Артём
05.04.2016, 20:48
Согласно последним новостям в России создана национальная гвардия. Зачем создавать еще один силовой орган при наличии уже существующих МО и МВД, да еще при этом напрямую подчиненного президенту?
Просмотр полной версии : Национальная гвардия РФ
Jacky
05.04.2016, 20:56
На мой взгляд решение того же порядка, что и переименование гаи в гибдд и милиции в полицию. Вот были у нас внутренние войска, но это как-то неприятно звучит, тоталитарно, вот будет теперь национальная гвардия плюс некие реформы и преобразования.
Момент, правда, не особо удачный, сейчас начнется истерика в определенных кругах, что сделали "как на Украине".
Момент, правда, не особо удачный, сейчас начнется истерика в определенных кругах, что сделали "как на Украине".
прохожий
05.04.2016, 20:59
. Вот были у нас внутренние войска, но это как-то неприятно звучит, тоталитарно, вот будет теперь национальная гвардия плюс некие реформы и преобразования.
.
внутренние войска, СОБР, ОМОН и т.п. - объединение в одном органе образований с подобными функциями это движение к унификации ... направление правильное ...
.
внутренние войска, СОБР, ОМОН и т.п. - объединение в одном органе образований с подобными функциями это движение к унификации ... направление правильное ...
Артём
05.04.2016, 21:09
Моя первая мысль - Путин создает персональную армию. Обратите внимание, что нац. гвардия напрямую подчиняется президенту в отличие от внутренних войск МВД. Интересный вопрос - почему сейчас, когда дела в стране идут все хуже и хуже, а не 10 лет назад, когда все было спокойно? К тому же, новая структура = дополнительные расходы.
прохожий
05.04.2016, 21:30
структура не вновь, а на основе существующего ... где допрасходы ... а почему сейчас - основные задачи: "борьба с терроризмом и экстремизмом, обеспечение государственной безопасности, а также поддержание порядка на общественных мероприятиях" ...
Артём
05.04.2016, 21:41
"борьба с терроризмом и экстремизмом, обеспечение государственной безопасности...
ФСБ зачем нужно?
... поддержание порядка на общественных мероприятиях" ...
Разве не для этого существует полиция?
ФСБ зачем нужно?
... поддержание порядка на общественных мероприятиях" ...
Разве не для этого существует полиция?
прохожий
05.04.2016, 22:00
ФСБ зачем нужно?
нац. гвардия по смыслу носит исполнительный характер ...
Разве не для этого существует полиция?
ну так сравните - кто обеспечивал и тех кто вошел в нац. гвардию ...
нац. гвардия по смыслу носит исполнительный характер ...
Разве не для этого существует полиция?
ну так сравните - кто обеспечивал и тех кто вошел в нац. гвардию ...
Maksimus
05.04.2016, 22:15
Зачем создавать еще один силовой орган при наличии уже существующих МО и МВД
Если честно, я тоже не очень понял.
Кстати, еще под шумок ФМС и ФСКН подчинил МВД. Вот это я поддерживаю, т.к. ФМС изначально уже была в структуре МВД, а по ФСКН, видимо, признали дублирование функций с МВД.
Путин создает персональную армию. Обратите внимание, что нац. гвардия напрямую подчиняется президенту в отличие от внутренних войск МВД.
Дык, все силовые ФОИВ подчинены Президенту (главковерху), с этой точки зрения логично. ВВ МВД и не могли подчиняться ему, т.к. не были самостоятельным ФОИВ.
Добавлено через 11 минут
ац. гвардия по смыслу носит исполнительный характер ...
ФСБ тоже орган исполнительной власти.
кто обеспечивал и тех кто вошел в нац. гвардию
Зачем было их выделять? Давайте тогда все МВД раздербаним на десяток ФОИВ.
Лично я бы органы, наоборот, объединил, как в Союзе, создав укрупненные МВД и КГБ.
Если честно, я тоже не очень понял.
Кстати, еще под шумок ФМС и ФСКН подчинил МВД. Вот это я поддерживаю, т.к. ФМС изначально уже была в структуре МВД, а по ФСКН, видимо, признали дублирование функций с МВД.
Путин создает персональную армию. Обратите внимание, что нац. гвардия напрямую подчиняется президенту в отличие от внутренних войск МВД.
Дык, все силовые ФОИВ подчинены Президенту (главковерху), с этой точки зрения логично. ВВ МВД и не могли подчиняться ему, т.к. не были самостоятельным ФОИВ.
Добавлено через 11 минут
ац. гвардия по смыслу носит исполнительный характер ...
ФСБ тоже орган исполнительной власти.
кто обеспечивал и тех кто вошел в нац. гвардию
Зачем было их выделять? Давайте тогда все МВД раздербаним на десяток ФОИВ.
Лично я бы органы, наоборот, объединил, как в Союзе, создав укрупненные МВД и КГБ.
прохожий
05.04.2016, 22:28
здесь больше упор на терроризм во-первых, убираются многие дублирующие функции вв, собр, омон ... фсб - это больше разведка, оперативная работа ... нац гвардия по смыслу видимо более исполнительная, если хотите карательная структура ...
Maksimus
05.04.2016, 22:38
здесь больше упор на терроризм... фсб - это больше разведка, оперативная работа
в плане крупномасштабных силовых операций? Ведь если НГ будет заниматься разведкой и оперативной работой, то будет дублировать ФСБ. В тоже время и у ФСБ есть свои боевые подразделения.
убираются многие дублирующие функции вв, собр, омон
А почему не могли оптимизировать в рамках одного ведомства? Они же все были в структуре МВД.
