23 февраля - "День мужчин"?

[Лучник]

Хитрая гендерная ловушка: праздник 23 февраля.

По моему скромному мнению, это "День советской армии и военно-морского флота".

Однако женщины постоянно пытаются поздравить всех мужчин скопом, не учитывая, имеет ли человек какое-нибудь отношение к армии или нет.

Этому горячо сопротивляются мужчины: как служившие (охраняя заслуженное право на праздник), так и не служившие (вроде как неудобно принимать незаслуженные поздравления).

Но женщин не остановить.Почему именно женщины склонны переводить этот праздник в гендерную плоскость? Это особенность женского мышления?

Прикручу голосовалку.

[tanya92]

Хитрая гендерная ловушка: праздник 23 февраля.

По моему скромному мнению, это "День советской армии и военно-морского флота".

Однако женщины постоянно пытаются поздравить всех мужчин скопом, не учитывая, имеет ли человек какое-нибудь отношение к армии или нет

Поздравляю только служивших.

[шайтан-механик]

этот день не считаю своим праздником, так как в армии не служил.
и совсем не обижаюсь когда меня не поздравляют.
близких тоже прошу с этим днем не поздравлять.

для меня этот день просто выходной.

[Домохозяйка]

А я считаю, что все праздники надо отметить и сделать отпуск 5-6 недель.

[Лучник]

сделать отпуск 5-6 недель.

В данном случае - вопрос не о выходных, а именно о поздравлениях. Даже если бы был рабочий день.

Добавлено через 1 минуту
и совсем не обижаюсь когда меня не поздравляют.

А меня это вообще подбешивает: не поздравляют же меня с днем шахтера или с днем космонавтики!

[докторенок]

Лучник, не знаю,но по моему тут дело рук не только женщин, сами мальчики не прочь поиграть в героев дня. Когда работала в школе и в те дни, когда уже преподавала в институте, а 23 февраля был рабочим днем, то обязательно находились представители мужского пола, которые начинали качать права: "Вы сегодня мальчиков не спрашивайте, сегодня у нас праздник". Приходилось задавать пару вопросов: есть военный билет (на отрицательный ответ ехидно добавляла, что у меня есть), умеет ли разбирать автомат Калашникова (на отрицательный ответ тем же голоском добавляла, что могу научить) и прочее. Самое главное именно те, которые качала права шли к доске.
А так согласна, получился какой-то гендерный извращенизм. Вначале 23 февраля все бабы дарят мужикам какую-то ерунду, потом через две недели все бабы получают от мужиков не меньшую ерунду. Самое главное в остальные времена живут по принципу: все бабы дуры или все мужики с...
Все 23 февраля это день тех, кто в армии реальное имеет отношения, как мужчин так и женщин. Я защищала докторскую с дамой, которая несколько лет отслужила прапорщиком. А вот нас на кафедре 5 мужчин, из них служил только один.

[Домохозяйка]

В данном случае - вопрос не о выходных, а именно о поздравлениях. Даже если бы был рабочий день.

Мне кажется, именно наличие выходного дня подвигает устроить пьянку, и нужен повод, вот всех и поздравляют.
А меня это вообще подбешивает: не поздравляют же меня с днем шахтера или с днем космонавтики!
ага, лучше день десантника, все знают, но не празднуют же

[шайтан-механик]

вот когда с днем механика не поздравляют становлюсь бешеным. могут и студенты пострадать. =)))

[Жанет]

Лучник, ну нет у нас мужского дня.так пусть будет хоть этот! Поэтому поздравляю всех форумчан мужчин с наступающим праздником! Желаю всем здоровья, успехов в труде, в любви и мирного неба над головой!

[Twuk]

Поздравляю только служивших.
А неслуживших с 8-м марта? :)

Но мне почему-то тоже не нравится, когда всех мужчин скопом поздравляют с Днем защитника Отечества -- это же не день мужчин. Понимаю, еще детей как будущих защитников, но всех-всех негоже. На иных мужчинок посмотришь и думается, какой из этого защитник.

Впрочем, традиции страшная штука, к примеру: день ВТА и пиджачный офицер по ВУС 061905 имеют слабую корреляцию в актуальной реальности, что абсолютно не мешает мне нажираться и отмечать праздновать, как и 23-е февраля.

[докторенок]

вот когда с днем механика не поздравляют становлюсь бешеным. могут и студенты пострадать. =)))

Я тоже очень люблю когда меня поздравляют:
а- с Днем Татьяны, ибо традиционно это был праздник и студентов и профессоров
б- с Днем археолога
в-и даже с Днем милиции (сейчас немного по другому называется), все 10 лет в их системе варюсь, хоть и вольнонаемная.
А вот 23 февраля своим праздником не считаю, все же военный билет - это еще не реальная служба.

[Лучник]

именно наличие выходного дня подвигает устроить пьянку, и нужен повод,

Тем, кому нужен повод - любители. Профессионалу повод не нужен. И выходной - тоже.

[tanya92]

А неслуживших с 8-м марта? :)
.

Хорошая идея:D

Сделать еще классификацию неслуживших по 24 статье ФЗ о воинской обязанности - так раздолье, хоть с 8 марта, хоть с днем бухгалтера т т.д и т.п.

[прохожий]

А мне пофигу ...

[Vica3]

Лучник, день мужчин - он в ноябре.. для непогонных /неслуживших /либеральных и прочих...
а 23 - это для защитников, да...

Добавлено через 1 минуту
ну нет у нас мужского дня
с чего бы нету то? Г-н Горбачев постарался... чтобы не ущемлялись права либеральных демократических носителей МПХ, да....

Добавлено через 58 секунд
Я обычно служивших/погонных/ нормальных поздравляя на 23, всегда добавляю - и шоб ни одна тварь не посмела тебя в ноябре поздравить, да....

[_Tatyana_]

Vica3, а что там в ноябре за праздник?

[Лучник]

а что там в ноябре за праздник?

Мне тоже интересно. :beer:

[Домохозяйка]

Мне тоже интересно. :beer:
зачем вам праздник? Вы профессионал.

[Лучник]

зачем вам праздник? Вы профессионал.

Чисто для расширения кругозора.

[Vica3]

Профессор, ты мну пугаешь. Гугл- день мужчин горбачев... И будет тебе счастье

[_Tatyana_]

тоесть мужикам два дня мужчин? один Всемирный, а другой российский. жирно им- факт. 23 отменить- пусть работают

[Старший докторенок]

тоесть мужикам два дня мужчин? один Всемирный, а другой российский. жирно им- факт. 23 отменить- пусть работают

Ага, пусть работают, ибо те, кто защищает наш покой и служит в армии все равно в этот день на службе.

[прохожий]

Ага, пусть работают, ибо те, кто защищает наш покой и служит в армии все равно в этот день на службе.

во время службы праздники - самое гадкое время, поскольку работаешь, да еще и в усиленном режиме, сутками и в какой-нибудь дыре ...

[Старший докторенок]

во время службы праздники - самое гадкое время, поскольку работаешь, да еще и в усиленном режиме, сутками и в какой-нибудь дыре ...

Вот-вот. А те, кто к армии не имеет никакого отношения напиваются и начинают безобразия нарушать. Скорая в этот день работает в усиленном режиме.

[Лучник]

пусть работают

пусть работают

Не-не, не царское это дело!

[_Tatyana_]

Не-не, не царское это дело!

вот увидите :D- лет через триста будут мужчины на уровне редких домашних животных. работают они мало, пьют много, в содержании весьма недешевы :D сплошная деградация

не каждая тетка сможет себе такое завести- особенно породистый мужик с прививками и родословной будет боооольшой редкостью.

так что мужчины должны добывать, работать и сражаться, что бы не вырождаться

[Лучник]

лет через триста будут мужчины на уровне редких домашних животных

Есть куда расти из простых парнокопытных!

http://vancats.ru/images_7/Pig/minipigi-9.jpg

[прохожий]

вот увидите :D- лет через триста

разочарую ... не увидим ...

[Лучник]

разочарую ... не увидим ...

Лично я собираюсь жить вечно. И пока у меня получается :vampire:.

[Vica3]

23 оставьте... Международного можно убрать

[Домохозяйка]

http://s008.radikal.ru/i305/1602/93/52ae47d6da97.jpg (http://radikal.ru/big/d0aacdf6f02940e5b8118355bf33b0cc)

[Team_Leader]

Йа, йа! Дер гроссер Файерстаг ист Хойте! Майн либер Комараден!

[fazotron]

Домохозяйка, стесняюсь спросить, а эта девушка всем честь отдает?

[докторенок]

Я тоже спрошу: а почему левой рукой? Вроде по уставу положено правой.

[Домохозяйка]

Левая - ближе к сердцу

[Team_Leader]

fazotron, стесняюсь ответить - пилотку поправляет :D

[прохожий]

ктож так честь отдает ... это пионерия какая-то ...

[Team_Leader]

прохожий, пионерия салютовала тоже правой рукой.

