Какие женщины не возвращаются?

[LOVe]

В.Высоцкий

Возвращаются все, кроме лучших друзей,
Кроме самых любимых и преданных женщин.
Возвращаются все, - кроме тех, кто нужней.
Я не верю судьбе,
Я не верю судьбе, а себе - еще меньше.

Вот интересно, какие женщины, на ваш взгляд, не возвращаются?

Преданный (прил.) - постоянный в своих чувствах, проникнутый любовью и верностью к кому-либо.
Преданный (прич.) - вероломно, изменнически оставленный, выданный кому-то.

И, если не затруднит, почему вы так считаете, слушая/читая данные строки?

:)

[Hogfather]

Преданный (прил.) - постоянный в своих чувствах, проникнутый любовью и верностью к кому-либо.
Возвращаются все, - кроме тех, кто нужней.
Контекст подразумевает единственный вариант

[LOVe]

Hogfather,

Я тоже до недавнего времени считала, что один вариант может быть, потому что сам-то понимаешь же определенным образом. А вот не так давно столкнулась совсем с другим. Вот и стало интересно.

[Hogfather]

LOVe, а в чем т.н. ценность вероломно преданной тобой женщины, что она так нужна? Причем, ценность сопоставимая с лучшим другом? Если бы речь шла о предательстве, то надлежало бы и с другом что-то нехорошее в стихах сделать, а у него как-то обошлось. Поэтому смысл то прост как мычание:
Все мужеложцы, а я -- Иван Царевич Все хорошее в жизни не повторяется.

В общем, не надо искать скрытый смысл там где его нет.

[Maksimus]

Возвращаются все, ...
Кроме самых любимых и преданных женщин.
Я могу истолковать данные слова так. Значимость данной Ж для М выше, чем наоборот. Грубо говоря, в такой паре Ж - палач, а М - жертва. (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showpost.php?p=417492&postcount=141)

[LOVe]

В общем, не надо искать скрытый смысл там где его нет.

Да я не ищу скрытых смыслов и сама, кстати, "преданный" как прилагательное тут воспринимаю. Просто стало интересно после того, что прочла в Сети.

Хотела найти, где я на это наткнулась, но что-то потеряла страничку... Во ВКонтате где-то, перейдя с какой-то страницы не пойми куда. Но теперь уж не знаю, куда меня там занесло. Там были небольшие дебаты.

В общем, передаю своими словами. Одна девушка поместила одновременно в сообщение и в статус "Возвращаются все, кроме лучших друзей, кроме самых любимых и преданных женщин", а в комментарии ей другая написала что-то типа того, мол, чего ты такое пишешь, никто тебя не предавал, ты сама его бросила, а теперь тут невесть что пишешь. Ну, написано было более эмоционально с использованием в качестве обращения "драной овцы" и прочего. Автор статуса ответила, мол, ты сама овца драная, что это те, кто был предан кому-то, а не кем-то. Следующая далее начала развивать тему. Причем там еще люди присоединились, человека три, и двое поддержали в интерпретации строки ту, что считает, что женщины были преданы кем-то.

Вот мне и интересно, если есть такое восприятие, то на основании чего так можно думать.

[Hogfather]

Вот мне и интересно, если есть такое восприятие, то на основании чего так можно думать.
Логика примитивна (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showpost.php?p=215231&postcount=685), мол, если женщина любит и любима, она никогда, овца драная, своего муфлона не бросит, а если женщину предали, то она гордая такая, просто Клеопатра, наденет лабутены и уедет на Гоа и будет тама тихо страдать и плакать в подушку, но не вернется к этому мерзавцу. Паттерн мышления такой, поэтому все слова, которые его подтверждают, воспринимаются и его подкрепляют, в все расставленные маркеры того, что имеется ввиду совершенно иное, игнорируются. Впрочем, как и везде. Ничего нового.

[LOVe]

Грубо говоря, в такой паре Ж - палач, а М - жертва.

