PDA

Просмотр полной версии : SOS Закрытие диссовета


Lady_green
13.01.2016, 18:42
Здравствуйте. Подскажите, имеет ли право Минобр закрывать диссовет, если диссертация ранее уже принята к защите и утверждена официальная дата? если диссовет закрыт, значит ли это, что защита все равно может быть проведена?

kravets
13.01.2016, 18:59
Имеет. Не значит. Диссовет закрыт с даты приказа Минобра или с даты, указанной в приказе.

Старший докторенок
13.01.2016, 19:45
Имеет. Не значит. Диссовет закрыт с даты приказа Минобра или с даты, указанной в приказе.

а если защита накануне указанной даты в 23.30?

Alarmod
13.01.2016, 19:49
За 30 минут быстренько провести защиту :)

Старший докторенок
13.01.2016, 19:54
За 30 минут быстренько провести защиту :)

Да, нет не выйдет, дата уже утверждена, нет конечно совет может перенести дату, но есть формальные моменты: сроки выставления текста на сайте, рассылкой автореферата. Если он в сроки укладывается, то можно провести авральную сессию - по три защиты, три дня. Или тоже нельзя?

kravets
13.01.2016, 20:08
а если защита накануне указанной даты в 23.30?

Без проблем. Время несущественно.

Старший докторенок
13.01.2016, 20:12
Без проблем. Время несущественно.

Ну тогда ТС может просить председателя ДС перенести защиту, при условии выполнения сроков для всех формальных процедур.

kravets
13.01.2016, 20:17
Ну тогда ТС может просить председателя ДС перенести защиту, при условии выполнения сроков для всех формальных процедур.

Теоретически - да. Практически это обычно маловероятно, между датой рассылки автореферата и датой защиты обычно зазора практически нет.

Старший докторенок
13.01.2016, 20:29
Теоретически - да. Практически это обычно маловероятно, между датой рассылки автореферата и датой защиты обычно зазора практически нет.

Да, если автореферат уже разослан. А если он стоит в очереди и у него защита через два месяца? Тогда в принципе возможно. Ведь ТС про сроки не пишет.
У меня в свое время кандидатскую назначили на 14 декабря, потом выяснилось, что это праздничный день (тогда праздновали день Конституции и что-то там совпадало с выходными). Автореферат я отвезла в типографию за три недели. И вот звонок - Вам перенесли защиту на 7 декабря. На календаре 2 ноября. Ну общем ноги в руки, бегом на поезд в Москву, там в типографию, автореферат конечно же не готов. Обещали сделать на другой день, потом быстрые поиски секретаря совета, потом рассылка, но все успела.

Lady_green
13.01.2016, 21:41
Автореферат разослан

4gost
13.01.2016, 21:56
Автореферат разослан
Тогда поздно пить боржоми...

Добавлено через 1 минуту
kravets, кстати, подскажите любопытства ради: АР разослан, оппоненты/ведущая назначены, дата защиты имеется. Внезапно ДС закрывают. Соответственно, соискателю нужно идти в другой ДС. Вопрос: друго ДС может назначить тех же оппонентов и ведущую? Или нужны другие?

kravets
13.01.2016, 22:27
Может.

Добавлено через 35 секунд
Автореферат разослан

Сколько дней до даты закрытия совета?

Lady_green
14.01.2016, 00:02
С 11 января закрыли, а дата защиты 2 марта. Так что посоветуете?

Добавлено через 2 минуты
Ведь неправильно сначала принять к защите, а потом вдруг закрыть совет? Кто-то где-то юридически неправ...Вопрос кто? Соискатель же не в курсе внутренней кухни.

ascalex100
14.01.2016, 01:41
Все-кран закрыли, что называется....В наше время уже ничего не удивляет, а виноватых поздно искать-совет ЗАКРЫТ с фиксированной даты.

kravets
14.01.2016, 09:26
С 11 января закрыли, а дата защиты 2 марта. Так что посоветуете?


Искать другой совет.

4gost
14.01.2016, 10:30
Ведь неправильно сначала принять к защите, а потом вдруг закрыть совет?
Проблемы индейцев совета шерифа Минобр не волнуют

Just Another One
14.01.2016, 10:41
Ага, совет невиноватый, это все злой Минобр закрыл просто так, без всякого повода :D По-моему, председателю надо честно предупреждать соискателей, что вот вы знаете, наш совет не вполне соответствует требованиям, могут закрыть, и не принимать работы, пока все не выяснится. Так что, претензии как раз к совету, а не к Минобру.