Добавлено через 37 секунд
Это какой-то левый уклонизм. Видимо намек на троцкизм. Идеологическая диверсия, кароч!

[прохожий]

дело не в руке ... а в ее положении ...

[mike178]

Я не считаю 23 февраля своим праздником, однако если поздравляют, говорю "спасибо" или "спасибо, взаимно", так же как на "Христос воскресе!" отвечаю "Воистину" и продолжаю заниматься своими делами. Правда, я ко всем праздникам отношусь довольно-таки спокойно, включая Новый год.

[Maksimus]

Опрос некорректен. День мужчин - это совсем другой праздник. Считаю гендерные праздники бессмысленными.
А вот 23.02 - вполне нормальный праздник для всех защитников Отечества (военнослужащих, лиц, пребывающих в запасе или отставке), независимо от пола.

[aspirant2011]

23.02 - вполне нормальный праздник для всех защитников Отечества
Поддерживаю, поскольку у меня жена тоже носила офицерские погоны.
:yes:

[прохожий]

Поддерживаю, поскольку у меня жена тоже носила офицерские погоны.
:yes:

уточняйте где ... и сможете услышать лекцию о том что они вовсе не офицерские ...

[Hogfather]

уточняйте где ...
(недоуменно) На плечах. Где же еще?

[Лучник]

Опрос некорректен.

Чем же?

[Maksimus]

Чем же?
День мужчин - это совсем другой праздник.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Всемирный_день_мужчин

[Жанет]

23 февраля- День защитников Отечества. Случись война, мужчины, независимо оттого служили вы или нет, разве вы не пойдете защищать свое Отечество?!

[Лучник]

Так речь именно о том и идет, что некоторые (в том числе и на этом форуме), считают 23 февраля днем мужчин.

Как, на Ваш взгляд, нужно было сформулировать вопрос?

[Жанет]

Лучник, Вы сформулировали вопрос правильно. только ответы на него разные. Я вначале не совсем вдумалась в него. Вообще это праздник и мужчин,и женщин . Праздник тех людей, которые готовы защищать свою Родину.

[докторенок]

23 февраля- День защитников Отечества. Случись война, мужчины, независимо оттого служили вы или нет, разве вы не пойдете защищать свое Отечество?!

А женщины не пойдут? В годы Великой Отечественной не было ни одного рода войск, где не было женщин. Даже в таких традиционных мужских войсках - десантных и военно-морской флот.

[Жанет]

докторенок, пойдут. Я сама военнообязанная(медсестра запаса). Первые 2 года в институте у нас шла медицина.

[Maksimus]

военнообязанная(медсестра запаса)
Такого воинского звания нет.

Добавлено через 43 секунды
Случись война, мужчины, независимо оттого служили вы или нет, разве вы не пойдете защищать свое Отечество?!
Не все пойдут. Также как и некоторые женщины пойдут.

[Жанет]

Maksimus, не поленилась, достала военный билет из шкафа - медсестра ГО.

[докторенок]

докторенок, пойдут. Я сама военнообязанная(медсестра запаса). Первые 2 года в институте у нас шла медицина.

Я тоже.

[Maksimus]

медсестра ГО
в какой графе написано? Вероятно, специальность. А воинское звание, скорее всего, "рядовой запаса".

[Жанет]

Maksimus, да.Это специальность.

[Maksimus]

да.Это специальность.
Что и требовалось доказать.

[Жанет]

Maksimus, а я и не спорю!

[Лучник]

По факту, люди, проходившие действительную службу - защищали в это время страну (даже если строили дачи генералам).

Потенциальные - не считаются. Мало ли чего я потенциально могу сделать? Потенциально я и роман могу написать, который на нобелевку потянет :laugh:

[Maksimus]

Потенциальные - не считаются.
Почему? Если человек имеет специальную подготовку, ВУС, воинское звание, то он имхо вполне является защитником Отечества, даже если и не проходил военную службу.

[Лучник]

Почему? Если человек имеет специальную подготовку, ВУС, воинское звание, то он имхо вполне является защитником Отечества, даже если и не проходил военную службу.

Если у человека есть х, это еще не значит, что он, гм, Казанова :)

[Maksimus]

Лучник, ну бред же говорите. 23.02 - не День Армии как в опросе, а день защитника Отечества. Глупо не считать защитниками Отечества профессиональных резервистов. Да, тех, кто откосил и получил военный билет с ВУС 999000, считать защитником Отечества смешно, но не считать таковым лейтенанта запаса после военной кафедры абсурдно.

[aspirant2011]

уточняйте где
У Вас есть варианты ? :)
И так много для того, чтобы сочинить лекцию :p

У меня нет вариантов. Только на
На плечах.
:smirk:

[Maksimus]

У Вас есть варианты ?
aspirant2011, есть. "Где?" - это не только на какой части тела, но и в каком ведомстве ;)
Это прохожий меня подкалывает, т.к. на поверку офицерские погоны могут оказаться вовсе и не офицерскими.

[tanya92]

Лучник, ну бред же говорите. 23.02 - не День Армии как в опросе, а день защитника Отечества. Глупо не считать защитниками Отечества профессиональных резервистов. Да, тех, кто откосил и получил военный билет с ВУС 999000, считать защитником Отечества смешно, но не считать таковым лейтенанта запаса после военной кафедры абсурдно.

Простите незнайку, а кто это с таким военным билетом? Больные? Обучающиеся?

[Maksimus]

tanya92, "Ограниченно годный к воинской службе, не имеющий военной специальности".

Обучающиеся?
как правило, еще с "приписными".

[aspirant2011]

не офицерскими
Есть военный билет офицера запаса ВС СССР. Достаточно ?

[Лучник]

Да, тех, кто откосил и получил военный билет с ВУС 999000, считать защитником Отечества смешно, но не считать таковым лейтенанта запаса после военной кафедры абсурдно.

Вовсе не абсурдно. Принцип - есть принцип. Если не служивший лейтенант - защитник, то и полицейский тогда - разве не защитник? С оружием в руках защищает! А если полицейский, то и прокурорский. А если прокурорский, то и Роспотребнадзор.

Так можно до охранников в "Пятерочке" дойти.

[МЮрий]

Лучник, какая-то странная у Вас логика.
Защитник = держал оружие в руках.
В как же работники тыла? Они в войну оружия не держали - это значит и защитниками Родины не являются?

[прохожий]

Э-э-х, да что там тыл, и тот кто защищает на форумах интересы России - тот защитник Отечества ... ;)

[Maksimus]

Есть военный билет офицера запаса ВС СССР. Достаточно ?
:yes:

то и полицейский тогда - разве не защитник
У полицейских есть свой профпраздник. Полицейский, конечно, защитник, но не Отечества, а гражданина, т.е. более мелкий масштаб.
Кстати, поднял текст военной присяги и присяги сотрудника МВД. Сравните, кто что клянется защищать.

Военная присяга:
«Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своему Отечеству — Российской Федерации. Клянусь свято соблюдать Конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников. Клянусь достойно исполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество».

Присяга сотрудника органов внутренних дел Российской Федерации:
"Я, (фамилия, имя, отчество), поступая на службу в органы внутренних дел, торжественно присягаю на верность Российской Федерации и ее народу!
Клянусь при осуществлении полномочий сотрудника органов внутренних дел:
уважать и защищать права и свободы человека и гражданина, свято соблюдать Конституцию Российской Федерации и федеральные законы;
быть мужественным, честным и бдительным, не щадить своих сил в борьбе с преступностью;
достойно исполнять свой служебный долг и возложенные на меня обязанности по обеспечению безопасности, законности и правопорядка, хранить государственную и служебную тайну.
Служу России, служу Закону!"

Принцип - есть принцип. Если не служивший лейтенант - защитник
Если не защитник, то кто? И зачем им присвоены воинские звания офицерского состава (в отличие от охранников в "Пятерочке")? Зачем они дают присягу по защите Отечества (в отличие от охранников в "Пятерочке")?
Более того, из запаса могут периодически призывать на военные сборы и тогда такой гражданин приобретает статус военнослужащего (хотя им и не является).

Так что ваши аргументы просто неадекватны.

Добавлено через 8 минут
Лучник, какая-то странная у Вас логика.
Защитник = держал оружие в руках.
Я его логику вообще понять не могу. Я и оружие в руках держал, и присягу давал (подчеркиваю, по защите Отечества!), и звание имею, а защитником не являюсь! :D

[Twuk]

Принцип - есть принцип. Если не служивший лейтенант - защитник, то и полицейский тогда - разве не защитник?
Есть нюанс -- принятие присяги.
Над пиджаками посмеиваются офицеры из военных училищ как над недовоенными, но по приведенному принципу и они тоже как бэ мимо :)
то и прокурорский.
А если военный (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF% D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1 %80%D0%B0_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1% 81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%8 0%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8) прокурор?