Ой, ну Вы ,как всегда, всё сведете к своей "любимой" теме :)

Hogfather,

Пошла в Гугл просвещаться, ибо нашла новое для себя слово у Вас. Так что тема в любом случае не бесполезна :)

[Димитриадис]

Пошла в Гугл просвещаться, ибо нашла новое для себя слово у Вас.
И это слово - паттерн.

[LOVe]

И это слово - паттерн.

Это Вы сейчас кого обидеть захотели: Хогфазера, который нечаянно буковку пропустил при печати, или меня, что это я типа так едко ему это отметила? :D

Фи... Я до подобного не опущусь, не дождетесь :p

Я, в отличие от некоторых форумчан, не то, что к опечаткам, но даже к чужим языковым и речевым ошибкам отношусь вполне спокойно.

Я на самом деле нашла новое для себя слово, которого ранее не слышала, и, соответственно, не знала, что оно означает. Впрочем, расширение моего словарно запаса ничего хорошего мне не принесло, ибо наряду с пополнением моего вокабуляра я поняла, что я Маруся с ближайшего рынка :laugh:

[Hogfather]

LOVe, что-то мне подсказывает, что в своей Turris eburnea вы растеряли связь с народом и не в курсе последних мемов.

[Maksimus]

Ой, ну Вы ,как всегда, всё сведете к своей "любимой" теме
Жестко, но зато по-сути, без всякого словоблудия.

[_Tatyana_]

Maksimus, у вас просто такой паттерн мышления, вот и третий смысл нашёлся

[Maksimus]

_Tatyana_, мое мнение истинно верное.

[LOVe]

Hogfather,

Аха, страшно далека я от народа... Эх... Пойти съесть что-нибудь что ли с горя?..

Жестко, но зато по-сути, без всякого словоблудия.

Вероятно, да, только суть какая-то в ответе другая, чем в вопросе :)

[_Tatyana_]

LOVe, а может Высоцким эта дуальность смысловая и задумывалась. могло такое же быть

[Hogfather]

а может Высоцким эта дуальность смысловая и задумывалась. могло такое же быть

_Tatyana_, поиск бездны тонких смыслов в аберрациях полураспавшегося сознания продвинутого торчка?

"А у дельфина
Взрезано брюхо винтом!
Выстрела в спину
Не ожидает никто.
На батарее
Нету снарядов уже.
Надо быстрее
На вираже!"

[_Tatyana_]

Hogfather, аберрации, флуктуации...кто был там за горизонтом мышления в агкогольном и наркотическом делирии? никто кроме автора.

[Домохозяйка]

ибо наряду с пополнением моего вокабуляра я поняла, что я Маруся с ближайшего рынка :laugh:

И я посмотрела на туфельки, поразилась широте знаний Хогфазера, особенно потому что у него два сына, откуда бы такие слова.

Что поделать... всегда хотела быть элегантной бизнес леди, а стала домохозяйкой в гортексе и на коне. Вот и к вопросу преданная или преданная...

[Martusya]

LOVe, а вы коварная женщина.
Сейчас ведь каждый устроит тут парад своих и только своих тараканов.
Вам остается только стоять на мавзолее и не пускать сюда санитаров делать серьезное лингвистическое литсо.

Добавлено через 1 минуту
И я посмотрела на туфельки, поразилась широте знаний Хогфазера, особенно потому что у него два сына, откуда бы такие слова.


вы не в курсе музыкальных новинок просто

[Hogfather]

Martusya, обратите внимание, мой друг, только тараканы Хогфазера равны как на подбор и маршируют в ногу...

http://cs9260.vk.me/u54095010/123853151/x_511db994.jpg

[Martusya]

Martusya, обратите внимание, мой друг, только тараканы Хогфазера равны как на подбор и маршируют в ногу...

Ничего подобного.
У Максимилиана ровнее и травку на газоне красят в свободное время.

[Дмитрий В.]

мое мнение истинно верное.
Maksimus, Вам нимб не жмет? ;)

Добавлено через 1 минуту
травку на газоне красят в свободное время
Зимой они на сугробах кантик делают...