в плане крупномасштабных силовых операций? Ведь если НГ будет заниматься разведкой и оперативной работой, то будет дублировать ФСБ. В тоже время и у ФСБ есть свои боевые подразделения.
убираются многие дублирующие функции вв, собр, омон
А почему не могли оптимизировать в рамках одного ведомства? Они же все были в структуре МВД.
Dr.X
05.04.2016, 22:42
нац гвардия по смыслу видимо более исполнительная, если хотите карательная структура ...
Национальная гвардия - по смыслы - структура резервная, поддерживающая внутреннюю стабильность (попытки устроения майданов: не бандиты и ОПГ её противник, а иностранные государственные спецслужбы) и помогающая армии при внешней агрессии. Крайне своевременное решение накануне большой войны :cool:
Национальная гвардия - по смыслы - структура резервная, поддерживающая внутреннюю стабильность (попытки устроения майданов: не бандиты и ОПГ её противник, а иностранные государственные спецслужбы) и помогающая армии при внешней агрессии. Крайне своевременное решение накануне большой войны :cool:
Maksimus
05.04.2016, 22:46
структура резервная, поддерживающая внутреннюю стабильность (попытки устроения майданов) и помогающая армии при внешней агрессии.
почему раньше для этих целей всегда хватало ВВ МВД?
почему раньше для этих целей всегда хватало ВВ МВД?
прохожий
05.04.2016, 22:47
в плане крупномасштабных силовых операций? Ведь если НГ будет заниматься разведкой и оперативной работой, то будет дублировать ФСБ. В тоже время и у ФСБ есть свои боевые подразделения.
А почему не могли оптимизировать в рамках одного ведомства? Они же все были в структуре МВД.
Ну так разделение труда - ФСБ оперработа, разведка, а НГ - непосредственная работа в поле ...
ФМС и ФСКН в МВД передали ... неуправляемый монстр получается ... борьба с терроризмом имеет существенно внешний государству вектор, а мвд - это внутригосударственные дела ...
Структура госорганов постоянно меняется ... решили сейчас так сделать очевидно выделив главную угрозу на данный момент в отдельный план работы ...
А почему не могли оптимизировать в рамках одного ведомства? Они же все были в структуре МВД.
Ну так разделение труда - ФСБ оперработа, разведка, а НГ - непосредственная работа в поле ...
ФМС и ФСКН в МВД передали ... неуправляемый монстр получается ... борьба с терроризмом имеет существенно внешний государству вектор, а мвд - это внутригосударственные дела ...
Структура госорганов постоянно меняется ... решили сейчас так сделать очевидно выделив главную угрозу на данный момент в отдельный план работы ...
Maksimus
05.04.2016, 22:52
главную угрозу на данный момент в отдельный план работы
и что это за угроза, терроризм? Так у нас вроде как нет на территории РФ горячих точек, а с подпольем и засланцами должна бороться ФСБ.
Добавлено через 1 минуту
неуправляемый монстр получается
а при множестве ФОИВ - дублирование функций, конфликт интересов и перекладывание ответственности друг на друга. Не говоря уже про экономику этого дела и разросшийся бюрократический аппарат.
и что это за угроза, терроризм? Так у нас вроде как нет на территории РФ горячих точек, а с подпольем и засланцами должна бороться ФСБ.
Добавлено через 1 минуту
неуправляемый монстр получается
а при множестве ФОИВ - дублирование функций, конфликт интересов и перекладывание ответственности друг на друга. Не говоря уже про экономику этого дела и разросшийся бюрократический аппарат.
прохожий
05.04.2016, 22:57
ну не мы же руководим ... чего оценивать управленческие решения не будучи вовлеченными ....
терроризм имеет внешнее управление (в той же Чечне было) ... так называемая "пятая колонна" тоже творение внешних сил ... походу с очень большой вероятностью и источник обоих один ... у МВД функционал чисто внутренний и проблем внутренних тоже выше крыши ... видимо такая логика ...
терроризм имеет внешнее управление (в той же Чечне было) ... так называемая "пятая колонна" тоже творение внешних сил ... походу с очень большой вероятностью и источник обоих один ... у МВД функционал чисто внутренний и проблем внутренних тоже выше крыши ... видимо такая логика ...
Dr.X
05.04.2016, 23:52
почему раньше для этих целей всегда хватало ВВ МВД?
Потому что угроза в мирное время и накануне большой войны - качественно различная.
Добавлено через 1 минуту
и что это за угроза, терроризм?
... Президент лично возглавил Военно-промышленную комиссию РФ. «Это крайне важно для скорейшего решения всех вопросов в нынешнее тяжелое время, когда нас душат санкциями, когда не продают нам то, что нам крайне необходимо, когда создают нам нечеловеческие условия, что мы даже деньги не можем вернуть за то, что продали», — заявил вице-премьер. По его словам, «в такой ситуации мы уже несколько месяцев как перешли на «ручное управление», президент лично осуществляет «ручное управление» военно-промышленным комплексом, понимая его значение как для обороны, так и в целом для страны»…
Вам это ни о чём не говорит? Мне так, например, даже очень.
Перед Второй мировой войной была такая же ситуация. Руководство СССР так же, как сейчас в России, не сомневалось, что война не за горами. Так же Сталин лично, в ручном режиме, курировал оборонку…
... косвенным, но очень красноречивым свидетельством крайней серьёзности сложившейся ситуации стало введение в строй в декабре 2014-го года т.н. «Национального центра управления обороной», созданного в кратчайшие, поистине стахановские сроки. Сейчас в СМИ распространено именно это название, хотя 27 сентября 2013 года, когда министр обороны Сергей Шойгу впервые сообщил о строительстве такого Центра, он высказался иначе, назвав его Ставкой Верховного главнокомандования.
