно ехать.

Это сразу вызвало много шума и НПА в такой формулировке не прошел.

Добавлено через 9 минут

Куртизанкам ВО не нужно. Даже если они честные.

Ага, если родила вне брака - значит куртизанка, если живет половой жизнью до свадьбы, но пьет таблетки, то уже нет или делает аборты один за другим, то уже нет, из вуза можно не отчислять. Самое главное - чтобы ничего внешне видно не было, а суть не важна. Интересно, а как тогда быть с молодыми людьми? Если студент до брака бегает за юбками - тоже отчислять? Но как это проконтролировать?
Вообще проводить корреляцию между половой жизнью и будущими профессиональными качествами - бред. Кому какое дело до личной жизни будущего юриста или инженера? На профессиональные качества этот аспект жизни не влияет. Что касается перевода мам-студенток на бюджет, то на мой взгляд это должно быть преимуществом среди равных. То есть если есть одно бюджетное место, а перевестись хотят две, то это место должно быть отдано молодой маме только при условии если все достижения по учебе у нее на том же уровне. что и у второй. Результаты учебы должны быть на первом месте.

Добавлено через 6 минут
главное - рожают. будущих налогоплательщиков- и молодцы девчонки.



В этом плане помню реакцию на внебрачные беременности студенток на своей бывшей работе. Вуз был очень маленький и поэтому всегда все про всех было известно. И вот если в положении, но без мужа оказывалась хорошая студентка, то все так и говорили: надо кому-то решать демографическую ситуацию, охотно соглашались принять зачет в другое время, если студентке надо было к врачу. И самое главное ей все сочувствовали: ее обманули и прочее. Если в таком положении оказывалась студентка проблемная, то сожалений в ее адрес высказывалось меньше. Но если такая студентка начинала пользоваться своим положением, требовала себе незаслуженные зачеты, устраивала истерики на любое замечание преподавателя, пыталась списывать, то реакция могла быть более жестка: беременная - сиди дома со своими нервами.

[Maksimus]

девочками, родившими во время обучения
какие же это девочки? :rolleyes:

ей все сочувствовали: ее обманули
интересно, в чем?

Результаты учебы должны быть на первом месте.
Это ключевое, вуз - не собес.

на мой взгляд это должно быть преимуществом среди равных
тогда давайте и студентам-отцам давать преимущество, т.к. из-за оплаты обучения страдает семейный бюджет и деньги также отрываются от ребенка.

[докторенок]

тогда давайте и студентам-отцам давать преимущество, т.к. из-за оплаты обучения страдает семейный бюджет и деньги также отрываются от ребенка.

Ну если наличие ребенка рассматривать как преимущество при наличии всех прочих условий, то тогда это на распространять и на парней. Только в данном случае факт важно, чтобы отец реально воспитывал ребенка, а не просто его зачал ведь матерям-студенткам эту льготу тоже предлагают ввести не за сам факт рождения, а за воспитание. и материальные траты

[tanya92]

какие же это девочки? :rolleye

О, Максимус пришёл :).
Ща будет интересно

[докторенок]

А так на первом месте должна быть именно учеба. Будет очень несправедливо под флагом "она же родила" переводить на бюджет студентку, которая слабее бездетной.

[Maksimus]

Ну если наличие ребенка рассматривать как преимущество при наличии всех прочих условий, то тогда это на распространять и на парней.
о чем и речь. Только наше матриархальное гос-во всегда об этом забывает, наплевав на Конституцию.

отец реально воспитывал ребенка
как впрочем и мать. Только это вузу никак не проверить. Не лишен(на) родительских прав - значит свои обязанности де-юре выполняет.

[porhaleks]

porhaleks, кто Вас обидел?
Речь идет не обо мне

Был недавно в одном из регионов такой нпа, согласно которому дополнительная материальная помощь из регионального бюджета предоставлялась только за рожденных в браке детей. Это вам туда нужно ехать.

Это сразу вызвало много шума и НПА в такой формулировке не прошел.
Разумеется, одноНочек обидели!