[Димитриадис]

Поскольку у ТимЛидера наступила ремиссия, Тимово амплуа отыгрывает Лав.

[Hogfather]

В тему ТС надо срочно запилить опорос, ибо глаз народа -- глаз божий.

Предлагаю следующий:

"Каких женщин имел ввиду В. Высоцкий?
1. Преданных женщин
2. Преданных женщин
3. Я люблю хачапури"

[_Tatyana_]

Hogfather, почему хачапури? мне кажется, что преданным женщинам лучше подходит красное полусладкое

[Martusya]

Hogfather, почему хачапури? мне кажется, что преданным женщинам лучше подходит красное полусладкое

хачапури можно запивать красным полусладким
а гиви пусть утешает преданную женщину

Добавлено через 55 секунд
Поскольку у ТимЛидера наступила ремиссия, Тимово амплуа отыгрывает Лав.

где ремиссия-то?
главврач ему просто плагиат подсунул
переключение внимания, называется

[LOVe]

Сейчас ведь каждый устроит тут парад своих и только своих тараканов.

Тогда это к биологам тогда. А я не биолог, к сожалению.

Предлагаю следующий:
"Каких женщин имел ввиду В. Высоцкий?
1. Преданных женщин
2. Преданных женщин
3. Я люблю хачапури"

Мне импонирует Ваш опрос, особенно два первых пункта. Только я не знаю, как его прикрепить в уже созданном сообщении.

Поскольку у ТимЛидера наступила ремиссия, Тимово амплуа отыгрывает Лав.

Вы, коллега, сегодня явно ко мне не равнодушны, в силу чего значительно переоцениваете мои возможности :D Кроме того, у меня нет жены, двух сыновей, тещи с огурцами, перманентных упаднических настроений и склонности к душевному эксгибиционизму.

а гиви пусть утешает преданную женщину

А преданную - это какую, ту, которая преданная, или ту, которая преданная? :)

[4gost]

"Каких женщин имел ввиду В. Высоцкий?
1. Преданных женщин
2. Преданных женщин
3. Я люблю хачапури"
варианты должны быть немного другие:

1. Преданных женщин
2. Преданных женщин
3. Оба варианта ответа верны

[_Tatyana_]

где ремиссия-то?
главврач ему просто плагиат подсунул
переключение внимания, называется

зато мир в семье: жена поди чай в койку носит, пока Тим сравнивает два дока постранично.

[LOVe]

3. Оба варианта ответа верны

ну, тогда уж и четвертый пункт нужен:

4. Оба варианта неверны.

[Hogfather]

5. Все бабы -- дуры.

И разрешить несколько вариантов ответа. Опрос добавляется сверху в опциях темы.

[_Tatyana_]

5. Все бабы -- дуры.

http://allforchildren.ru/pictures/avatar_simonscat/scat011.gif

[Рената]

Хе-хе, а вот меня, мои молодые подчиненные аккурат в прошлую пятницу просвещали относительно лабутенов и прочих модных песенных новинок.. Не перестаю удивляться их энтузиазму. Не теряют надежды сделать из старой бабки просвещенную чувиху:)

[Team_Leader]

5. Все бабы -- дуры.
тема фонаря не раскрыта

Добавлено через 15 секунд
Кстати, в этом контексте - тоже есть разные смыслы.

[Paul Kellerman]

LOVe, преданная здесь в смысле верная и привязанная. Для меня это очевидно.
Ибо идет оригинальное синфазирование противофазностей вида "плохо - хорошо".
А считать преданная в смысле кинутая, тут изначально имеет место быть синфа-
зированность вида "плохо - плохо" с "не возвращаются" и это слишком банально.

[Vica3]

3. Я люблю хачапури"
я тута проголосую. Но с вариантом: хачапури с шашлыком. Можно хачапури убрать.

[Courtney Love]

Преданный (прил.) - постоянный в своих чувствах, проникнутый любовью и верностью к кому-либо.
думаю, Владимир Семёнович это имел в виду.
а я в детстве не понимала, про кого это - "а тот, который во мне сидит"?