...
нелишне заметить, что ни в Конституции, ни в каких-либо федеральных законах и даже указах президента ни о какой Ставке, ни о каком «Национальном центре обороны государства» – как «высшей структуре обороны страны» – нет ни слова. Да и слов таких – «высшая структура обороны» – просто нет: в Конституции четко прописано, что все права по высшему руководству обороной государства, как в мирное время, так и военное, – прерогатива исключительно Президента РФ, как ВерховногоГлавнокомандующ его. Ничего о каких-то «ставках» или «центрах» не говорится и в таких ключевых документах, как федеральные законы «О военном положении» и «О чрезвычайном положении» или федеральные законы «Об обороне», «О безопасности» и «О гражданской обороне». И никаких упоминаний об «особом периоде» и экономике этого периода тоже не встречается.
И тем не менее такая структура (включая колоссальный объём строительных работ, необходимых для создания в центре Москвы системы подземных бункеров, гарантированно защищённых даже от ядерного взрыва) была введена в строй в кратчайшие сроки и уже с 1 декабря 2014-го года приступила к работе. Вам это по-прежнему ни о чём не говорит?
Что ж, тогда ознакомьтесь с небольшой исторической справкой.
В России за всю её тысячелетнюю историю Ставки Верховного главнокомандования создавались лишь дважды. И оба раза – какое совпадение! – как раз в начале мировых войн. Царская Ставка была создана в 1914-м году, уже после начала Первой мировой, и с того момента, как во главе её встал Государь Император, превратилась в орган с неограниченными властными полномочиями.
Четверть века спустя всё повторилось вновь. На следующий день после начала Великой Отечественной войны, 23 июня 1941 года, постановлением СНК СССР и ЦК ВКП(б) по образу и подобию первой Ставки была вновь создана Ставка Главного Командования.
http://lenta.ru/news/2015/04/08/shayenn/
Североамериканское командование воздушно-космической обороны (NORAD) вернет свой центр связи в защищенный противоатомный комплекс горы Шайенн. Об этом сообщает AFP. Ранее Пентагон анонсировал заключение контракта на обеспечение этого переезда с корпорацией Raytheon на сумму около 700 миллионов долларов.
http://warfiles.ru/show-85537-rossiya-v-2015-godu-vtroe-uvelichit-proizvodstvo-raket-dlya-sistem-pvo-i-pro.html
Российский оборонно- промышленный комплекс в 2015 году в три раза увеличит производство ракет для систем и комплексов ПВО и ПРО по сравнению с показателем 2014 года, сообщил ТАСС информированный источник в Минобороны РФ.
"Предприятиям отечественного оборонно-промышленного комплекса поставлена задача в этом году в три раза нарастить количество производимых ракет для систем и комплексов ПВО и ПРО, что должно значительно увеличить возможности создаваемого нового вида Вооруженных сил РФ - Воздушно-космических сил, - сказал собеседник агентства. Он подчеркнул, что речь идет о тысячах ракет.
13.08.2014 г.
В Госдуме попросили привести «в состояние полной готовности» все бомбоубежища в России
http://lenta.ru/news/2014/08/13/bombshelter/
28.08.2014 г.
http://ria.ru/society/20140828/1021730265.html
Россия завершает инвентаризацию всех бомбоубежищ:
Целью инвентаризации назван "анализ состояния ЗС ГО и подготовка предложений по
повышению их готовности для укрытия населения".
11.02.2015 г.
http://lenta.ru/news/2015/02/11/ubezhishche/
В Ленобласти восстановят бомбоубежища
28.01.2015 г.
http://tvernews.ru/news/197649/
"С учетом складывающейся обстановки в мире вопросы гражданской обороны принимают первостепенное значение. В 2014 году на всей территории РФ завершена работа по инвентаризации защитных сооружений гражданской обороны, которая показала, что фонд защитных сооружений в основном сохранён и может быть использован по предназначению", - сказал первый замглавы МЧС России Сергей Шляков на всероссийском сборе по подведению итогов деятельности в 2014 году и постановке задач на 2015 год во вторник.
25.02.2015 г.
http://www.dni.ru/society/2015/2/25/296004.html
Вместе с этим ведомство проверит естественные укрытия: пещеры и горные выработки. "В 2015 году совместно с органами исполнительной власти субъектов России планируем проведение инвентаризации заглубленных и других помещений подземного пространства", – сообщает РИА Новости со ссылкой на МЧС России.
22.04.2015 г.
www.politonline.ru/interpretation/22881394.html
Московские и российские бомбоубежища за последний год не просто проверены, но и подготовлены к невозможному - большой войне
==========
Лень посвежее, просто из почты. Из прошлогодней, из позапрошлогодней. Тренд с тех пор лишь нарастал.
================
Как сообщает «RT на русском», на сайте Стратегического командования Вооружённых сил США появились данные об учениях под названием «Глобальная молния 14», запланированных на 12-16 мая. В рамках масштабных маневров с участием нескольких родов войск и стратегических бомбардировщиков будет отработан порядок действий в случае угрозы ядерного удара по территории США. Отмечается, что в «Глобальной молнии 14» примут участие десять стратегических бомбардировщиков Б-52 и шесть Б-2.
«Эти манёвры дают нам уникальную возможность провести боевое слаживание различных видов и родов войск с применением наиболее современных военных технологий. Постоянное развитие стратегического потенциала США позволяет нам эффективно сдерживать и предотвращать потенциальную ядерную угрозу, направленную как против Штатов, так и против наших союзников», - сообщил начальник Стратегического командования Вооружённых сил США адмирал Сесиль Хейни.