Ridersss
16.01.2016, 17:46
Ага, совет невиноватый, это все злой Минобр закрыл просто так, без всякого повода :D По-моему, председателю надо честно предупреждать соискателей, что вот вы знаете, наш совет не вполне соответствует требованиям, могут закрыть, и не принимать работы, пока все не выяснится. Так что, претензии как раз к совету, а не к Минобру.

Претензии только к руководству диссовета.
Теперь все придется начинать по новой.

kravets
16.01.2016, 17:56
Претензии только к руководству диссовета.

В начале лета приостановили диссовет у коллег. Внезапно. Пишу тамошнему председателю - что случилось? Отвечает: не знаем, ректор в ВАКе пытается выяснить. Выяснил. Оказывается, один из членов совета, штатный в том вузе, пришел на работу и в другой и там его тоже считают штатным. Соответственно в ВАК другой вуз подал заявку на изменение состава, чиновники посчитали, что человек ушел из основного вуза и совет перестал соответствовать. Без запросов. Прикрыли. И размахивание копией личного дела уже не помогло - приказ есть.

В нашем вузе один сотрудник-член совета по-тихому уволился и ушел в другой вуз. Хорошо, город маленький, мы по-быстрому подали документы на изменение состава. А прощелкали бы - и нас так же прикрыли бы.

Так что - не надо обобщать.

tanya92
16.01.2016, 18:08
В начале лета приостановили диссовет у коллег. Внезапно. Пишу тамошнему председателю - что случилось? Отвечает: не знаем, ректор в ВАКе пытается выяснить. Выяснил. Оказывается, один из членов совета, штатный в том вузе, пришел на работу и в другой и там его тоже считают штатным. Соответственно в ВАК другой вуз подал заявку на изменение состава, чиновники посчитали, что человек ушел из основного вуза и совет перестал соответствовать. Без запросов. Прикрыли. И размахивание копией личного дела уже не помогло - приказ есть.

В нашем вузе один сотрудник-член совета по-тихому уволился и ушел в другой вуз. Хорошо, город маленький, мы по-быстрому подали документы на изменение состава. А прощелкали бы - и нас так же прикрыли бы.

Так что - не надо обобщать.

Это проблемы вуза, за своими кадрами следить. МОН разве должен уведомления рассылать - в вузе уволился Иванов Иван Иванович, вуз, при котором создан совет, измените состав совета?

kravets
16.01.2016, 18:14
Это проблемы вуза, за своими кадрами следить. МОН разве должен уведомления рассылать - в вузе уволился Иванов Иван Иванович, вуз, при котором создан совет, измените состав совета?

Теоретически - да. Практически - вузу (думаю, любому) - наплевать на проблемы совета. И уж думать за совет о ччем-то вуз точно не будет.

Добавлено через 1 минуту
И - кстати - Вы попробуйте прочитать первую часть моего сообщения более внимательно.

Vica3
16.01.2016, 19:55
Оказывается, один из членов совета, штатный в том вузе, пришел на работу и в другой и там его тоже считают штатным.
Аааа, ну это нормально.. это идет из времен, когда доктору и кандидату наук платили за то, что он милостливо положит свою 33 трудовую в очередной вуз.. Причем умные умеющие буквы читать доктора после того, как ФИО членов совета стали вывышиваться на всех заборах, с указанием "штатный член" - количество трудовых то поубавили... а кто-то еще все живет в блаженных "нулевых"... недавно только диалог имела с доктором-редким гуманитарием из этой породы.. с таким удивлением мне рассказывал, что на 33 месте работы вдруг сказали - не, дорогой иван иваныч, так дело не пойдет... что-то Вы на куче вузовых сайтов как штатник висите - какой уж Вам Совет то...

Добавлено через 5 минут
Это проблемы вуза, за своими кадрами следить.
А Совет то тут причем? Люди по-разному уходят из изб, по-доброму и не очень, с флагами и транспорантами и втихую.
(вон, помниться, я из одной избы ушла - окромя ректора и кадровика вообще практически полгода никто ничего не знал. Но там кадровик была еще старой закалки, их тех, кто новости по избе не разносит за 5 секунд). Даж зав. каф. был в святой убежденности - что я еще туточки, ибо нагрузка была только на одно полугодие...

tanya92
16.01.2016, 20:22
Теоретически - да. Практически - вузу (думаю, любому) - наплевать на проблемы совета. И уж думать за совет о ччем-то вуз точно не будет.