тогда давайте и студентам-отцам давать преимущество
Какое преимущество? У нас даже дня отца нет, в то время как день матери празднуется чуть ли не на государственном уровне. Про маткапитал вообще отдельная песня: дается исключительно матери, а ребенка видимо она купила в магазине или в капусте нашла.
ИМХО женщины в современном мире как то уж сильно переоценены.

[Martusya]

Да камнями их закидывать, шалашовок, а не на бюджет переводить.
Осеменителей кастрировать, детей в детдом.
Развели тут понимаешь аморальщину.

[Старший докторенок]

Речь идет не обо мне

.

Да такие мысли только ооооочень обиженные люди пишут.

[Martusya]

Да такие мысли только ооооочень обиженные люди пишут.

Вот, что значит доктор наук.
Тетка с рынка сказала б "тебе бабы не дают".

[tanya92]

Да камнями их закидывать, шалашовок, а не на бюджет переводить.
Осеменителей кастрировать, детей в детдом.
Развели тут понимаешь аморальщину.

Не, в детдом не пойдёт.
Оттуда ж сироты выйдут, учи их Гос-во бесплатно, квартиры, льготы.

[Martusya]

Не, в детдом не пойдёт.
Оттуда ж сироты выйдут, учи их Гос-во бесплатно, квартиры, льготы.

Зачем учи? Зачем квартиры?
На галеры.

[tanya92]

Зачем учи? Зачем квартиры?
На галеры.

Ну если только

[porhaleks]

Да такие мысли только ооооочень обиженные люди пишут.
Тут вы не правы, товарищ ученый.

Тетка с рынка сказала б "тебе бабы не дают".
Давалки меня не интересуют. Давалки с прицепом - тем более.

[Martusya]

Давалки меня не интересуют. Давалки с прицепом - тем более.

Конечно.
Секс это грязно, любовь чиста.

[4gost]

Секс это грязно, любовь чиста.
ага
как можно в жЫвого человека х**м тыкать?

[Niara]

Товарищ малость страной ошибся. И веком.

[Martusya]

Товарищ малость страной ошибся.

Вообще не ошибся ни разу:D

[_Tatyana_]

Давалки меня не интересуют. Давалки с прицепом - тем более.
а почему такая агрессия?

раз научная версия о том, что вам не дают дефки отвергнута, то остаётся варианты :
- микропенис
- нищеброд

[Maksimus]

микропенис
это сколько?

[porhaleks]

а почему такая агрессия?
Причем тут агрессия? Давалка с прицепом заинтересует только мужчину с очень заниженной самооценкой.

микропенис

это сколько?
Некоторых только ишак может удовлетворить:D

[tanya92]

Давалка с прицепом заинтересует только мужчину с очень заниженной самооценкой D

Вот это лексика, товарищ юрист. Сниженная, агрессивная, с негативной коннотацией, безапелляционная - все, кто разведён и с ребёнком - давалки одноночные.
Даже Максимус до такого не дошёл.

Противно.

Добавлено через 28 секунд


Некоторых только ишак может удовлетворить:D

Точно обиженный

[Martusya]

Дамы, вы не разочаровываете.
И не дают, и мелкописечный, и нищеброд.
Ничего не забыли?

[tanya92]

Дамы, вы не разочаровываете.
И не дают, и мелкописечный, и нищеброд.
Ничего не забыли?

Напомните, плиз, что ещё забыто :).

[Martusya]

Напомните, плиз, что ещё забыто :).

Просто мудак?

[tanya92]

Просто мудак?

Точно, спс

[_Tatyana_]

Просто мудак?

не, ну как ты могла такое подумать! вежливый и ранимый юноша просто (и далее по нашему списку).

я вот в семинарии сегодня была. девочки и мальчики держатся за ручки, девочки в платочках, глаза в пол. такие милые все, как инопланетяне

[Старший докторенок]

_Tatyana_, как Вас в семинарию занесло? Там женское отделение или женское епархиальное училище?

[_Tatyana_]

_Tatyana_, как Вас в семинарию занесло? Там женское отделение или женское епархиальное училище?

иконописное, пасторское и регентское.

на иконописном много девочек. была по работе

[докторенок]

_Tatyana_, таки Вы вроде уволились? Или увольняетесь с 1 июля?