Стоит напомнить, что 8 мая прошла плановая тренировка по управлению вооруженными силами РФ с участием Верховного главнокомандующего Владимира Путина, в рамках которой отрабатывались действия отдельных соединений и воинских частей ракетных войск, артиллерии, ПВО и авиации по уничтожению наземных группировок и отражению массированных ракетно-авиационных ударов противника. В частности, прошло три пуска баллистических ракет, а также пуски крылатых ракет стратегическим ракетоносцем Ту-95МС
и неспроста это что незаметно легендами учений перестали быть всяческие противодействия террористам, а обе стороны начали прямо выражаться: ... порядок действий в случае угрозы ядерного удара по территории США ... отражению массированных ракетно-авиационных ударов противника ... :-0
тоже из старого... но учения реально каждый день уже больше двух лет...
Потому что угроза в мирное время и накануне большой войны - качественно различная.
Добавлено через 1 минуту
и что это за угроза, терроризм?
... Президент лично возглавил Военно-промышленную комиссию РФ. «Это крайне важно для скорейшего решения всех вопросов в нынешнее тяжелое время, когда нас душат санкциями, когда не продают нам то, что нам крайне необходимо, когда создают нам нечеловеческие условия, что мы даже деньги не можем вернуть за то, что продали», — заявил вице-премьер. По его словам, «в такой ситуации мы уже несколько месяцев как перешли на «ручное управление», президент лично осуществляет «ручное управление» военно-промышленным комплексом, понимая его значение как для обороны, так и в целом для страны»…
Вам это ни о чём не говорит? Мне так, например, даже очень.
Перед Второй мировой войной была такая же ситуация. Руководство СССР так же, как сейчас в России, не сомневалось, что война не за горами. Так же Сталин лично, в ручном режиме, курировал оборонку…
... косвенным, но очень красноречивым свидетельством крайней серьёзности сложившейся ситуации стало введение в строй в декабре 2014-го года т.н. «Национального центра управления обороной», созданного в кратчайшие, поистине стахановские сроки. Сейчас в СМИ распространено именно это название, хотя 27 сентября 2013 года, когда министр обороны Сергей Шойгу впервые сообщил о строительстве такого Центра, он высказался иначе, назвав его Ставкой Верховного главнокомандования.
...
нелишне заметить, что ни в Конституции, ни в каких-либо федеральных законах и даже указах президента ни о какой Ставке, ни о каком «Национальном центре обороны государства» – как «высшей структуре обороны страны» – нет ни слова. Да и слов таких – «высшая структура обороны» – просто нет: в Конституции четко прописано, что все права по высшему руководству обороной государства, как в мирное время, так и военное, – прерогатива исключительно Президента РФ, как ВерховногоГлавнокомандующ его. Ничего о каких-то «ставках» или «центрах» не говорится и в таких ключевых документах, как федеральные законы «О военном положении» и «О чрезвычайном положении» или федеральные законы «Об обороне», «О безопасности» и «О гражданской обороне». И никаких упоминаний об «особом периоде» и экономике этого периода тоже не встречается.
И тем не менее такая структура (включая колоссальный объём строительных работ, необходимых для создания в центре Москвы системы подземных бункеров, гарантированно защищённых даже от ядерного взрыва) была введена в строй в кратчайшие сроки и уже с 1 декабря 2014-го года приступила к работе. Вам это по-прежнему ни о чём не говорит?
Что ж, тогда ознакомьтесь с небольшой исторической справкой.
В России за всю её тысячелетнюю историю Ставки Верховного главнокомандования создавались лишь дважды. И оба раза – какое совпадение! – как раз в начале мировых войн. Царская Ставка была создана в 1914-м году, уже после начала Первой мировой, и с того момента, как во главе её встал Государь Император, превратилась в орган с неограниченными властными полномочиями.
Четверть века спустя всё повторилось вновь. На следующий день после начала Великой Отечественной войны, 23 июня 1941 года, постановлением СНК СССР и ЦК ВКП(б) по образу и подобию первой Ставки была вновь создана Ставка Главного Командования.
http://lenta.ru/news/2015/04/08/shayenn/
Североамериканское командование воздушно-космической обороны (NORAD) вернет свой центр связи в защищенный противоатомный комплекс горы Шайенн. Об этом сообщает AFP. Ранее Пентагон анонсировал заключение контракта на обеспечение этого переезда с корпорацией Raytheon на сумму около 700 миллионов долларов.
http://warfiles.ru/show-85537-rossiya-v-2015-godu-vtroe-uvelichit-proizvodstvo-raket-dlya-sistem-pvo-i-pro.html
Российский оборонно- промышленный комплекс в 2015 году в три раза увеличит производство ракет для систем и комплексов ПВО и ПРО по сравнению с показателем 2014 года, сообщил ТАСС информированный источник в Минобороны РФ.
"Предприятиям отечественного оборонно-промышленного комплекса поставлена задача в этом году в три раза нарастить количество производимых ракет для систем и комплексов ПВО и ПРО, что должно значительно увеличить возможности создаваемого нового вида Вооруженных сил РФ - Воздушно-космических сил, - сказал собеседник агентства. Он подчеркнул, что речь идет о тысячах ракет.
13.08.2014 г.
В Госдуме попросили привести «в состояние полной готовности» все бомбоубежища в России
http://lenta.ru/news/2014/08/13/bombshelter/
28.08.2014 г.
http://ria.ru/society/20140828/1021730265.html
Россия завершает инвентаризацию всех бомбоубежищ:
Целью инвентаризации назван "анализ состояния ЗС ГО и подготовка предложений по
повышению их готовности для укрытия населения".