Добавлено через 1 минуту
И - кстати - Вы попробуйте прочитать первую часть моего сообщения более внимательно.

Перечитала. Совет - отдельно, вуз, при котором он создан - отдельно. Иван Иванович запутался в штатных работах, вузу все равно, совет отдельно. А МОН нехороший, закрыл совет, так как несоответствие нашел и не предупредил, что вот, Ивана Ивановича заявил другой вуз в другой совет.

Предупреждать МОН и не должен, это проблемы вуза и совета. По хорошему, тут оба совета прикрывать надо, основное место работы по закону одно и думают люди, которые так делают, что этого никто не заметит.

Vica3 емко написала :)

Добавлено через 3 минуты


А Совет то тут причем? Люди по-разному уходят из изб, по-доброму и не очень, с флагами и транспорантами и втихую.
(вон, помниться, я из одной избы ушла - окромя ректора и кадровика вообще практически полгода никто ничего не знал. Но там кадровик была еще старой закалки, их тех, кто новости по избе не разносит за 5 секунд). Даж зав. каф. был в святой убежденности - что я еще туточки, ибо нагрузка была только на одно полугодие...

Да ни причем, кто говорит, что совет причем? Совет сидит в вузе - вуз не в состоянии следить, кто из совета работает, а кто нет?
Весело....

kravets
16.01.2016, 20:43
Иван Иванович запутался в штатных работах

Не так. Второму вузу было выгодно взять его как штатного. Первый вуз ИИ об этом не оповестил. Так чем виноват первый вуз и совет?

Раньше хоть согласие на совместительство исходная организация давала, сейчас это вообще невозможно проконтролировать.

Первый вуз, говорите, виноват? Чем?

Добавлено через 38 секунд
вуз не в состоянии следить, кто из совета работает

... на стороне как штатный. Да, не в состоянии. Может, Вам известны способы?

докторенок
16.01.2016, 20:47
Первый вуз ИИ об этом не оповестил.

Да, при желании я бы могла держать свою ментовскую подработку в полной тайне на основной работе.

tanya92
16.01.2016, 20:56
Не так. Второму вузу было выгодно взять его как штатного. Первый вуз ИИ об этом не оповестил. Так чем виноват первый вуз и совет?

Раньше хоть согласие на совместительство исходная организация давала, сейчас это вообще невозможно проконтролировать.


А причем тут совместительство, если речь об основном месте работы? И товарища заявляют по второму основному месту работы, которого быть не должно?
Первый вуз оповещать никто и не должен. Только количество основных мест работы что-то не то, если мягко сказать.

Претензии тогда дяде, который так делает, надо предъявлять, МОН не обязан за количеством трудовых следить - заявили дяденьку по 2-м местам работы - проблемы вузиков и дяди.

Добавлено через 1 минуту



... на стороне как штатный. Да, не в состоянии. Может, Вам известны способы?

Бухгалтерии должно быть это известно, там как-то по отчетности то ли в Пенсионный, то ли еще куда места работы высвечиваются.

Vica3
16.01.2016, 21:05
вуз не в состоянии следить, кто из совета работает, а кто нет?

проблемы вузиков и дяди.

Бухгалтерии должно быть это известно
А как, расскажите? (присаживается поудобнее)
Итак, предположим, приносит tanya92 в ФГОУ ВО 1 трудовую - на оклад 20 000, в ФГБОУ ВО2 - 2 трудовую на оклад 15500, в НОЧУ ВО - 3 трудовую примерно на такой же оклад..
Ранее, tanya92 можно было наказать (типа - государство обманула), если хоть на одном месте у нее вычеты были перед расчетом НДФЛ... Да и то - в случае определенного годового дохода (а кандидаты и доктора переходили тот минимум, за который давали вычеты). А с 01.01.2016 - и это убрали.
Так как отследить бухгалтерии ФГБОУ ВО 1 и ФГБОУ ВО 2 и НОЧУ - что tanya92 и там и там штатный, если она социальными вычетами не пользуется? А, еще - и полис выдан у нее не ФГБОУ ВО, а получен самостоятельно, и зареген только на 1 избу? .
Подрабатываешь - да. И все.. Остально додумывается))) Мало где вешается на сайте вуза - доктор на ставку, обычно: состав кафедры: Иванов, Сидоров и дисциплины. Слово "штатное" редко указывается..
Как КАК избушке отследить то, если сама tanya92 с транспорантами - у меня 33 трудовые и везде я штатник - не ходит?
ЗЫ. Мы не рассматриваем ситуацию, когда ректора второго, третьего и прочих мест работы уведомлены и все такое.. Официально такого уведомления не будет никогда, а уж "чтотамктосказалкому" - дело десятое и сотое

tanya92
16.01.2016, 21:15
Хе, на старуху бывает проруха.

А вот я не вижу, почему МОН должен бегать за вузиками и уведомлять - вузик 1, знаешь, тут Иванов еще штатник вузика 2, приведите-ка в соответствие, пожалуйста, увольте или что еще там с Ивановым сделать положено.
А потом удивляются - совет прикрыли - Иванов, оказывается "подрабатывает".

Молодец Иванов, сразу видно - доктор наук! О себе подумал, о советах с остальными докторами и несчастных соискателях нет.

kravets
16.01.2016, 21:48
Претензии тогда дяде, который так делает, надо предъявлять

Так Вы на одну-то табуретку сядьте, что ли: то вуз виноват, то совет виноват, то дядя виноват.

А к дяде никаких претензий не предъявить. Никому ничего не обязан.

Добавлено через 58 секунд
А вот я не вижу, почему МОН должен бегать за вузиками и уведомлять

Не должен. Но иных легальных способов пока не видно.

Vica3
16.01.2016, 22:01
Хе, на старуху бывает проруха.
Шо, избы и советы вы уже не виноватите? отлично!

Молодец Иванов, сразу видно - доктор наук!
Страшно далеки Вы от народа (с)... Это не признак доктора наук, это признак лица со степенью, просто в каких=то регионах/избах это развито больше, в каких-то - меньше...
А 90% Иванововых живут по принципу: я - такой себе доктор/кандидат гуманитарных наук, о! например = культуролог.. или математических наук (что еще страшнее, ибо Моню от Моне и Маню от Мане еще по строению фраз иногда отличить можно, а ихую теоретическую математику - даже по х, у и прочим символам сложно) который уже от 25 лет и менее живет по принципу - я живу в своем мире... И он не ухом не рылом - что там такие-то данные куда-то там дают и все такое... Т.е. ему в совет/еще куда предложили - он и анкету заполнил.. В общем - как 25 лет делал - так и делаю.. Подрабатываю жеж.

Добавлено через 1 минуту
И, кстати, да - на каком основании Иванову можно будет предъявить претензии? ну кроме "ах, Иван Иванныыыч, как жеж Вы моглиииииии"?

Добавлено через 3 минуты
А вот я не вижу, почему МОН должен бегать за вузиками и уведомлять
не должен. Как и запросы посылать не должен - а почему дубляж Ивановых в советах.. Хотя - это логичнее, чем сразу закрывать совет....
В этой ситуации вообще никто никому ничего не должен.. По факту. Только вот если вы - бюджетный аспирант при вузе, где тот совет закрыли - вам с того легче станет - что "никто никому ничего не должен, и ничего личного - просто так сложилось"?

Dereza
17.01.2016, 07:14
Не должен. Но иных легальных способов пока не видно.

не должен. Как и запросы посылать не должен - а почему дубляж Ивановых в советах.. Хотя - это логичнее, чем сразу закрывать совет....
Других способов просто нет. В таких ситуациях министерству надо рогом шевелить.

Коллега - доктор наук - как штатный перешла из вуза 1, который долгие годы лихорадочно пытается открыть совет, в вуз 2, который просто на данном этапе решил заиметь совет. Трудовую забрала, в вузе 1 осталась по совместительству, поскольку руководство буквально стояло перед ней на коленях. Оба вуза практически одновременно подают документы на открытие совета и оба показывают ее как штатную. Обоим министерство дает отлуп. Вузу 1 на том основании, что не хватает нескольких штатных докторов и вообще конфигурация совета кривая - доктора закрывают не свои специальности при отсутствии работ. Вузу 2 - на том основании, что не хватает одного штатного доктора, поскольку коллега числится штатным в вузе 1, ходатайство которого рассматривали на 3 дня раньше. Ректор вуза 2 звонит ректору вуза 1 с вопросом "Какого...?" Тот посылает его подальше и обещает и впредь делать так же - показывать ее как штатную. Ее дальнейшие действия? Согласие на участие в совете вузу 1 давала, когда работала там штатно. Теперь вуз использует это старое заявление без ее согласия. Как вообще доказать министерству, что она штатный доктор вуза 2, а не вуза 1?