Добавлено через 1 минуту
Кстати, за семинарию. Да внешне там все очень благообразно, но вот у нас в городе говорили, что в нашей семинарии были случаи самой настоящей дедовщины да еще такой, что пострадавший потом в больницу попал.

Добавлено через 24 секунды
Кстати, за семинарию. Да внешне там все очень благообразно, но вот у нас в городе говорили, что в нашей семинарии были случаи самой настоящей дедовщины да еще такой, что пострадавший потом в больницу попал.

[_Tatyana_]

докторенок, да с первого ))). я пока ЕГЭ проверяю и отчёты пишу.

и ещё я в семинарии фиалкин листик украла.

там другой мир: странный и непонятный. но список людей с хвостами висит на доске. и принимают туда по результатам ЕГЭ ))) в том числе

[докторенок]

там другой мир: странный и непонятный. но список людей с хвостами висит на доске. и принимают туда по результатам ЕГЭ ))) в том числе

Мы со Старшим Докторенком читали по гранту документы по семинариям в 19 веке, некоторые документы так напоминают документы нашего ментовского вуза. Листок со списком "хвостатых" это еще ничего, а вот решения Попечительского Совета об устранении замечаний ревизора слово в слово повторяют аналогичные решения нашего ментовского вуза.

[Старший докторенок]

иконописное, пасторское и регентское.

на иконописном много девочек. была по работе

Т.е. отделения в рамках семинарии? В нашем городе отдельное женское епархиальное училище. На иконописное действительно берут много девочек. Писать иконы женщинам не запрещено, более того, бывают очень талантливые девочки, они терпеливее мужчин. Кроме того, женские отделения нужны, потому что семинаристы к концу учебы должны твердо решить как они пойдут дальше по жизни: женатыми, и таким образом положат крест на своей карьере или же примут монашеский постриг. Принять это решение они должны до окончание курса.

Добавлено через 1 минуту
там другой мир: странный и непонятный. но список людей с хвостами висит на доске. и принимают туда по результатам ЕГЭ ))) в том числе

Ага, и еще своя система наказаний.

[Martusya]

Регентское отделение самое невестовое там. Иконописки не особо ценятся у них как невесты. Таланты... А талантам свойственны странности несовместимые с семейной жизнью.

[4gost]

Регентское отделение самое невестовое там.
в том плане, что они больше остальных похожи на нормальных людей?

[Martusya]

в том плане, что они больше остальных похожи на нормальных людей?

В том плане, что туда идут девочки целенаправленно за мужем-священником. Часто они из семей священников и сами.

[докторенок]

В том плане, что туда идут девочки целенаправленно за мужем-священником. Часто они из семей священников и сами.

:yes: а на иконописное идут порой просто как в художественное училище не совсем понимая специфики жизни священника.

[Старший докторенок]

В том плане, что туда идут девочки целенаправленно за мужем-священником. Часто они из семей священников и сами.

Да, это так. Да и регент церковного хора - очень удобно для храма. Помощница в храме.

[_Tatyana_]

Старший докторенок, про определиться. я пока там ждала отвественное лицо в рясе- приставала к дипломникам. оказывается, диплом можно защитить в течении 10 лет после окончания семинарии. и ещё у священнослужителей нет пенсии и зарплаты оказывается.

все с прихода- кто яичко, а кто и Лексус

Добавлено через 53 секунды
В том плане, что туда идут девочки целенаправленно за мужем-священником. Часто они из семей священников и сами.

я тоже как поняла.

[докторенок]

_Tatyana_, имелось в виду не это: определиться в том плане, что или постриг, то есть монашество, или обязательная женитьба. Священник не может быть холостым и не монахом. Одно из двух: или женат, или монах.

Добавлено через 2 минуты
и ещё у священнослужителей нет пенсии и зарплаты оказывается.

все с прихода- кто яичко, а кто и Лексус



А Вы этого не знали? Когда прихожане жертвуют на храм, то они жертвуют и на батюшку и его семью. У меня студентка один раз возмущалась: пришла в магазин, а перед ней матушка местная стоит и расплачивается исключительно 10-рублевыми купюрами (тогда они еще были в ходу). Вот девица и клокотала: мы эти деньги на храм пожертвовали, а она с ними в магазин пошла!!!