11.02.2015 г.
http://lenta.ru/news/2015/02/11/ubezhishche/
В Ленобласти восстановят бомбоубежища
28.01.2015 г.
http://tvernews.ru/news/197649/
"С учетом складывающейся обстановки в мире вопросы гражданской обороны принимают первостепенное значение. В 2014 году на всей территории РФ завершена работа по инвентаризации защитных сооружений гражданской обороны, которая показала, что фонд защитных сооружений в основном сохранён и может быть использован по предназначению", - сказал первый замглавы МЧС России Сергей Шляков на всероссийском сборе по подведению итогов деятельности в 2014 году и постановке задач на 2015 год во вторник.
25.02.2015 г.
http://www.dni.ru/society/2015/2/25/296004.html
Вместе с этим ведомство проверит естественные укрытия: пещеры и горные выработки. "В 2015 году совместно с органами исполнительной власти субъектов России планируем проведение инвентаризации заглубленных и других помещений подземного пространства", – сообщает РИА Новости со ссылкой на МЧС России.
22.04.2015 г.
www.politonline.ru/interpretation/22881394.html
Московские и российские бомбоубежища за последний год не просто проверены, но и подготовлены к невозможному - большой войне
==========
Лень посвежее, просто из почты. Из прошлогодней, из позапрошлогодней. Тренд с тех пор лишь нарастал.
================
Как сообщает «RT на русском», на сайте Стратегического командования Вооружённых сил США появились данные об учениях под названием «Глобальная молния 14», запланированных на 12-16 мая. В рамках масштабных маневров с участием нескольких родов войск и стратегических бомбардировщиков будет отработан порядок действий в случае угрозы ядерного удара по территории США. Отмечается, что в «Глобальной молнии 14» примут участие десять стратегических бомбардировщиков Б-52 и шесть Б-2.
«Эти манёвры дают нам уникальную возможность провести боевое слаживание различных видов и родов войск с применением наиболее современных военных технологий. Постоянное развитие стратегического потенциала США позволяет нам эффективно сдерживать и предотвращать потенциальную ядерную угрозу, направленную как против Штатов, так и против наших союзников», - сообщил начальник Стратегического командования Вооружённых сил США адмирал Сесиль Хейни.
Стоит напомнить, что 8 мая прошла плановая тренировка по управлению вооруженными силами РФ с участием Верховного главнокомандующего Владимира Путина, в рамках которой отрабатывались действия отдельных соединений и воинских частей ракетных войск, артиллерии, ПВО и авиации по уничтожению наземных группировок и отражению массированных ракетно-авиационных ударов противника. В частности, прошло три пуска баллистических ракет, а также пуски крылатых ракет стратегическим ракетоносцем Ту-95МС
и неспроста это что незаметно легендами учений перестали быть всяческие противодействия террористам, а обе стороны начали прямо выражаться: ... порядок действий в случае угрозы ядерного удара по территории США ... отражению массированных ракетно-авиационных ударов противника ... :-0
тоже из старого... но учения реально каждый день уже больше двух лет...
Paul Kellerman
06.04.2016, 05:55
Нацгвардия нужна, чтобы обходить всякие международные законы и соглашения. К примеру в
соглашении сказано "нельзя сосредотачивать рядом с границей свыше 5000 контингента армии
и внутренних войск типа полиции или милиции". А вот про "национальную гвардию" в этих согла-
шениях ничего не сказано. Другие страны уже давно нас такими юридическими уловками обма-
нывают мы лишь только вынуждены адекватно отвечать на их уловки. Думаю, что дело в этом.
соглашении сказано "нельзя сосредотачивать рядом с границей свыше 5000 контингента армии
и внутренних войск типа полиции или милиции". А вот про "национальную гвардию" в этих согла-
шениях ничего не сказано. Другие страны уже давно нас такими юридическими уловками обма-
нывают мы лишь только вынуждены адекватно отвечать на их уловки. Думаю, что дело в этом.
Maksimus
06.04.2016, 09:13
Нацгвардия нужна, чтобы обходить всякие международные законы и соглашения. К примеру в
соглашении сказано "нельзя сосредотачивать рядом с границей свыше 5000 контингента армии
и внутренних войск типа полиции или милиции". А вот про "национальную гвардию" в этих согла-
шениях ничего не сказано.
Понятно, что в соглашении нельзя предусмотреть все возможные виды названий. Да и не нужно это, ведь служащие НГ будут иметь статус военнослужащих, а значит однозначно будут иметь статус комбатантов. Вот если бы создали ЧВК, тогда другое дело, можно было бы закамуфлировать.
Переподчинение-выделение-переименование с целью улучшения качества работы тоже не выдерживает никакой критики. Сколько их уже было, а ничего кардинально не меняется. Не кровати надо переставлять... Не удивлюсь, что через десяток лет эту НГ опять с чем-нибудь объединят.
соглашении сказано "нельзя сосредотачивать рядом с границей свыше 5000 контингента армии
и внутренних войск типа полиции или милиции". А вот про "национальную гвардию" в этих согла-
шениях ничего не сказано.
Понятно, что в соглашении нельзя предусмотреть все возможные виды названий. Да и не нужно это, ведь служащие НГ будут иметь статус военнослужащих, а значит однозначно будут иметь статус комбатантов. Вот если бы создали ЧВК, тогда другое дело, можно было бы закамуфлировать.
Переподчинение-выделение-переименование с целью улучшения качества работы тоже не выдерживает никакой критики. Сколько их уже было, а ничего кардинально не меняется. Не кровати надо переставлять... Не удивлюсь, что через десяток лет эту НГ опять с чем-нибудь объединят.