[Hogfather]

а я в детстве не понимала, про кого это - "а тот, который во мне сидит"?
Это про солитера

[Courtney Love]

Hogfather, да ну вас..:)

[Домохозяйка]

вопрос в том, от каких мужчин не уходят

[Havrosh]

вопрос в том, от каких мужчин не уходят
От тех, к которым всегда можно вернуться и пожаловаться этот неуютный мир, где так мало настоящих мужиков :)

[_Tatyana_]

От тех, к которым всегда можно вернуться и пожаловаться этот неуютный мир, где так мало настоящих мужиков :)

это не мужчины - это жилетки.

[Havrosh]

это не мужчины - это жилетки.
А им пофиг, как их называю сильные и независимые феминистки :)

[Maksimus]

это не мужчины - это жилетки.
да. Женщины липнут к тем мужчинам, в которых чувствуют самцовость. Причем наше все было право насчет "Чем меньше женщину мы любим, Тем легче нравимся мы ей".

[natnes]

От тех, к которым всегда можно вернуться и пожаловаться этот неуютный мир, где так мало настоящих мужиков :)

Да не, к таким мужчинам не приходят, не то чтобы уходить. Или может руки до них обычно не доходят :)

[Домохозяйка]

не не не, Havrosh, _Tatyana_,
есть такие мужчины, от которых не уходят
и есть, конечно, жилетки, об которых вытирают ноги сопли

Мужчинам тоже жалуются на мир в какой-то мере, но... все же зная рамки дозволенного.

Добавлено через 1 минуту
да. Женщины липнут к тем мужчинам, в которых чувствуют самцовость. Причем наше все было право насчет "Чем меньше женщину мы любим, Тем легче нравимся мы ей".

ой, ну может до 30 лет. А потом мозги появляются настоящих мужчин, за которым хоть в Сибирь, хоть к полярному кругу, от мачо отличать

[Ilona]

По теме (1:01):

WFhezJoIKOU


Не по теме:
да. Женщины липнут к тем мужчинам, в которых чувствуют самцовость. Причем наше все было право насчет "Чем меньше женщину мы любим, Тем легче нравимся мы ей".

<...>
- А почему с топором?
- Я вижу, вы мало знаете о добрых феях...

[LOVe]

В тему ТС надо срочно запилить опорос, ибо глаз народа -- глаз божий.

Систематизировав все предложенное, получила следующее:

1. Преданных.
2. Преданных.
3. Преданных, которым лучше подходит красное полусладкое.
4. Преданных, которым лучше подходит красное полусладкое.
5. Преданных, которые бабы, и которые все дуры.
6. Преданных, которые бабы, и которые все дуры.
7. Все варианты верны.
8. Все варианты неверны.
9. Я люблю хачапури.

Ничего существенного не пропустила?

[4gost]

Ничего существенного не пропустила?
10. А я томат

[Hogfather]

10. А я томат
Это "шесть"!

[Дмитрий В.]

10. А я томат
11. А я баклажан! (с) из неприличного анекдота.

[Димитриадис]

11. А я баклажан! (с) из неприличного анекдота.
О-ло-ло, о-ло-ло, все вы - куртуазны и изысканны (с) из Бездны.

[_Tatyana_]

11. А я баклажан! (с) из неприличного анекдота.

Дима, расскажи! я не знаю про баклажан

[Vica3]

Ничего существенного не пропустила?
пропустила (бурчит) Я люблю хачапури с шашлыком! Хачапури можно выкинуть

Добавлено через 52 секунды
11. А я баклажан! (с) из неприличного анекдота.

я не знаю про баклажан
(чешет в затылке) его даже я не знаю... Племяш, ждем)))

[Paul Kellerman]

.....

[Дмитрий В.]

Дима, расскажи! я не знаю про баклажан
(чешет в затылке) его даже я не знаю... Племяш, ждем)))
Эх, влепят горчичник, ну да ладно, пропадай моя телега, все четыре колеса :D

[...]