[Maksimus]

Над пиджаками посмеиваются офицеры из военных училищ как над недовоенными
Кстати, на инженерных должностях бывает, что "пиджак" даст фору "сапогу".
У меня в свое время были два руководителя - бывшие подполковники-"пиджаки". Воспоминания самые прекрасные.

[Лучник]

Лучник, какая-то странная у Вас логика.
Защитник = держал оружие в руках.
В как же работники тыла? Они в войну оружия не держали - это значит и защитниками Родины не являются?

Такая логика не только у меня. Но и у государства. Статус Ветеран ВОВ был дан только проходившим действительную службу в рядах вооруженных сил.
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 3,090
Э-э-х, да что там тыл, и тот кто защищает на форумах интересы России - тот защитник Отечества ...

Во-во.

Добавлено через 1 минуту
Зачем они дают присягу по защите Отечества (в отличие от охранников в "Пятерочке")?

Ок. Согласен. Если присягу дал - защитник.

[Maksimus]

Такая логика не только у меня. Но и у государства. Статус Ветеран ВОВ был дан только проходившим действительную службу в рядах вооруженных сил.

Профессор, новейшая история явно не ваш конек. Статус ветеранов ВОВ много кто имеет, вплоть до проработавший 6 мес в тылу. По читайте ст. 2 ФЗ о ветеранах.

Добавлено через 6 минут
Если присягу дал - защитник
Доктор, я не совсем понял, с сарказмом ли вы это сказали, но по крайней мере это единственное приведенное здесь нормативное определение. Все остальное - личные вкусовые ощущения.

[Лучник]

Профессор, новейшая история явно не ваш конек. Статус ветеранов ВОВ много кто имеет, вплоть до проработавший 6 мес в тылу. По читайте ст. 2 ФЗ о ветеранах.

Ну, может быть, я застрял в советских реалиях.


Доктор, я не совсем понял, с сарказмом ли вы это сказали,

Не, никакой иронии. Согласен, что факт принесения присяги является определяющим.

[tanya92]

tanya92, "Ограниченно годный к воинской службе, не имеющий военной специальности".


как правило, еще с "приписными".

Спасибо, я в классификации "косильщиков" совсем блондинко

[Maksimus]

Не, никакой иронии. Согласен, что факт принесения присяги является определяющим.
А это как раз и будут либо служившие либо профессиональные резервисты. Т.е. те, о ком я и говорил ;)

[Courtney Love]

ну лучше все равно поздравить мужчину, чем не поздравить) на этот раз Terre d'Hermes:cool:

[Twuk]

они дают присягу по защите Отечества
Подумалось сегодня: какая дисциплинарная ответственность за уклонение от призыва (приказа? Не знаю как правильно обозвать) у лица принимавшего присягу и без оной. Допустим, мальчик Петя -- Пиджак, а Коля просто мальчик. Случилось нападение космических рептилоидов. Родина говорит им: -- "Надо, ребята, лететь в Малайзию бомбить супостата штык-ножами и портянками! Мобилизация". Но Петя и Коля не хотят бомбить, вероятно симпатичны им рептилоиды или несимпатичен климат Малайзии не суть важно, другими словами придают вращательные движение приказу Родины и осью выбирают свой орган детородный.
Будет ли различным дисциплинарное взыскание (наказание?)?

[Maksimus]

Будет ли различным дисциплинарное взыскание (наказание?)?
Будет не дисциплинарная, а уголовная либо административная ответственность (в зависимости от некоторых условий) за уклонение от призыва. Факт присяги для призыва на военную службу никакого значения не имеет.
А вот после призыва на военную службу и до принятия присяги есть нюансы:
По действующему законодательству почти все права и обязанности военнослужащего новобранец приобретает ещё до присяги. Так, после принятия в 1998 году Закона «О статусе военнослужащего», согласно статье 2, солдатом призывник считается со дня отправления со сборного пункта в воинскую часть (корабль). Именно с этого времени новобранец получает права и обязанности военного, становясь субъектом не только гражданского, но и военного законодательства, то есть подлежит ответственности за военные преступления (к примеру, наказанию за дезертирство).
Но есть и дополнительные права и обязанности, которые военнослужащий приобретает с принятием присяги. Так, по статьи 41 Закона «О воинской обязанности и военной службе»[2] до присяги нельзя привлекать новобранца к выполнению боевых задач (участию в боевых действиях, несению дежурств и караулов), сажать под арест, а также закреплять за ним оружие и боевую технику.
Уголовной или другой ответственности за отказ давать военную клятву законодательством не предусмотрено. Тем не менее согласно комментариям к Закону «О воинской обязанности и военной службе» отказ от принятия присяги не допускается.

[4gost]

Допустим, мальчик Петя -- Пиджак, а Коля просто мальчик
в данном случае это неважно, ибо и мальчик Петя, и мальчик Коля - в запасе, только Петя, скорее всего, лейтенант, а Коля - рядовой.

[Дмитрий В.]

и мальчик Петя, и мальчик Коля - в запасе
4gost, но один присягу давал (пройдя сборы), а другой - нет (насколько я понял вводную).

[Maksimus]

в данном случае это неважно, ибо и мальчик Петя, и мальчик Коля - в запасе, только Петя, скорее всего, лейтенант, а Коля - рядовой.
Да, именно так. Именно факт присяги влиять на вид ответственности не будет. А вот она м.б. разная в зависимости от обстоятельств уклонения (по УК или по КоАП). Дисциплинарной ответственности подвергаются только военнослужащие, а не лица, пребывающие в запасе (за исключением призванных на военные сборы).

[Дмитрий В.]

до присяги нельзя привлекать новобранца к выполнению боевых задач (участию в боевых действиях, несению дежурств и караулов)
Но ведь, соответственно, получается, что Колю, пока он присягу не принесет, нельзя отправить с портянкой и штык-ножом наперевес на рептилоидов, а Петю - можно.

[Twuk]

Именно факт присяги влиять на вид ответственности не будет.
Значит я ошибался, мне думалось, что принятие присяги имеет какую-то нагрузку в виде лишних обязательств, например:
-- Сбежавший мальчик Коля без присяги просто уклонист, даже при мобилизации;
-- Сбежавший пиджак Петя -- уже дезертир и изменник Родины.

[Maksimus]

Но ведь, соответственно, получается, что Колю, пока он присягу не принесет, нельзя отправить с портянкой и штык-ножом наперевес на рептилоидов, а Петю - можно.
Так речь шла, во-первых, только об уклонении от призыва.
Во-вторых, согласно Указу Президента РФ от 16 сентября 1999 г. N 1237 "Вопросы прохождения военной службы"
Военнослужащие, проходящие военную службу по призыву, могут быть направлены (в том числе в составе подразделения, воинской части, соединения) для выполнения задач в условиях вооруженных конфликтов (для участия в боевых действиях) после прохождения ими военной службы в течение не менее четырех месяцев и после подготовки по военно-учетным специальностям.

Добавлено через 1 минуту
-- Сбежавший мальчик Коля без присяги просто уклонист, даже при мобилизации;
-- Сбежавший пиджак Петя -- уже дезертир и изменник Родины.
Здесь значение будет иметь только наличие у гражданина статуса военнослужащего, а на его приобретение факт присяги, как я писал выше, не влияет.

[Twuk]

значение будет иметь только наличие у гражданина статуса военнослужащего
Не силен в верности терминологии, т.е. и пиджачный летеха, и обычный рядовой, отслуживший срочку, и
тех, кто откосил и получил военный билет с ВУС 999000,
в этом плане равны получаются?

[Maksimus]

В ответственности за уклонение от призыва? Да, конечно. А разве м.б. иначе? От чинов и званий она же не зависит.
УК РФ, Статья 4. Принцип равенства граждан перед законом

Лица, совершившие преступления, равны перед законом и подлежат уголовной ответственности независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств.

А вот в остальном уже есть разница - в первую очередь (она же м.б. и последней) мобилизации попадут подготовленные резервисты (имеющие звания, подготовку, необходимые ВУС).

[4gost]

тех, кто откосил и получил военный билет с ВУС 999000
мне, кстати, в военник какая-то тетушка из военкомата, которой не понравилась моя ВУС 999000, вписала совершенно дикую ВУС. И теперь в случае третьей мировой мне положено будет сдувать радиоактивную пыль с танков и смывать с них следы прочих ОМП...

[Hogfather]

смывать с них следы прочих ОМП..
... слезами

[4gost]

... слезами
которые будут стекать через дырявый противогаз на бледную зелень ОЗК?

[cmom]

С Праздником?

[Lord Marlin]

cmom, у меня даже военник есть:)
что я не могу служить в мирное время

[Старший докторенок]

Lord Marlin, у меня тоже военник есть. Вернее был...

[Lord Marlin]

Старший докторенок, медицина в универе?
умама у меня тоже формально военнобязанная была:)

[cmom]

удалено

[докторенок]

Lord Marlin, ага, в вузе была медицина. А еще я умею собирать и разбирать автомат Калашникова;)

[Team_Leader]

Старший докторенок, медицина в универе?
умама у меня тоже формально военнобязанная была:)

в пединститутах давали медподготовку в размере медучилища и присваивали квалификацию медсестер запаса.