Longtail
06.04.2016, 09:42
У нас обычно все делают под конкретных людей. Кому-то захотелось возглавить свою службу с военными. Наверняка скоро увидим в ее главе какого-то приближенного генерала.
А ФМС была неплохой структурой, ее можно было развивать, но изначально она была создана с перекосом - с прикомандированным контингентом МВД и эта проблема все вызревала и нужно было либо выделять в самостоятельный правоохранительный орган, либо присоединять к существующему органу с функциями ОРД и дознания. Вот в итоге все решили.
PS: Вероятно вскоре КОР-экс глава ФМС отправится на заслуженный отдых.
А ФМС была неплохой структурой, ее можно было развивать, но изначально она была создана с перекосом - с прикомандированным контингентом МВД и эта проблема все вызревала и нужно было либо выделять в самостоятельный правоохранительный орган, либо присоединять к существующему органу с функциями ОРД и дознания. Вот в итоге все решили.
PS: Вероятно вскоре КОР-экс глава ФМС отправится на заслуженный отдых.
Maksimus
06.04.2016, 09:47
У нас обычно все делают под конкретных людей. Кому-то захотелось возглавить свою службу с военными. Наверняка скоро увидим в ее главе какого-то приближенного генерала.
Вот это имхо более правдивая цель.
Вот это имхо более правдивая цель.
Team_Leader
06.04.2016, 10:01
Потому что угроза в мирное время и накануне большой войны - качественно различная.
к сожалению, судя по всему - да....
Добавлено через 2 минуты
Четверть века спустя всё повторилось вновь. На следующий день после начала Великой Отечественной войны, 23 июня 1941 года
угу.... последний раз внутренние войска были вне подчинения МВД (МГБ) в 1945 году....
Добавлено через 1 минуту
Интересно, а ОМОНы и СОБРЫ переводимые в НГ переведут с полиции на военную службу?
к сожалению, судя по всему - да....
Добавлено через 2 минуты
Четверть века спустя всё повторилось вновь. На следующий день после начала Великой Отечественной войны, 23 июня 1941 года
угу.... последний раз внутренние войска были вне подчинения МВД (МГБ) в 1945 году....
Добавлено через 1 минуту
Интересно, а ОМОНы и СОБРЫ переводимые в НГ переведут с полиции на военную службу?
Maksimus
06.04.2016, 10:06
Интересно, а ОМОНы и СОБРЫ переводимые в НГ переведут с полиции на военную службу?
Не исключаю, что оставят в рамках одного ФОИВ два вида госслужбы - военную и правоохранительную. Это же не прецедент, так уже есть, например, в МЧС и было в МВД.
Не исключаю, что оставят в рамках одного ФОИВ два вида госслужбы - военную и правоохранительную. Это же не прецедент, так уже есть, например, в МЧС и было в МВД.
Team_Leader
06.04.2016, 10:27
На мой взгляд решение того же порядка, что и переименование гаи в гибдд и милиции в полицию. Вот были у нас внутренние войска, но это как-то неприятно звучит, тоталитарно, вот будет теперь национальная гвардия плюс некие реформы и преобразования.
Момент, правда, не особо удачный, сейчас начнется истерика в определенных кругах, что сделали "как на Украине".
Согласен имхо. Надо ориентироваться на национальные традиции. Я давно предлагал: Федеральное Опричное Войско. Или Федеральная Опричнина. Служба Федеральной Опричнины.
Ну и военный институт ВВ переименовать в Краснознаменный Военно-Опричный Институт имени Малюты Скуратова.
Добавлено через 1 минуту
И названия дивийзий. В ВС - мотострелковые. В ФОВ - гвардейские пулеметные. Чтоб путаницы не было.
Момент, правда, не особо удачный, сейчас начнется истерика в определенных кругах, что сделали "как на Украине".
Согласен имхо. Надо ориентироваться на национальные традиции. Я давно предлагал: Федеральное Опричное Войско. Или Федеральная Опричнина. Служба Федеральной Опричнины.
Ну и военный институт ВВ переименовать в Краснознаменный Военно-Опричный Институт имени Малюты Скуратова.
Добавлено через 1 минуту
И названия дивийзий. В ВС - мотострелковые. В ФОВ - гвардейские пулеметные. Чтоб путаницы не было.
Longtail
06.04.2016, 11:25
"В политтусовке давно ходили слухи о том, что бывший телохранитель Владимира Путина Виктор Золотов претендует на большее, нежели должность командующего внутренними войсками МВД, указывает «Московский комсомолец». Одно время Виктору Золотову (первый замглавы МВД, также занимал должности руководителя Службы безопасности президента и замглавы ФСО) даже прочили пост главы МВД, но президент в итоге остановился на компромиссном варианте".
Maksimus
06.04.2016, 11:37
«За два срока Путина он продвинулся от полковника до генерал-полковника. Он вошёл в самый тесный, в самый близкий круг Путина», — отмечал историк спецслужб Борис Володарский.
Team_Leader
06.04.2016, 11:38
За два срока Путина он продвинулся от полковника до генерал-полковника
за 8 лет - нормально. тем более, в генеральских званиях срока выслуги - нет.