[tanya92]

_Tatyana_, имелось в виду не это: определиться в том плане, что или постриг, то есть монашество, или обязательная женитьба. Священник не может быть холостым и не монахом. Одно из двух: или женат, или монах.



В смысле, не поняла?
Нынешняя уполномоченная по правам ребёнка жена священника же.

[Martusya]

В смысле, не поняла?
Нынешняя уполномоченная по правам ребёнка жена священника же.

Ну так значит муж ее из белого священства. Что непонятно?

[докторенок]

tanya92, у нас не католичество, поэтому целибата, то есть обета безбрачия и обязательного монашества нет. Священник в православии может быть женат, но тогда его карьера будет иметь невысокий потолок. Если священник не хочет жениться, ну например, не выбрал еще свою суженную, то тогда его просто обяжут принять постриг, то есть стать монахом. Нельзя быть холостым и не монашествующим одновременно, например, как врач может быть холостым и лечить пациенток.

[_Tatyana_]

докторенок, нет, откуда. я не прихожанка ни разу.
меня церкви только как объекты культуры интересуют. или туризма

[докторенок]

_Tatyana_, я тоже не прихожанка, но я специалист - как раз религиоведение читаю. Многие это с удивлением узнают. Поэтому для священника очень важно каков его приход - бедная деревушка с несколькими пенсионерами или престижный район с новыми русскими.

[tanya92]

Ну так значит муж ее из белого священства. Что непонятно?

Не разбираюсь я в них, спс за просвещение

[Старший докторенок]

Старший докторенок, про определиться. я пока там ждала отвественное лицо в рясе- приставала к дипломникам. оказывается, диплом можно защитить в течении 10 лет после окончания семинарии. и ещё у священнослужителей нет пенсии и зарплаты оказывается.

все с прихода- кто яичко, а кто и Лексус

Добавлено через 53 секунды


я тоже как поняла.

Так диплом то можно и через 10 лет, а вот постриг или жениться - это обязательно перед окончанием. Службу можно служить и без полноценного диплома о в/о. Кстати, семинарии никогда высшими учебными заведениями не были. А вот статус должен быть обязательно определен: или монах или женат.

А про пенсию, так это всегда так было. И до революции все приходские священники жили с доходов от прихожан. Не зря говорили: "каков поп, таков и приход". И не только в смысле выполнения христианских обязанностей. Но и денег тоже: богатые прихожане, сам священник богат, бедные прихожане - и священник бедный.

[tanya92]

tanya92, у нас не католичество, поэтому целибата, то есть обета безбрачия и обязательного монашества нет. Священник в православии может быть женат, но тогда его карьера будет иметь невысокий потолок. Если священник не хочет жениться, ну например, не выбрал еще свою суженную, то тогда его просто обяжут принять постриг, то есть стать монахом. Нельзя быть холостым и не монашествующим одновременно, например, как врач может быть холостым и лечить пациенток.

Спасибо за разъяснения

[Martusya]

Так диплом то можно и через 10 лет, а вот постриг или жениться - это обязательно перед окончанием. Службу можно служить и без полноценного диплома о в/о. Кстати, семинарии никогда высшими учебными заведениями не были. А вот статус должен быть обязательно определен: или монах или женат.

Вы путаете окончание семинарии и рукоположение. Определиться надо перед рукоположением.

[_Tatyana_]

Старший докторенок, Martusya, а вообще как в зоопарк сходила.
в мире животных какое- то.

[Courtney Love]

Старший докторенок, а если он овдовел вдруг потом - то что делают?
Я тоже что-то ничего этого не знала.

[Martusya]

а если он овдовел вдруг потом - то что делают?
Я тоже что-то ничего этого не знала.

Ничего не делают. Может принять целибат

Добавлено через 1 минуту
Старший докторенок, Martusya, а вообще как в зоопарк сходила.
в мире животных какое- то.