Добавлено через 3 минуты
С Праздником?
если по чесноку - я частно официальные праздники не отмечаю.
Государство - само по себе, личная жизнь - сама по себе.
Вес официоз - для официальных мероприятий.
Не надо было сначала в конце 80ых - 90ых все советские праздники обсирать, чтоб потом усиленно реабилитировать.
Для меня такие загогулины на авторитет мероприятий никак положительно не влияют.
Лишь бы не было войны, таки да.

Добавлено через 3 минуты
А то - то "Банда Ленина в опечатанном вагоне и позор февраля 18ого", то "непобедимая и легендарная".
Какому Богу молиться? Коммунистическому? Монархическому? Ельциническому??

[Lord Marlin]

в пединститутах
в госуниверах тоже. и в политехах.

[Team_Leader]

в госуниверах тоже. и в политехах.

Не знаю, в нашем Туле-городе герое - это было специфично только и именно для педа. В политехе никогда этого не было. В нашем отраслевом технологическом московском (по сути тот же политех) - тоже никакой медицины никогда не было.

Добавлено через 1 минуту
А вот такой вопрос. А если девочка помле медучилища поступила в пед - ей тоже амю эту мкть пооходить? Она уже и так официально медсестра. Могли перезачесть?

[Lord Marlin]

отраслевом технологическом московском (по сути тот же политех)
отраслевой не политех. политех - это там где физтех и химтех со стройкой.
у наши было. у парней военнаяафедра, у девушек медицина. может еще размер города влияет, у нас таки не деревня, по сравнению с тулой)))

[Музейщик]

В опросе нет варианта "Я считаю, что этот праздник нужно отменить", как и 8 марта, кстати. Можно оставить как неофициальные даты, если для кого-то они важны, но как государственные - надо отменить. Да и вообще, если честно, я бы отменил все праздники, кроме новогодних каникул. Не в смысле нивелирования их значения (надо признать, что теми, кто их отмечает, они востребованы, также как для кого-то важны, например, профессиональные праздники). Но я за отмену их как выходных дней.

[докторенок]

Музейщик, а 9 мая?

[Музейщик]

а 9 мая?

На мой взгляд это должен быть день памяти о том, как дорого далась победа, без всяких "можем повторить".

[Лучник]

На мой взгляд это должен быть день памяти о том, как дорого далась победа, без всяких "можем повторить".

ОМГ, либерал штоле? :)

[Team_Leader]

отраслевой не политех. политех - это там где физтех и химтех со стройкой.
тульский краснознаменный политехнический институт. До 1991 года никаких физтехов и химтехов отродясь не было.
Горный,
Строительный
Подъемно-транспортное машиностроение,
Оружека,
АСУ
ТК
Сварка
Обработка металлов давлением

Образован в 1960ом году путем объединения Тульского механического и Тульского Горного института.
Все там физики твердого тела и прочие прикладные математики появились - после 1991 года.
Химтех не появился, так как в Наумаскофске есть свой хим-дым - филиал РХТУ

Добавлено через 2 минуты
у наши было. у парней военнаяафедра, у девушек медицина.
еще раз, по моему опыту - МТИ-МГТА им.Косыгиа, МАИ и Тульский Политех (родня училась в пачечных количествах и в МАИ и в Туле) - в дни военной кафедры у девушек был свободный день, у отслуживших или негодных мальчиков - тоже.

И это совсем другое с педом, в педе - подготовка на медсестер запаса была на 1-2 курсах, а военка наоборот - с третьего

[докторенок]

в пединститутах давали медподготовку в размере медучилища и присваивали квалификацию медсестер запаса.

?

Как всегда амбициозно утверждаете то, что не знаете: объема медучилища не было. Да и как его дать за 1 день в неделю, даже если медпоготовка идет 2 года? Квалификация присваивалась "медсестра гражданской обороны", то есть это нечто другое чем просто медсестра. Ну чтобы в условиях военного времени или чрезвычайной ситуации было кому хотя бинтом рану замотать и из под пуль вывести/вынести. Нам говорили, что с нашими корочками в мед учреждении можно работать санитарками. Не более.

[Нинэль]

докторенок, но воинское звание присваивали?

[докторенок]

Нинэль, дя, рядовой запаса. Из мед училища сержантами выходят.

[Нинэль]

Из мед училища сержантами выходят
Я этого даже и не знала

[Maksimus]

в пединститутах давали медподготовку в размере медучилища
в заочных точно не было

умама у меня тоже формально военнобязанная была
у меня даже служила чуть больше года :D

В опросе нет варианта "Я считаю, что этот праздник нужно отменить", как и 8 марта, кстати.
8 марта надо однозначно отменять, а 23 пусть будет как профпраздник (без гендерной окраски). А то смешно поздравлять косивших и убогих.

еще раз, по моему опыту - МТИ-МГТА им.Косыгиа, МАИ и Тульский Политех (родня училась в пачечных количествах и в МАИ и в Туле) - в дни военной кафедры у девушек был свободный день, у отслуживших или негодных мальчиков - тоже.
отслужившие тоже могли и могут поступать на ВК. И на ВК шли далеко не все, в каких-то вузах даже конкурс туда был. Это если говорить о российских реалиях.

но воинское звание присваивали?
Раз военник с ВУС дают, значит и звание д.б.

[докторенок]

8 марта надо однозначно отменять, а 23 пусть будет как профпраздник (без гендерной окраски). А то смешно поздравлять косивших и убогих.


.

Ага, и чтобы день был рабочим, а то военные все равно без выходных.

[Maksimus]

день был рабочим, а то военные все равно без выходных
пусть выходным будет. У военных-контрактников вполне есть выходные, если речь не о дежурствах. Да и не только же это праздник нынешних военных, но и всех, кто воевал, просто служил или еще какое-то отношение к армии или защите Отечества имеет.

[Рената]

8 марта надо однозначно отменять
Не, давайте не будем. Я люблю 8 Марта. Убраться в доме, чистота, салатик, мимоза вкусно пахнет...

[Maksimus]

Убраться в доме, чистота, салатик, мимоза вкусно пахнет...
а что мешает это хоть каждую неделю делать?

[Team_Leader]

Я этого даже и не знала
майне Мутер по запасу до старшины дослужилась, после чего окончила пед - факультет подготовки преподавателей ПТУ и средних специальных УЗ, и навостртла вожжи в медучилище, где преподавала до пенсии.
Сестринское дело (а-ка в советской реинкарнации "Общий уход за больными" - клизьмы, капельницы, уколы, винипункция и т.п.)

Добавлено через 1 минуту
Вот у меня пипец в доме был в школьные годы - папаня майор (подпола получил на моей последней неделе пребывания в школе), маманя - старшина :D - хрен забалуешь.
Сказать по правде - я ее до сих пор побаиваюсь :D

Добавлено через 9 минут
отслужившие тоже могли и могут поступать на ВК. И на ВК шли далеко не все, в каких-то вузах даже конкурс туда был. Это если говорить о российских реалиях.
понятное дело, я только и хотел сказать, что для служивших ВК, как и колхоз - дело добровольное.
У меня 2 дядюшки рОдных - окончили тульский политех. МладшОй батянин брат - сварку (как у меня моя первая жена ржала "не думала, что на сварщика в институте учили", при том, что у самой оба родителя кафедру ткачества оканчивали :D), средний - инженерно-экономический факультет. Экономика и организация машиностроения.
Оба после армии и техникума до этого на базе 8 классов.
МладшОй имел более высокие карьерные амбиции - и на ВК пошел, средний - забил (правда по среднему там загвоздка была, что у него категория годности такая (была в 70ые), что в армии служить можно (служил в стройбате), а на ВК нельзя, там требовали годность, как в военном училище. Поэтому младшего после танковых войск взяли, а среднего даже в вуз брать не хотели, пока маманя моя к ректору не прорвалась в кабинет с предъявой "в армии служить было можно, а в институте учиться нет". Со зрением проблемы у дядюшки.

У нас был типа конкурс на ВК, отсекали по категории годности. Требовали "А" - годен к строевой.

Добавлено через 1 минуту
в заочных точно не было
заушный - это другой вопрос, я про очку.

[Maksimus]

У нас был типа конкурс на ВК, отсекали по категории годности. Требовали "А" - годен к строевой.
У нас тоже был типа конкурс, но взяли всех желающих с "А" и "Б".
Многие студенты вообще не изъявили желания пойти на ВК.

[kravets]

склеила ласты в медучилище

Это Вы о родной матери?

[Team_Leader]

kravets, да а чЁ?
Склеить ласты = свалить = намылить лыжи. Уйти (на новое место) но ловко и быстро.

На нашем диалекте - ничего обидного.

[kravets]

Склеить ласты

Ясно. Иной смысл более распространен.

https://ru.wiktionary.org/wiki/склеить_ласты
https://argo.academic.ru/4901/склеить_ласты

[Jottoz]

Раз военник с ВУС дают, значит и звание д.б.
Необязательно. Обычно 999 или 999000 - рядовой, а если В/У имеет, то могут
и 837037А.

[Maksimus]

Jottoz, необязательно что? Вы можете изъясняться более четко? Я говорю о том, что военника без звания не бывает. Раньше даже откосившим все же давали рядового запаса, теперь им дают просто справку.

[Рената]

а что мешает это хоть каждую неделю делать?
Как-то ощущение праздника еще... Дополнительный выходной. Что-то хорошее, весна начинается. Все вместе.

[Team_Leader]

Ясно. Иной смысл более распространен.

https://ru.wiktionary.org/wiki/склеить_ласты
https://argo.academic.ru/4901/склеить_ласты

Ой! Спасибо, что сказали :)

[Домохозяйка]

Вместо всех бессмысленных праздников надо дать дополнительную неделю к отпуску.

[Старший докторенок]

Вместо всех бессмысленных праздников надо дать дополнительную неделю к отпуску.

Ага и в любое время года, а не только летом.

[Лучник]

Раньше даже откосившим все же давали рядового запаса,

Так точно, товарищ генералиссимус! :)

Добавлено через 48 секунд
У нас была мед. подготовка. Но так никакой гумажки и не выдали. Сменилась эпоха, многое было похерено.

[Maksimus]

надо дать дополнительную неделю к отпуску.
не обязательно к отпуску. Пусть каждый сам решает.

У нас была мед. подготовка. Но так никакой гумажки и не выдали. Сменилась эпоха, многое было похерено.
По сегодняшним узаконениям медпомощь может оказывать только медперсонал. Все остальное называется как угодно - первая помощь и т.п., но без слова "медицинская". И в этом есть смысл.

[докторенок]

Вместо всех бессмысленных праздников надо дать дополнительную неделю к отпуску.

Но Новый год и 9 мая - это святое. В остальные дни можно и без выходных.

[Maksimus]

Но Новый год и 9 мая - это святое.
А с какого года длинные НГ-каникулы стали святыми?
С моей т.з., достаточно пары-тройки обязательных дней, а все остальное пусть люди берут в любое удобное им время. Почему все должны отдыхать строем? Опять же, из-за такого коллективизма цены везде вздувают на перелеты, отдых и т.д.
9 мая - пока жив последний участник ВОВ - да. Потом к этому вопросу можно будет вернуться. Мы-то уже к той победе никакого отношения не имеем...

[докторенок]

Maksimus, во-первых я не говорила про длинные новогодние праздники, возможно и огранить 3 днями, хотя лично мне эти длинные выходные весьма уместны. Первый семестр у меня обычно трудный. Во-вторых, 9 мая это и наш праздник. Это наша победа. Считаю ошибочным поздравлять только ветеранов, хотя им нижайший поклон за нее.

[Maksimus]

Это наша победа.
какой ваш личный вклад в ту победу?

Считаю ошибочным поздравлять только ветеранов
а кого надо еще поздравлять?

[Жанет]

Maksimus, тружеников тыла.

[докторенок]

а кого надо еще поздравлять?

Всех россиян, это праздник всей страны и всего народа. Во Франции уже никого не осталось, кто громил Бастилию в 18 веке, но празднуют все.

[Maksimus]

Жанет, им давно уже дали статус ветеранов. Недавно это все обсуждали. Потом за неимением реальных участников ВОВ и наличия властного запроса на использование бренда Победы придумают категорию детей войны и прочая, и прочая, и прочая.
Я имею в виду, кого и с чем поздравлять, когда не останется даже родившихся во время ВОВ?

[докторенок]

какой ваш личный вклад в ту победу?



Мне не довелось жить в ту пору, поэтому внести личный вклад в эту победу не смогла, хотя очень стараюсь как преподаватель и историк вносить свой скромный вклад в дело памяти. Личный вклад внесли мои предки, в этот день всегда их вспоминаю. Эта победа моей страны, всего нашего народа.

[kravets]

какой ваш личный вклад в ту победу?

Это - не персональный праздник. Это праздник народный. У многих в семьях есть родные, которые действительно внесли свой вклад в ту победу. Лично у меня - один дед, сгоревший под Сталинградом; второй дед, который стал инвалидом после ранения; бабушка, которая работала на оборонном заводе в эвакуации и вырастила двух сыновей.

Добавлено через 1 минуту
Я имею в виду, кого и с чем поздравлять

9 мая? Народ. Людей. Я сначала не проникся идеей марша с фотографиями родственников-участников, а теперь - понимаю.

[Maksimus]

Всех россиян, это праздник всей страны и всего народа.
а почему не празднуем всей страной куликовскую, 1812, ПМВ и др.?
Французы, понятно, как праздновали, так и празднуют, а у нас все окрашено политикой, празднуем то, что угодно власти. Было 7 ноября, теперь 4. Ведь даже 9 мая не так давно стал праздничным.

"Всем россиянам" в первую очередь должно быть стыдно перед теми победителями, что сделали со страной, какое содержание и обеспечение у наших ветеранов, в каких условиях они живут, а не вспоминать о них раз в год, даря им цветочки и продуктовые наборы...

ПС. Я не противник празднования 9 мая, я противник:
1) его политизации;
2) вспоминания о проблемах ветеранов раз в год.

[Team_Leader]

Потом к этому вопросу можно будет вернуться.
я бы не стал.
Может быть чуть поменьше официозного пафоса, а так - я люблю и уважаю этот день, как помять о том. что Промыслом Божиим - наши предки понесли огромные жертвы, материальные потери, хлебнули горя, но остались живы и дали возможность родиться нам. Не надо это трогать.

Добавлено через 1 минуту
а почему не празднуем всей страной куликовскую, 1812, ПМВ и др.?
так исторически сложилось.
какое содержание и обеспечение у наших ветеранов
справедливоси ради - сразу после Войны его не было никакого содержания. и день праздничным сделали только с 1965 года, до того был обычный рабочий день.
Но - народ не обманешь - он таки принял этот день, в отличие от 7 ноября, от которого отказался в общем с легкостью.....

Добавлено через 1 минуту
А раз народ принял - то принял. В общем, я бы эту тему не трогал.
Лично я на бессмертный полк не ходил и вряд ли когда пойду, но по всем участвующим отношусь с пониманием и даже их поддерживаю морально.

Добавлено через 1 минуту
его политизации;
скажем. так не политизации - любой национальнй праздник так ил иначе политический и отображает ту или иную офциальную идеологию, сколько бы отсутствие оной ни декларировалось. А вот против приписывания нынешними "Лузерами России" себе успехов, совершенных не ими.

Добавлено через 2 минуты
Вот после Пасхи понедельник сделать бы выходным - не машало бы. А то пока по всем кладбищам набегаешься - выпить тоже с родней надо для приличия, а утром на работу.....
И на Ураза/Курбан Байрам тоже, кстати. Мы страна многонациональная.

[Maksimus]

Вот после Пасхи понедельник сделать бы выходным - не машало бы. А то пока по всем кладбищам набегаешься
вот это, кстати, именно советская традиция. Для посещения могил есть другие дни.

[докторенок]

Вот после Пасхи понедельник сделать бы выходным - не машало бы. А то пока по всем кладбищам набегаешься - выпить тоже с родней надо для приличия, а утром на работу.....
И на Ураза/Курбан Байрам тоже, кстати. Мы страна многонациональная.

С точки зрения православия ходить на кладбище на Пасху неправильно. Это наследие советской эпохи. В советское время осуждали посещение церкви, тогда на Пасху стали посещать место рядом с храмом, то есть кладбище (на селе они были обычно рядом). Осуждать людей за посещение кладбища было странно. Поэтому так и сложилось, но сами священники говорят, что это не верно.

Добавлено через 2 минуты
"Всем россиянам" в первую очередь должно быть стыдно перед теми победителями, что сделали со страной, какое содержание и обеспечение у наших ветеранов, в каких условиях они живут, а не вспоминать о них раз в год, даря им цветочки и продуктовые наборы...
.

Правильно, о ветеранах надо помнить всегда, а не раз в год, но 9 мая все равно должно быть выходным днем, Никитка Хрущев уже отменял этот праздник со словами, что хватит бряцать победой. С заграницей заигрывал.

[Нинэль]

Первый семестр у меня обычно трудный
он у всех трудный
после отпуска адаптироваться к работе нелегко
а во втором семестре уже просматривается на горизонте лето, поэтому работается намного веселей

[Рената]

В Саратовской области, например, официально Радоницу празднуют.
Закон Саратовской области от 22 марта 2012 г. N 26-ЗСО
"Об объявлении нерабочим праздничным днем на территории Саратовской области Радоницы - дня особого поминовения усопших".

[докторенок]

Нинэль, возможно. Но у нас большинство деканатов считают, что философия должна быть именно в первом семестре. примерно 2/3 всего объема нагрузки по нашей кафедре выпадает именно на первый семестр. Поэтому у меня в первом семестре больше пар. В принципе такая ситуация меня устраивает, во втором семестре больше времени уделить можно науке, командировкам. по весне ездить приятнее. А в первом в сентябре-октябре еще отопление во многих местах не включили, а в ноябре-декабре мрачно и темно.

[Team_Leader]

вот это, кстати, именно советская традиция. Для посещения могил есть другие дни.
не значит, что она неправильная.

Добавлено через 23 секунды
Maksimus, было бы все правильно до 1917 - революции бы не было.

Добавлено через 45 секунд
Никитка Хрущев уже отменял этот праздник со словами, что хватит бряцать победой.
ыыы????
Чего Никита отменял?
Как он мог отменять того, чего не было????

Добавлено через 1 минуту
В 1947 году... Никита, ага...
д.и.н.
....
дальше можно не говорить :facepalm:

Добавлено через 1 минуту
А в первом в сентябре-октябре
+18 до 22 октября было.

[Hogfather]

Судя по некоторым косвенным признакам, весна не за горами. Maksimus'а вообще накрыло капитально, шпарит по либеральной методичке даже не пытаясь антиплагиат обойти. Остальные "товарищи учёные" на серьезных щщах обсуждают, ходить ли на Пасху на кладбище, тоже особо не палясь рерайтят журнал "Фома" с фразой про церкви на кладбищах, не выдерживающей, кстати, элементарной проверки реальностью и здравым смыслом, хотя бы потому, что урбанизация происходила во времена индустриализации, города росли, места на старых кладбищах практически быстро закончились, а на новых и в крематориях новые церкви особо не возводили. Поэтому люди ходили просто на кладбища, а не в церковь, из-за элементарного удобства: весна наступила, могилка оттаяла (если дело, конечно, не где-нибудь в Норильске проиходит), можно в весенний день грабельками почистить, цветочки посадить и оградку подровнять, а относительная массовость посещения позволяет сделать работы более эффективно, чем по отдельности. Вот и все. Зачем делать сложным простые вещи, Билл Оккамыч явно ворочается в предмете обсуждения.
В этом треде выделяется Team_Leader, у него хоть оригинальное мнение есть: ввести финский праздник Опохмляйнен на следующий день после Пасхи. Поддерживаю. Но предлагаю не останавливаться на этом, а сделать все понедельники красными днями календаря на тех же основаниях.

[Martusya]

В архивы не ездиют, с источниками работать не пробывали, а туда же, докторов критиковать. Совсем ни стыда, ни совести, ни уважения.

[Hogfather]

с источниками работать не пробывали

Martusya, (обиженно) Я, между прочим, работал с источниками постоянного тока типа 3336 задолго до большинства присутствующих. Тут даже не все знают, что они кисленькие на вкус, почти как муравьиные жопки.

[Старший докторенок]

Team_Leader, ну Вы хотя бы в интернете информацию поискали бы...

[Hogfather]

...9 мая все равно должно быть выходным днем, Никитка Хрущев уже отменял этот праздник со словами, что хватит бряцать победой. С заграницей заигрывал.
...хотя бы в интернете информацию поискали бы...

Team_Leader, ищите и обрящите. Кого тут интересуют ваши т.н. "факты", Указ Президиума Верховного Совета СССР от 23 декабря 1947 года, вместо Дня Победы - Новый год [1] (https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0:S bornik_zakonov_1938-1956.djvu/409). Ищите именно Хрущева, докторята никогда не ошибаются.

[Team_Leader]

Hogfather, есть искать!

[Hogfather]

Team_Leader, А вот есть при этом как раз не надо, иначе все лыжи насмарку пойдут...

[Team_Leader]

Hogfather, Hogfather, между прочим я вчера по-взрослому коньком и почти-почти без даблполинга (пологие спуски коньковым без палок) нон-стопом прошел десятку, составленную из двух рельефных пятикилометровых кругов, каждый круг с 4-мя нырками, одним отвесным подъемом (15 метров набора на 100 метров дистанции) и двумя крутыми тягунами 20 метров на 200 и 30 на 300 метров.
По-моему пульс поднимался ниже, чем на классике на таком же маршруте обычно, в общем все заезды в горку на нормальном, не учащенном дыхании.
И да, на кругу был кусок метров 200 - вообще пухляк (8 см сугроб) - и я через него конем.... и вообще ничего.
В общем, начинаю ощущать себя человеком, а не просто больным толстожопием.

Добавлено через 1 минуту
мне даже спортстрекер сравнения не дал по итогам тренировки "на этом маршруте". Аналога не нашлось, потому, что я этого маршрута всегда избегал, собенно для конька, считал тяжелым.

Добавлено через 3 минуты
хотя, весь февраль тренировался не так много - болел, 2 раза.
Еще и одни выходные с конкурсом выпали (на там была хорошая физкультура в первый день), но потерял за месяц 4 кг (болезнь) и по тому, как чувсвовал себя вчера на трассе - похож, что не совсем мышечной массы.
Эх. сейчас бы зиму до мая - я бы до стандартных для людей 2-ого разрада 20 км коньком за тренировку бы довел.... но - что есть.

Добавлено через 48 секунд
Мороз - лучшее средство растопления жира.
Amersport Inc. - Atomic - Salomon.

Добавлено через 21 минуту
докторята никогда не ошибаются.
у них у женщин всегда так.
Вот, например теща у меня - ей на неправоту укажешь, а она все равно - "не знаешь - в книжках смотри".
Помнится, ребенка крестили, и мероприятие задержали на полчаса, так как в церкви проходило венчание какой-то церковной VIP-персоны (вилдимо срочно кого-то из выпускников семинарии/академии перед возведением в сан).
После обсуждаем обстоятельства, она: "А ты знаешь, кто это венчался - мне женщины в церкви сказали, что это епископ". Говорю ей: "Хатиджа Байрамовна. дорогая - не может епископ венчаться при всем желании, он черное и иключительно черное духовенство, монах".
Тоже, понимтся, сказала, что-то вроде. как я смею дискутировать с кандидатом историческихсоциологическ их, но дипломированным специалистом истфака МГУ выпуска краснознаменного 1964 года + выпускницы института максизма-ленинизма ИМЕННО по истории КПСС с отличием наук

[Hogfather]

Team_Leader, следующей зимой займусь этим вопросом (пока в планах), пока я не готов обсуждать коньковый ход, потому как не владею. Да и классикой хреново езжу, если честно. Прогресс это всегда хорошо и приятно, но мне кажется, что лыжи это тот спорт, в котором нужен тренер. Поэтому я пойду иным путем...

[Team_Leader]

Hogfather, кагбэ мне давно-давно в детстве технику таки ставили.
Для классики это еще актуально в принципе и сейчас (хотя именно в случае классики, чтобы езхать правильной техникой тем более по рельефу - надо таки дофига здоровья, потому что энергозатратнее классики нет ничего, если здоровья не хватает - техника будет "ломаться"). Коньковая техника сейчас другая, но базовый ликбез как бы есть.
Так что с чего начать есть.
И тренер у нас неплохой был, МС СССР, призер Чемпионатов СССР, несколько матеров спорта по тем годам подготовил.

[Martusya]

но мне кажется, что лыжи это тот спорт, в котором нужен тренер.

Даже докторам наук? Нуштовытакоеговорите!

[Team_Leader]

Даже докторам наук?
ну не по физкультуре же докторам наук.
Хотя - опять - доктору наук в сфере физкультуры и спорта по художественной гимнастики - тренер по лыжам все равно будет нужен.

[Hogfather]

Даже докторам наук?
Виноват, забылся. Не учел, что одни настоящие докторА наук без тренеров разных километры брассом проплывают, хотя брасс считается самым технически сложным стилем, а другие -- дельфином 250 метров (10 бассейнов) без закисления и гипоксии. ТренерА -- это для неуверенных в себе людей, типа меня.

[Team_Leader]

хотя брасс считается самым технически сложным стилем
сложнее дельфина?

Добавлено через 37 секунд
Hogfather, настоящие доктора плавают коньковым ходом и бегают на лыжах кролем и баттерфляем :D

[Hogfather]

сложнее дельфина?

Будете смеяться, но да (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2475384622502633&id=1764525636921872). Требования к растяжке сильно выше, да еще и самый травмоопасный.

[Lord Marlin]

дельфином 250 метров (10 бассейнов)
вообще 5:)
плавать дельфином 25 метров извращение:)


Будете смеяться, но да. Требования к растяжке сильно выше, да еще и самый травмоопасный.
хы.. внезапно.
считал, что дельфин сложнее и по технике и по физподготовке

[Hogfather]

плавать дельфином 25 метров извращение
Ну, Вы же не доктор наук вроде? Или заграницу подались, поэтому теперь тоже специалист во всем?
"Короткая вода", "длинная вода" вам что-нибудь говорит? Там, кстати, и нормативы разные (http://frs24.ru/st/plavanie-normativ/), если что. Ну, и раз вы такой умный, объясните идиотам, как получается 100 метров комплексом, если "плавать 25 метров дельфином" извращение?