за 8 лет - нормально. тем более, в генеральских званиях срока выслуги - нет.
cmom
06.04.2016, 13:10
Нацгвардии разрешили применять огнестрельное оружие без предупреждения
Военнослужащие войск национальной гвардии имеют право не предупреждать о своем намерении применить физическую силу, специальные средства или огнестрельное оружие в экстренных случаях. Это следует из законопроекта, внесенного в Госдуму президентом России. Кроме того они смогут проверять документы граждан и задерживать их.(с) новости
Военнослужащие войск национальной гвардии имеют право не предупреждать о своем намерении применить физическую силу, специальные средства или огнестрельное оружие в экстренных случаях. Это следует из законопроекта, внесенного в Госдуму президентом России. Кроме того они смогут проверять документы граждан и задерживать их.(с) новости
Dr.X
06.04.2016, 13:19
Ещё я полагаю, что новая Национальная гвардия примет самое деятельное участие в денацификации бывшей Украины.
Войсковая операция займёт не более недели.
А что дальше? НКВД Сталинского калибра у Путина нет. Полицейскую чистку Украины, которая может затянуться на годы, будет, видимо, проводить Национальная Гвардия.
Войсковая операция займёт не более недели.
А что дальше? НКВД Сталинского калибра у Путина нет. Полицейскую чистку Украины, которая может затянуться на годы, будет, видимо, проводить Национальная Гвардия.
Paul Kellerman
06.04.2016, 13:34
А вообще забавно. Мы, помнится, года 3 назад с Дмитрием В. обсуждали в Политотделе
обсуждали идею "федеральных особистов", которые в отличии от полицейского может
мордой в пол любого генерала, губернатора или прокурора класть, если есть развед-
данные на него, что он связан с криминалом. И подотчетны только лично президенту.
В предельном случае особист может на основе разведданых прямо на месте принять
решение и пустить пулю в лоб любому чиновнику или другому силовику любого ранга,
если он крышует террористов или беспредельщиков типа бандосов станицы Кущевской.
Ну и разумеется самих душманов и бандосов ловить и штабелями у обочины складывать.
Возможно нацгвардия что-то типа этого. Поживем - увидим. Пока нет еще результатов.
обсуждали идею "федеральных особистов", которые в отличии от полицейского может
мордой в пол любого генерала, губернатора или прокурора класть, если есть развед-
данные на него, что он связан с криминалом. И подотчетны только лично президенту.
В предельном случае особист может на основе разведданых прямо на месте принять
решение и пустить пулю в лоб любому чиновнику или другому силовику любого ранга,
если он крышует террористов или беспредельщиков типа бандосов станицы Кущевской.
Ну и разумеется самих душманов и бандосов ловить и штабелями у обочины складывать.
Возможно нацгвардия что-то типа этого. Поживем - увидим. Пока нет еще результатов.
Maksimus
06.04.2016, 13:41
Военнослужащие войск национальной гвардии имеют право не предупреждать о своем намерении применить физическую силу, специальные средства или огнестрельное оружие в экстренных случаях. Это следует из законопроекта, внесенного в Госдуму президентом России.
Это не новелла. В ФЗ о полиции (ст.19) равно та же формулировка:
Сотрудник полиции имеет право не предупреждать о своем намерении применить физическую силу, специальные средства или огнестрельное оружие, если промедление в их применении создает непосредственную угрозу жизни и здоровью гражданина или сотрудника полиции либо может повлечь иные тяжкие последствия.
Добавлено через 6 минут
идею "федеральных особистов", которые в отличии от полицейского может мордой в пол любого генерала, губернатора или прокурора класть, если есть развед-
данные на него, что он связан с криминалом. И подотчетны только лично президенту
такие права сейчас и так есть у ФСБ. И про "любого" в России - это полный наивняк. Ну попробуйте арестовать губера без неформальной санкции президента :rolleyes: "Друзьям – все, врагам – закон".
В предельном случае особист может на основе разведданых прямо на месте принять решение
Это по Конституции исключительная прерогатива суда. Разведданные могут быть ошибочными или сфабрикованными.
Это не новелла. В ФЗ о полиции (ст.19) равно та же формулировка:
Сотрудник полиции имеет право не предупреждать о своем намерении применить физическую силу, специальные средства или огнестрельное оружие, если промедление в их применении создает непосредственную угрозу жизни и здоровью гражданина или сотрудника полиции либо может повлечь иные тяжкие последствия.
Добавлено через 6 минут
идею "федеральных особистов", которые в отличии от полицейского может мордой в пол любого генерала, губернатора или прокурора класть, если есть развед-
данные на него, что он связан с криминалом. И подотчетны только лично президенту
такие права сейчас и так есть у ФСБ. И про "любого" в России - это полный наивняк. Ну попробуйте арестовать губера без неформальной санкции президента :rolleyes: "Друзьям – все, врагам – закон".
В предельном случае особист может на основе разведданых прямо на месте принять решение
Это по Конституции исключительная прерогатива суда. Разведданные могут быть ошибочными или сфабрикованными.
Paul Kellerman
06.04.2016, 13:51
.....
прохожий
06.04.2016, 13:56
Народ чего вы фигню пишите .... посмотрите кто вошел туда - вв, собр, омон ... во всех силовых структурах есть свой спецназ, их функция - непосредственные силовые операции в целях обеспечения выполнения основной функции данного ведомства ... и здесь это будет выполнение такой же функции только не во внутреведомственных целях, а в межведомственных - обеспечение выполнения функций госорганов ...
Team_Leader
06.04.2016, 14:16
Ещё я полагаю, что новая Национальная гвардия примет самое деятельное участие в денацификации бывшей Украины.
хотелось бы надеяться.
хотелось бы надеяться.
Dmitr678
06.04.2016, 14:42
Причина же очевидна, как ее можно не заметить. Это подготовка в возможному варианту развития событий, угрожающих боевыми действиями на Кавказе в границах РФ. Такая серьезная опасность, видимо, есть.
Trit
06.04.2016, 14:43
ЛДНР не признана Россией. А как же Минск? Не так все просто...