Да все там как везде.
На матфаке кстати работает доцентом действующий священник

[Courtney Love]

Ничего не делают. Может принять целибат

Добавлено через 1 минуту


Да все там как везде.
На матфаке кстати работает доцентом действующий священник

Целибат - это значит, он переходит в монашество. А монах может руководить приходом?
Про священника с матфака знаю, одно время я почитывал его на бвф.

[Martusya]

Целибат - это значит, он переходит в монашество. А монах может руководить приходом?
Про священника с матфака знаю, одно время я почитывал его на бвф.

Приходом руководить может и не целибатный священник. Целибатный это уже может руководить много приходами

[porhaleks]

Дамы, вы не разочаровываете.
И не дают, и мелкописечный, и нищеброд.
Ничего не забыли?

Просто мудак?

Точно, спс
Ишь как уязвленное самолюбие то взыграло. Даже соизволили перейти на личности, это означает что аргументы у вас закончились.
Вот это лексика, товарищ юрист.
У ВУЗовских преподавателей и похлеще бывает. Да и мудаков там тоже навалом.
все, кто разведён и с ребёнком - давалки одноночные.
Вот разведенок я как раз и не имел ввиду. Там реально ситуации разные бывают.

[Старший докторенок]

Вы путаете окончание семинарии и рукоположение. Определиться надо перед рукоположением.

Нет я не путаю. Рукоположение - идёт по окончании семинарии. Что будет делать молодой человек, который закончил семинарию, но пока ещё не определился по жизни: принимать постиг или жениться? Болтаться без дела и ждать свою судьбу? В церкви дисциплина сильнее, чем в армии. Так что к окончании семинарии решение должно быть принято. А потом следует обряд рукоположения, после которого нельзя уже жениться. От слова совсем.

Добавлено через 10 минут
Старший докторенок, а если он овдовел вдруг потом - то что делают?
Я тоже что-то ничего этого не знала.

Если овдовел, то путь один - в монашество. Если обычный православный может жениться второй раз, то после рукоположения жениться нельзя. Если только он не снимет с себя сан, но в церкви этот обряд считается позорным и его накладывают только за поступки которые не совместимы с высоким статусом священника. Хотя до революции некоторые священники шли на это сознательно, что бы найти себе место в светской жизни. Так Николай Первый запретил принимать на государственную службу тех, с кого сняли сан в течении 10 лет. Желающих резко поубавилось. Поэтому в России в семинарии так сильно велась борьба за право семинаристам уходить в светские учебные заведения.

[Maksimus]

Да и регент церковного хора - очень удобно для храма.
Ага, все в семью ))

все с прихода- кто яичко, а кто и Лексус
Основной доход - с треб и пожертвований.

Службу можно служить и без полноценного диплома о в/о.
Вроде, сейчас запретили рукополагать без законченного богословского образования.

А монах может руководить приходом?
если он священник, то конечно.

[Старший докторенок]

Вроде, сейчас запретили рукополагать без законченного богословского образования.




Ну возможно это сейчас требования последнего времени. После того как появилось большое количество духовных семинарий. Самое главное это не догматическое требование. Раньше семинария вообще не была высшим образованием.

[Martusya]

Нет я не путаю. Рукоположение - идёт по окончании семинарии.

Нет, путаете.
В дьяконы могут рукоположить и студента. Это во-первых.
А во-вторых, окончание семинарии не равно рукоположение.
Эти два события могут быть сильно разнесены во времени.
Иногда даже меняться местами.

Добавлено через 41 секунду
Ишь как уязвленное самолюбие то взыграло. Даже соизволили перейти на личности, это означает что аргументы у вас закончились.


Вот. Бинго.

[tanya92]

Вот разведенок я как раз и не имел ввиду. Там реально ситуации разные бывают.

Приведите, пож-та, лексикологическое значение словосочетания "давалка с прицепом" с указанием коннотативного оттенка.

Так, ради интереса.

Добавлено через 52 секунды
Ишь как уязвленное самолюбие то взыграло. Даже соизволили перейти на личности, это означает что аргументы у вас закончились.


Аминь.

[Niara]

это означает что аргументы у вас закончились.
У вас они и не начинались, бггг.