Добавлено через 5 минут
считал, что дельфин сложнее и по технике и по физподготовке
Я тоже так считал, но постепенно разные тренеры мне объяснили, что я был неправ. Просто не путайте нормальный брасс с "сочинским".

[Lord Marlin]

Или заграницу подались, поэтому теперь тоже специалист во всем?
не. я по личному опыту. разрядов не имею в плаванье, но мне было проще проплыть один на 50, чем два по 25.

Просто не путайте нормальный брасс с "сочинским".
ээ не путаю. нормальным в очках даже проще плавать, чем ненормальным. и устаешь меньше и плывешь быстрее

[Hogfather]

мне было проще проплыть один на 50, чем два по 25.
Техничный разворот на короткой воде - всему голова

[Соколовская]

[QUOTE=Лучник;570820]Хитрая гендерная ловушка: праздник 23 февраля.
Но женщин не остановить.Почему именно женщины склонны переводить этот праздник в гендерную плоскость? Это особенность женского мышления?

А еще они и друг друга поздравляют)))
я поздравляю только мужчин служивших в армии.
Просто в наше время таких мужчин немного, вот и поздравляют всех сейчас без разбора

[Димитриадис]

Я имею в виду, кого и с чем поздравлять, когда не останется даже родившихся во время ВОВ?
Ну введут категории "Сын ветерана", "Внук ветерана"...

[Team_Leader]

Эпизод 4 Атака Клонов :facepalm:

[Димитриадис]

Коллеги, кому что собираются дарить? А сами кому что подарите?

[Иван 1980]

Я надеюсь что дарить ничего не будут. Потому что 2022 год показал, что часть защитников срулило в другие страны под одобрение их матерей и сестер. И можно получить теоретически поздравление от человека, который сам детей распихал от СВО и вообще за Украину. Нафиг такое надо. Так что лучше никак, чем с такими людьми рядом.

[Рената]

У нас на предприятии (не в университете) первый год не будет общего поздравления. Только по желанию в отделах.

[Иван 1980]

Рената, так, думаю, правильно.

[nauczyciel]

Коллеги, кому что собираются дарить? А сами кому что подарите?Как-то не принято ничего никому дарить на Масленицу. Просто радуемся первому главному празднику года. Блины едим!

[_Tatyana_]

Коллеги, кому что собираются дарить? А сами кому что подарите?

мы дарили по шоколадке и пачке чая.
кафедральным мужикам

[svetlyachok1234]

не принято ничего никому дарить на Масленицу ага, принято прощение просить и чучело сжигать

[Aspirant_Cat]

Коллеги, кому что собираются дарить? А сами кому что подарите?

Ничего и никому. Служивших знакомых просто поздравила. На работе профсоюз неожиданно сделал самодельные открытки мужчинам, о чем написал в общей группе в мессенджере :)

[Лучник]

Ничего и никому.

Жадная какая! :rolleyes:

[Димитриадис]

Жадная какая!
Ну так как 23 февраля встретишь, так 8 марта и проведёшь (с)

[Денис86]

Ну что же, с праздником всех женщин форума!
И меня тоже, ведь я - небинарная персона. ))

[Aspirant_Cat]

Ну так как 23 февраля встретишь, так 8 марта и проведёшь (с)

Вы даже не представляете, насколько вы правы. Ведь 23-го я щипала собаку, и 8-го тоже буду щипать собаку :laugh: четыре триммингуемых собаки в доме -это не шутки :p

[Димитриадис]

И меня тоже, ведь я - небинарная персона. ))
Ваш день - 30 февраля. Наступит - будете принимать поздравления.

[_Tatyana_]

Ну что же, с праздником всех женщин форума!
И меня тоже, ведь я - небинарная персона. ))

дожили... за что вы так с собой?

[Лучник]

дожили... за что вы так с собой?

Сколько раз мы тут гендерквиров поминали - и вот пожалуйста - завелся один.

[Иван 1980]

Денис86 скорее гендерфрик. Иначе бы в книжном не смог быработать.

[Jottoz]

Ваш день - 30 февраля. Наступит - будете принимать поздравления.

Не, жирно ему будет, а то начнет подписи собирать за то что б в феврале 30 дней должно быть. Предлагаю по честному - как от одной Х хромосомы избавится, тогда поздравим.

[Денис86]

дожили... за что вы так с собой?


Что "так"? Ну здесь я говорю не совсем всерьез, понятное дело, с элементами эпатажа. Раньше я себя не причислял к ЛГБТ, но так получилось, что сейчас я, защищая их права, как бы породнился с этими людьми, нас сплотила общая беда и общая цель: дать отпор формирующемуся в России тоталитаризму. И я убедился сам, насколько это прекрасные люди по большей части. Не все, правда, есть там и нервозные и всякие, но шизиков и среди натуралов хватает.
А по большей части действительно интересные, яркие люди, отличающиеся от серой массы. Ну и как говорится: с кем поведешься, от того какие-то черты и позаимствуешь. )
Хотя легкая трансгендерность у меня всегда была, с детства. Я в детстве и в подростковом возрасте часто говорил, что хочу быть девочкой, дружил с девочками, одевался иногда как девочка, и так далее. Это всё есть в моих мемуарах на Прозе.ру в открытом доступе, кто читал - это знает, ничего нового я тут не говорю.

Вообще, у меня широкая акварель воплощений в этом мире: от брутального мужчины до тургеневской барышни. ) Чтобы бороться с тоталитаризмом или чтобы защищать тех же ЛГБТ от гопников - надо быть бруталом. Ну а в другое время и в другом настроении я представляю себя и девушкой, и кем угодно.

[@.n.g.e.r]

:laugh: Вот так обычно и бывает, когда хочешь в соседней теме найти партнершу, а требовался лишь санитар и пижамка с длинными рукавами :cranky:

Акварель у него, диссоциативная :D

Добавлено через 4 минуты
Денис точно не Саня? :laugh::laugh::laugh:

https://www.youtube.com/watch?v=PAaBf48boxI

гр. Заточка - Сам девчонка

https://www.youtube.com/watch?v=PAaBf48boxI

[_Tatyana_]

Денис86, а вы к врачу не обращались , в самом деле? Я щас серьезно говорю, проблемы с самоидентификацией -это не кот начхал. Может не тусовку менять надо было, а таблеточки попить ?

[Лучник]

Денис86, а вы к врачу не обращались , в самом деле? Я щас серьезно говорю, проблемы с самоидентификацией -это не кот начхал. Может не тусовку менять надо было, а таблеточки попить ?

Станет Денис нормальным. Заведет жену, детей...

Можете себе такое вообразить? Будет ли этого хорошо?
Сомневаюсь.

Пусть остается "небинарным" продавцом книжного магазина. Реализацию вот себе придумал - за права гомосеков борется (с "соратниками" :laugh:). Думаю, он вполне стабилен. Социальной опасности не представляет.
Если кому и вредит, так только себе.

Возможно, пока его родительская семья поддерживает - все нормально будет.
Хотя, конечно, что там будет после - хз. Как только этот буфер исчезнет - жизнь усложнится. Сложно сказать, как на это отреагирует психика.
Будем надеяться, что у Дениса некоторый запас устойчивости есть.
В разнос не пойдет.

[Димитриадис]

Возможно, пока его родительская семья поддерживает - все нормально будет.
Хотя, конечно, что там будет после - хз. Как только этот буфер исчезнет - жизнь усложнится.
Ничего там особо не усложнится. Квартирки-то в Москве останутся-с.
И будет дальше старый мальчик Дениска с поседевшими мудями, подкрашенными в цвет айвери, попивать лавандовый раф, в промежутках между поездками на самокате из книжного в трехкомнатный рай на Тверской.
Пока его не приберут чорные риэлторы :Grobovschik:

[@.n.g.e.r]

Социальной опасности не представляет

А сколько там подписоты у пациента в соц. сетях, не наговорил ли он уже в особо крупных масштабах? Секты и объединения единомышленников и не на таких жирных щах замешивались.

[_Tatyana_]

Станет Денис нормальным. Заведет жену, детей...

Можете себе такое вообразить? Будет ли этого хорошо?
Сомневаюсь.



почему нет. это попустительство родителей. им , видя его закидоны и танцы, надо было найти хорошую сельскохозяйственную жену из деревни, которая бы сгребла его и его лазурные яйца в кулак. и был бы он доцент в вузе и может быть даже потом проректор. ну или обычным менеджером в офисе и поездкой к родителям в Рязань на дачу по выходным

[nauczyciel]

надо было найти хорошую сельскохозяйственную жену из деревниДумаете, нашлась бы желающая это всё наблюдать из-за московской квартиры?

[Рената]

надо было найти хорошую сельскохозяйственную жену из деревни
Смех смехом, но я знаю по крайней мере две истории именно такие.
Квартиры Питерские.
Но и пациенты полегче.

[Димитриадис]

Но и пациенты полегче.
У них наверное члены большие. А за это многое прощают!

[_Tatyana_]

Думаете, нашлась бы желающая это всё наблюдать из-за московской квартиры?

Да. Таким женщинам любовь ни к чему, тут нужен ребенок и достаток. Ради этого они готовы воспитывать своего и мужа.

Добавлено через 1 минуту
Смех смехом, но я знаю по крайней мере две истории именно такие.
Квартиры Питерские.
Но и пациенты полегче.

Я тоже знаю, плюс минус. В одном случае заменить бинарную личность на алкоголика. Воспитывали так , что алкоголизм был выбит ещё из всех корешей тяжёлой бабской рукой

Добавлено через 1 минуту
У них наверное члены большие. А за это многое прощают!

Член тут вообще лишний, вообще без него даже лучше. Меньше проблем бабе

[Лучник]

А сколько там подписоты у пациента в соц. сетях

На ютуб-канале 56 человек. В том числе и я))

Можете стать 57.

https://www.youtube.com/@user-mw5pp2yb2t

Добавлено через 1 минуту
А нет, я оказывается не подписан. Подписался. Теперь уже 57.

Можно стать номером 58.

[Димитриадис]

Член тут вообще лишний, вообще без него даже лучше. Меньше проблем бабе
А, ну если по формуле "у нас полная гармония: она не хочет, а мне и не надо" - тогда да.

[svetlyachok1234]

Можете стать 57.
посмотрела пару роликов... чет какая-то не здоровая атмосфера...
учитывая все выше сказанное соглашусь с таблетками

[Лучник]

посмотрела пару роликов...

Пару - это мало.

Нестареющая классика нашего форума: https://youtu.be/RiunPKLjLMs
Смотреть с 17 минуты.

Как по мне, жаль такого человека таблетками портить.

[svetlyachok1234]

Лучник, эээээ... у меня от увиденного сложилось впечатление, что таблетки таким людям не помогают... как бы, по мягче сказать, человек родился с особенностями

[Иван 1980]

Вот вы смеетесь, а мне это видео напомнило некоторых сотрудников РАН. Только им 60+, но думаю у себя дома они и такие коленца выделывают.

[_Tatyana_]

svetlyachok1234, зря вы не верите в таблетки. Помогают. А таблетки, трудотерапия и хорошая крепкая дисциплина в семье творят чудеса с разными творческими лицами и делают из них достойных членов общества. Но щас уже поздно, конечно.

Женить его надо было как только первый раз станцевал , лет так 10-12 назад.

[Лучник]

Вот вы смеетесь, а мне это видео напомнило некоторых сотрудников РАН. Только им 60+, но думаю у себя дома они и такие коленца выделывают.

С такими повадками нужно было в Институт философии идти. А Денис - экономист. Там совсем другой габитус должен быть.

Помню в БАНе ходил ученый дед, у которого на зопе был пришит большой кусок дерматина. Очень деловой был дед и постоянно ругался с гардеробщицами.

[svetlyachok1234]

_Tatyana_, в таблетки как раз верю! Случаи просто разные. Медицина развивается и это благо для нашего общества! Смотреть на таких людей мне крайне больно, поэтому в отличии от Лучника не могу подписаться на этот канал

[Димитриадис]

тут не только человек с особенностями, но и те, кто украсил его кандидатской степенью, тоже с особенностями... :rolleyes:

[Jottoz]

А таблетки, трудотерапия и хорошая крепкая дисциплина в семье творят чудеса с разными творческими лицами и делают из них достойных членов общества.
Во. Не сомневался, что есть в российских селеньях женщины, которые в горящей избе кобыле яйца пришьют!

Но я что-то очкую на его канал в ютубе подписываться:laugh:

[Денис86]

почему нет. это попустительство родителей. им , видя его закидоны и танцы, надо было найти хорошую сельскохозяйственную жену из деревни, которая бы сгребла его и его лазурные яйца в кулак. и был бы он доцент в вузе и может быть даже потом проректор. ну или обычным менеджером в офисе и поездкой к родителям в Рязань на дачу по выходным


Что касается родителей, то мне относительно повезло с ними. Они у меня типичные советские интеллигенты довольно богобоязненные. Ну как Нестор Петрович из "Большой перемены", такой типаж примерно.
Политику бывает, что обсуждаем с ними, по поводу ЛГБТ жестко спорил иногда с ними. Конечно, ЛГБТ они не приемлют и не поддерживают, слишком уж советское воспитание прошилось у них в подсознание. Но я не собираюсь с ними ругаться по этому поводу, семья это не то место, где разборки политические надо устраивать. Мои каналы и блоги они не читают, с интернетом вообще не дружат. Я их только научил с горем пополам электронной почтой пользоваться, теперь они с кем-то переписываются, да новости на яндексе смотрят. И на этом их общение с интернетом заканчивается. А так конечно знают в основном все мои взгляды, все это так или иначе иногда обсуждаем.

Добавлено через 2 минуты
На ютуб-канале 56 человек. В том числе и я))

Можете стать 57.

https://www.youtube.com/@user-mw5pp2yb2t

Добавлено через 1 минуту
А нет, я оказывается не подписан. Подписался. Теперь уже 57.

Можно стать номером 58.

Вот собственно история с ютубом меня еще больше убедила в том, что звезды ютуба это те, в кого вложили кучу денег. Можно сказать: "капитан очевидность", но именно на личном опыте я в этом убедился. Мой канал уже сколько лет существует, а всего около шестидесяти подписчиков, а у кого-то миллионы, хотя содержание примерно как у меня. )

Добавлено через 6 минут
Собираю всех друзей я у себя на вечеринке (приветики!)
Послушали фанфиков, обсудили всех девчонок
Я нашел шампанское, что спрятали родители
Кто-то из бойфрендов предложил сыграть в бутылочку

Ну что ж, научу вас целоваться - я ведь в этом профи:)
Один практиковался (лась) долго я на помидорах
Кручу... выпало на юношу напротив
Ну come on, не стесняйся, детка, это очень просто!

Запах губ...почему меня колотит так под маечкой?
Я целовался сто раз, так умеют только мальчики
Все посмеялись вместе, и кажется забыли
Но не я, подождите, я кажется влюбился! :o

Посмотрели клипы "Queen", посмеялись под стенд-ап
Время близилось ко сну, но никто не хочет спать
И тогда я предложил (а) погадать всем по рукам
Ну давайте, смелее, идите все сюда!

Так... вот тебя любит Аня из второго подъезда
А тебя любит Ксюша, скоро позовет на свиданье
А ты присмотрись лучше к Кате со своею работы
А вот ты, малышка - ближе, у тебя всё как-то странно

Вот эта линия значит, что девочки тебя обидят
Счастье очень-очень близко, просто ты его не видишь (не видишь!)
Тут написано: любовь от пола не зависит
Сама судьба кричит тебе, малышка: экспериментируй!!

На пижамной вечеринке много трепа и никчемных фраз
Но я не могу забыть (не могу!) его губы на моих губах
Бутылочка, крутись! Бутылочка, крутись!
Покажи мне на него хоть раз
Бутылочка, крутись! Бутылочка, крутись!
Мне так нужен этот шанс....

[Лучник]

Они у меня типичные советские интеллигенты

Это хорошо понято по чудесному (очень типичному) набору книг на полке.

[Димитриадис]

Лучник, а кто там? Жюль Верн и Солженицын?

[Лучник]

Солженицын?

Неее, ну какой Солженицын.

"Библиотека всемирной литературы", выходившая в 70-х и "Библиотека мировой литературы для детей" 80-х.

Очень красивые серии. Их нельзя было купить враз, а нужно было доставать постоянно, книжку за книжкой.

Гордость советского книголюба))

Добавлено через 3 минуты
Погуглил - полный комплект детской серии стоит теперь почти сотку.
на озоне (https://www.ozon.ru/product/biblioteka-mirovoy-literatury-dlya-detey-v-50-tomah-polnyy-komplekt-iz-58-knig-621546003/?asb=MMtp2kYKIP%252FDd0v5xLVmLIUcU45OQkQy6PP5PK5no c7v7n6DDMM2O5i%252FN7qXiPgW&asb2=CSryt6ZCn63Q4aRBcUGWYFi7rf9-Q3-GF08nozeB0p_Gni-oXD7Qq5lzFHJzbAyJiqe47xbiV_VzYLsjb9zVF9wixnOfPWCNE 9udokeg7YUNV4SeleUjpCrBOxpaCl6-&avtc=1&avte=2&avts=1678538642&keywords=библиотека+мировой+ли� �ературы+для+детей+комплект&sh=8LD7BkeNVA)