прохожий
06.04.2016, 14:44
С одного из форумов :D:
После принятия Путиным решения по созданию роты гвардейцев, Медведева не отпускает мысль о создании роты мушкетеров…
После принятия Путиным решения по созданию роты гвардейцев, Медведева не отпускает мысль о создании роты мушкетеров…
_Tatyana_
06.04.2016, 15:03
Причина же очевидна, как ее можно не заметить. Это подготовка в возможному варианту развития событий, угрожающих боевыми действиями на Кавказе в границах РФ. Такая серьезная опасность, видимо, есть.
это какая? а то я в Сочи в командировку еду
Добавлено через 26 секунд
С одного из форумов :D:
После принятия Путиным решения по созданию роты гвардейцев, Медведева не отпускает мысль о создании роты мушкетеров…
прелесть какая
это какая? а то я в Сочи в командировку еду
Добавлено через 26 секунд
С одного из форумов :D:
После принятия Путиным решения по созданию роты гвардейцев, Медведева не отпускает мысль о создании роты мушкетеров…
прелесть какая
Team_Leader
06.04.2016, 15:32
Войсковая операция займёт не более недели.
Нарышкин отводит 4 дня (http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201604061426-mtko.htm?).
Нарышкин отводит 4 дня (http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201604061426-mtko.htm?).
Maksimus
06.04.2016, 15:47
Нарышкин отводит 4 дня.
Одним полком ВДВ? :rolleyes:
Одним полком ВДВ? :rolleyes:
Team_Leader
07.04.2016, 18:03
Нацгвардия нужна, чтобы обходить всякие международные законы и соглашения. К примеру в
соглашении сказано "нельзя сосредотачивать рядом с границей свыше 5000 контингента армии
и внутренних войск типа полиции или милиции". А вот про "национальную гвардию" в этих согла-
шениях ничего не сказано. Другие страны уже давно нас такими юридическими уловками обма-
нывают мы лишь только вынуждены адекватно отвечать на их уловки. Думаю, что дело в этом.
эта идея не лишена логики.
Учитывая, что, оказывается, в Нацгвардию включают всю вневедомственную охрану (а их по численности - 200 тысяч человк, больше, чем самих ВВ), которая по статусу даже и не "совсем полиция" - подумаешь, какието ОПовцы :)
А в рамках нацгвардии, их, не переводя на военную службу - можно о-го-го укомплектовать и тяжелой техникой + провести подготовку, используя базу всех ОМОНов и СОБРов, включаемых в ацгвардию тоже, то есть довести боеспособность до уровня ВВ.
И - размещай где хочешь, и в каких хочешь количствах :D
- А чего у Вас под Курском 50000 Национальной гвардии?
- А - тут ничего такого, терроризм в мире, мы решили охрану Курской АЭС и Лебединского ГОК :lol: усилить ВОХРом. Какие претензии к ВОХР :lol:
А этому ВОХРу - хоть войсковую авиацию можно придать :laugh:
соглашении сказано "нельзя сосредотачивать рядом с границей свыше 5000 контингента армии
и внутренних войск типа полиции или милиции". А вот про "национальную гвардию" в этих согла-
шениях ничего не сказано. Другие страны уже давно нас такими юридическими уловками обма-
нывают мы лишь только вынуждены адекватно отвечать на их уловки. Думаю, что дело в этом.
эта идея не лишена логики.
Учитывая, что, оказывается, в Нацгвардию включают всю вневедомственную охрану (а их по численности - 200 тысяч человк, больше, чем самих ВВ), которая по статусу даже и не "совсем полиция" - подумаешь, какието ОПовцы :)
А в рамках нацгвардии, их, не переводя на военную службу - можно о-го-го укомплектовать и тяжелой техникой + провести подготовку, используя базу всех ОМОНов и СОБРов, включаемых в ацгвардию тоже, то есть довести боеспособность до уровня ВВ.
И - размещай где хочешь, и в каких хочешь количствах :D
- А чего у Вас под Курском 50000 Национальной гвардии?
- А - тут ничего такого, терроризм в мире, мы решили охрану Курской АЭС и Лебединского ГОК :lol: усилить ВОХРом. Какие претензии к ВОХР :lol:
А этому ВОХРу - хоть войсковую авиацию можно придать :laugh:
прохожий
10.04.2016, 15:58
http://s12.radikal.ru/i185/1604/0d/2e0d84988e1c.jpg
Team_Leader
11.04.2016, 11:01
прохожий, это Ромадановский чтоли "слезу пустил"?
прохожий
11.04.2016, 13:02
ну да ...
Paul Kellerman
12.04.2016, 06:20
Росгвардия получит право участвовать в миротворческих операциях за рубежом.
http://rusnovosti.ru/mobile/posts/415885
http://rusnovosti.ru/mobile/posts/415885
Team_Leader
12.04.2016, 13:59
Paul Kellerman, чтд
прохожий
14.04.2016, 17:10
Путин назвал совсем другую причину создания нацгвардии - контроль за оборотом оружия ... в некотором роде удивил ....
Maksimus
14.04.2016, 17:24
Да, смехотворное объяснение. Оружие есть еще у десятка силовых ведомств, кучи ЧОПов и т.д.
прохожий
21.04.2016, 18:35
с профильного форума:
"В вооруженных силах служил, в юстиции служил, в милиции служил, в полиции дослуживаю, переводят в национальную гвардию.....чувствую на пенсию я уйду мушкетером"
"В вооруженных силах служил, в юстиции служил, в милиции служил, в полиции дослуживаю, переводят в национальную гвардию.....чувствую на пенсию я уйду мушкетером"
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot