Просмотр полной версии : ОПЛАТА ПРОЕЗДА ЧЛЕНА ДИССОВЕТА
Теночтитлан
18.05.2016, 09:53
Добрый день!
Возникла такая ситуация, не знаю, как поступить.
Защитил диссертацию две недели назад. Диссовет того же вуза, где учился в аспирантуре. Перед защитой меня предупредили, что я сам должен оплатить работу оппонентов (дорогу, если понадобится, т.к. один из оппонентов из другого города), организовать "банкет".
В день защиты мне сообщают, что также я должен из своего кармана заплатить за проезд иногороднего члена диссовета. Сумма для меня не маленькая, скажу честно, на защиту и сопутствующее потратился довольно сильно.
Скажите, как быть: занимать деньги и платить ему или отказать?
Добрый день!
Возникла такая ситуация, не знаю, как поступить.
Защитил диссертацию две недели назад. Диссовет того же вуза, где учился в аспирантуре. Перед защитой меня предупредили, что я сам должен оплатить работу оппонентов (дорогу, если понадобится, т.к. один из оппонентов из другого города), организовать "банкет".
В день защиты мне сообщают, что также я должен из своего кармана заплатить за проезд иногороднего члена диссовета. Сумма для меня не маленькая, скажу честно, на защиту и сопутствующее потратился довольно сильно.
Скажите, как быть: занимать деньги и платить ему или отказать?
Послать в лес, будут угрожать - предъявить хрестоматийную фразу из положения - все расходы за счет вуза и буду жаловаться в МОН.
И все :).
Перед этим собрать свое аттестационное дело, чтоб не потеряли ненароком.
Напишите заявление ректору с просьбой оплатить расходы на проезд официального оппонента по защите диссертации. Зарегистрируйте его (роспись секретаря в получении на втором экземпляре). Дождитесь ответа. В зависимости от ответа будет понятно, что делать дальше.
Теночтитлан
18.05.2016, 10:12
Ученый секретарь совета ходил к секретарю вуза, тот сказал, что институт теперь не оплачивает проезд иногородних членов диссовета. "Не надо было набирать из других городов".
Если откажусь, мне это может чем-то грозить. Я просто хочу закончить дело с документами и забыть дорогу в этот вуз.
Домохозяйка
18.05.2016, 10:18
Теночтитлан, прошло уже две недели, значит член совета все же приехал за свой счет, и теперь ему надо как-то передать эти деньги?
И кстати, где второй защищавшийся? Как насчет разделить расходы?
У меня была та же ситуация, не хватало кворума, пришлось срочно вызывать иногороднего члена, меня поставили перед фактом и суммой, в тот же день на защите передала конвертик "за проезд". Сумма была ни большая, ни маленькая, проще было отдать и забыть все как страшный сон.
И ваш член не на самолете же летел из другого города? Может проще отдать половину и половину на второго защищавшегося?
Добавлено через 2 минуты
А вообще я на стороне тех, кто говорит "не платить".
Я просто хочу закончить дело с документами
Правильно
и забыть дорогу в этот вуз
Тоже правильно
Если откажусь, мне это может чем-то грозить
Не отказывайтесь, тяните время (деньги собираю). А когда отправите дело (максимум неделя осталась) - пишите жалобу в ВАК. Вуз несет все расходы по содержанию диссовета. По положению.
Теночтитлан
18.05.2016, 10:25
Домохозяйка, член совета приехал, как я понял, за несколько дней до защиты, а уехал в день защиты вечером. Насчет того, как передать - еще не обсуждали.
Я защищался в тот день один. Так что придется отдавать только мне. Сумма около 10 тыс. руб.
НО! Кворум был бы собран и без него, я его не ставил в известность о защите, т.к. на письма и тел. звонки он не отвечал.
Добавлено через 2 минуты
kravets, спасибо! Логичнее всего так делать, конечно - тянуть время.
Я стараюсь. Считаю, что шантажировать тем, что "не подпишем бумаги" они не будут, все-таки культурные люди. Но все-таки...
прохожий
18.05.2016, 10:26
может я чего-то недопонимаю, но какое отношение защищающийся имеет к члену диссовета ... оппонент понятно, а член диссовета то причем тут? ...
Считаю, что шантажировать тем, что "не подпишем бумаги" они не будут, все-таки культурные люди.
А зря считаете. Подпишут, но нервы помотают до последнего 30-го дня.
Теночтитлан
18.05.2016, 10:32
Прохожий, я тоже так думал. Ни разу этого человека в глаза не видел.
Добавлено через 3 минуты
kravets, мне эта ситуация вообще кажется странной.
Нервы жалко, но денег все равно нет. Я оплатил все: переплет диссертации, печать авторефератов, и прочее, прочее...
может я чего-то недопонимаю, но какое отношение защищающийся имеет к члену диссовета ... оппонент понятно, а член диссовета то причем тут? ...
Кворум. Если иногородних членов ДС много - были истории как соискателя заставляли оплачивать приезд и проживание каждого, ибо если не приедут - кому там защита нужна?
прохожий
18.05.2016, 10:49
Кворум. Если иногородних членов ДС много - были истории как соискателя заставляли оплачивать приезд и проживание каждого, ибо если не приедут - кому там защита нужна?
бесправного заставлять ... ну тогда по логике надо заставлять оплачивать студентов проезд преподавателя ...
диссовет - это официальный орган самого вуза и проблемы прибытия и т.д. члена диссовета - это проблемы вуза, а не защищающегося ...
бесправного заставлять ... ну тогда по логике надо заставлять оплачивать студентов проезд преподавателя ...
диссовет - это официальный орган самого вуза и проблемы прибытия и т.д. члена диссовета - это проблемы вуза, а не защищающегося ...
Прохожий, Вы, наверно, не читали этот форум, где много пишут, что это надо соискателю и это его проблемы по всем пунктам от А до Я :)
Сказки в жизни бывают, опять же судя по форуму, только у Кравца.
aspirant2011
18.05.2016, 10:55
денег все равно нет.
когда отправите дело
Ключевые фразы. На оформление дела, я уже как-то здесь писал, можно заинтересовать (кстати не только денюшками) технического секретаря. Смею заверить, овчинка выделки стоит.
Домохозяйка
18.05.2016, 10:59
член совета приехал, как я понял, за несколько дней до защиты,
Получается, что он приезжал по своим делам, возможно в командировку от своего вуза, и все ему оплачено, просто хотят еще денег на халяву.
Может потянете время? Пока соберете, пока уточните, а как же передать сумму, пока попросите можно ли частями, или может быть вам заплату задержат, или карточка заблокируется, новую оформлять, потом может перевод в банке зависнет... за 10 тыс стоит блефовать. Лучше подумать о других отговорках.
И какой же это цирк...:mad:
Сказки в жизни бывают, опять же судя по форуму, только у Кравца.
У нас два иногородних члена совета. Один - ректор, у него служебный транспорт, денег на бензин он еще ни разу не просил. Другой - приезжает с ним или на автобусе. На автобусе - вуз немедленно оплачивает билеты.
Добавлено через 52 секунды
На оформление дела, я уже как-то здесь писал, можно заинтересовать
Да две недели уже прошло, дело должно быть уже сшито и лежать на подписи ученого секретаря и председателя диссовета.
прохожий
18.05.2016, 11:06
Прохожий, Вы, наверно, не читали этот форум, где много пишут, что это надо соискателю и это его проблемы по всем пунктам от А до Я :)
так в том то и дело что это не проблемы соискателя ... соискатель приходит защищаться в уже действующий диссовет и его не должны в принципе волновать вопросы функционирования диссовета ....
Добавлено через 32 секунды
я бы открыто послал ...
mitek1989
18.05.2016, 11:15
Теночтитлан, а по каким наукам защищались, если не секрет?
Теночтитлан
18.05.2016, 11:17
Самое интересное, кворум и без него был бы.
И все об этом знали, в том числе и я.
По поводу его приезда по каким-то своим делам, не ко мне на защиту точно, тоже думал об этом. Похоже.
Добавлено через 1 минуту
mitek1989, гуманитарные науки
Самое интересное, кворум и без него был бы.
И все об этом знали, в том числе и я.
По поводу его приезда по каким-то своим делам, не ко мне на защиту точно, тоже думал об этом. Похоже.
Добавлено через 1 минуту
mitek1989, гуманитарные науки
Да уж, доктора наук халяву любят. Дальше просто иронизировать не хочется, надо последние иллюзии нашей науки чуток оставить
Теночтитлан
18.05.2016, 11:23
Спасибо, что вы все на моей стороне. Честно говоря, думал, мне тут скажут, что сам виноват. Плати,мол, и не выдумывай.
Спасибо, что вы все на моей стороне. Честно говоря, думал, мне тут скажут, что сам виноват. Плати,мол, и не выдумывай.
Сейчас день считать стали не только доктора наук и вузики :).
Maksimus
18.05.2016, 11:47
Тянуть время, деньги не платить. Жалобы пока никуда не писать: нет факта нарушения (сроков отправки дела) и нет доказательств требования денег (а это уже в некотором роде клевета на уважаемых людей). Вот когда они появятся, тогда и будет смысл писать жалобы, еще рано, ждите, запаситесь диктофоном/функцией записи телефонных разговоров.
Теночтитлан
18.05.2016, 11:54
Maksimus, создается впечатление, что все члены совета, секретари в курсе таких дел, но упорно молчат - пусть соискатель сам разбирается, у вуза денег нет.
так в том то и дело что это не проблемы соискателя
номинально - да.
Реально - больше всех в получении искомой степени заинтересован как раз соискатель. Поэтому ему в любом случае нужно "держать руку на пульсе" относительно всего, что касается его защиты
номинально - да.
Реально - больше всех в получении искомой степени заинтересован как раз соискатель. Поэтому ему в любом случае нужно "держать руку на пульсе" относительно всего, что касается его защиты
Вот! Раз заинтересован он - так и платит за все пусть он, даже если это не его расходы.
А вуз ни в чем не заинтересован, ему вообще все по боку.
Держать руку на пульсе можно и знакомого прокурора рядышком.
Добавлено через 2 минуты
Maksimus, создается впечатление, что все члены совета, секретари в курсе таких дел, но упорно молчат - пусть соискатель сам разбирается, у вуза денег нет.
Бедный вузик........
Теночтитлан
18.05.2016, 12:35
tanya92, вузик-то как раз не бедный. Крупный вуз регионального значения. Название писать не хочу по понятным причинам.
Longtail
18.05.2016, 12:36
Мой совет: 10 тыс..сумма не то, чтобы очень велика. А вот накатать жалобы в ВАК дело нехитрое. Бодаться с ВУЗом тоже не с руки, заплатить и забыть. Это не самая большая издержка получения степени.
Раз заинтересован он - так и платит за все пусть он, даже если это не его расходы.
если соискателю проще заплатить, чем сделать по закону - то это его личное решение.
Но дело даже не только в этом. Загляните на сайт ВАК, самая частая причина отказов в присуждении - из-за нарушения сроков выкладывания на сайт. Да, де-юре это вина УС, но в реальности соискателю было лень потратить 5 минут своего времени на то, чтобы загодя позвонить УС и уточнить "Марьиванна, а Вы разместили на сайте мой АР" и при положительном ответе залезть на оные и проверить, что все действительно в порядке. Как результат этой пятиминутной экономии - полгода-год потерянного времени
Longtail
18.05.2016, 12:43
4gost, я не уловил причинно-следственную связь между темами "заплатить или нет" (сделать по закону личное решение) и "соискатель сам виноват (лень позвонить).
У вас с логикой все в порядке? Что вы хотели нам сказать?
Longtail, потому что каждый раз, когда я упоминаю про то, что защита больше всех нужна соискателю, tanya92 переводит все исключительно к финансовому вопросу.
Он тоже существует, особенно в гуманитарных науках, но не является единственным моментом, который соискателю нужно решать
прохожий
18.05.2016, 13:08
Реально - больше всех в получении искомой степени заинтересован как раз соискатель. Поэтому ему в любом случае нужно "держать руку на пульсе" относительно всего, что касается его защиты
если диссоветы создаются, значит они кому-нибудь нужно ... а диссоветы создает вуз, так что он заинтересован в работе диссовета ... или нет? ...
а так эта логика может далеко идти ... но "держать на пульсе" нужно ...
Longtail
18.05.2016, 13:20
не является единственным моментом, который соискателю нужно решать
Защита - дело муторное, и конечно, в первую очередь необходима она именно соискателю. Но никто не говорил, что будет просто и бесплатно.
Есть определенные издержки, о них все знают, никого же не просят дай бабло потому что дай, просят оплатить поездку, банкет, т.е соблюсти традиции.
Логика, мол, "я такой несчастный оплатил сам распечатку своего труда и автореферат", это логика неверная.
Вам никто ничего не должен, это вы что-то хотите, а за это нужно платить: трудом, умом и, да, оплатить поездку члена диссовета.
Может он вам и даром не сдался, но он член и его туда взяли в этот совет, чтобы вы могли защищаться.
прохожий
18.05.2016, 13:42
Вам никто ничего не должен, это вы что-то хотите, а за это нужно платить: трудом, умом и, да, оплатить поездку члена диссовета.
Может он вам и даром не сдался, но он член и его туда взяли в этот совет, чтобы вы могли защищаться.
вы выполняете свои функции, скажем в избирательной комиссии ... вы из другого города ... по вашей логике все кто ходит голосовать должны скинуться и оплатить ваш проезд ... ведь это тем кто пришел надо проголосовать и они этого хотят ... а вам как бы это и не нужно ...
Защита - дело муторное, и конечно, в первую очередь необходима она именно соискателю. Но никто не говорил, что будет просто и бесплатно.
Есть определенные издержки, о них все знают, никого же не просят дай бабло потому что дай, просят оплатить поездку, банкет, т.е соблюсти традиции.
Логика, мол, "я такой несчастный оплатил сам распечатку своего труда и автореферат", это логика неверная.
Вам никто ничего не должен, это вы что-то хотите, а за это нужно платить: трудом, умом и, да, оплатить поездку члена диссовета.
Может он вам и даром не сдался, но он член и его туда взяли в этот совет, чтобы вы могли защищаться.
Распечатал автореферат - это одно, а оплатил поездку в целях соблюдения традиций - это другое. Стоимость разная и прихоти тоже.
Его взяли в члены диссовета, чтобы не только соискатель мог защищаться, но чтобы этот член мог понтоваться, что он член, приводить своих аспирантов в совет и прочее. Ему нужно членство в совете - пусть платит за свои поездки сам, если вузик не желает ему оплачивать, недостатка желающих в члены уж в гуманитарных науках не наблюдается.
В примере ТС вообще наглость - просто захотелось съездить за чужой счет помимо оплаченного, не настолько же бедные доктора наук.
Добавлено через 4 минуты
вы выполняете свои функции, скажем в избирательной комиссии ... вы из другого города ... по вашей логике все кто ходит голосовать должны скинуться и оплатить ваш проезд ... ведь это тем кто пришел надо проголосовать и они этого хотят ... а вам как бы это и не нужно ...
Ну да, типа того. Так можно дойти до того - хочешь сдать сессию, оплати преподу проездной на метро:D
Добавлено через 4 минуты
Longtail, потому что каждый раз, когда я упоминаю про то, что защита больше всех нужна соискателю, tanya92 переводит все исключительно к финансовому вопросу.
Он тоже существует, особенно в гуманитарных науках, но не является единственным моментом, который соискателю нужно решать
Потому что разговор начинается с финансового вопроса.
Если денег не просят, процедурные моменты проконтролировать это святое как и в любом деле, не только в процессе защиты диссера. Лучше сделать самому, чем переделывать сделанное другим на отвали.
не настолько же бедные доктора наук.
Настолько :)
Но платить иногороднему члену диссовета в самом деле странно. Особенно, если заранее это оговорено не было.
Вам никто ничего не должен, это вы что-то хотите, а за это нужно платить: трудом, умом и, да, оплатить поездку члена диссовета.
Мне нравится эта фраза, но ее надо дополнить типа возместить недополученную зп члена ДС, если он отпросился нечаянно с работы на совет), опубликовать за него статьи (чтоб он выполнил условия членства), купить ему костюм от Армани, чтоб вид был в видеокамере приличный и т.д. и т.п.
прохожий
18.05.2016, 14:30
Ну да, типа того. Так можно дойти до того - хочешь сдать сессию, оплати преподу проездной на метро:D
.
я об этом ранее и говорил ... ведь это студенту надо ... :smirk:
Мне нравится эта фраза, но ее надо дополнить типа возместить недополученную зп члена ДС, если он отпросился нечаянно с работы на совет), опубликовать за него статьи (чтоб он выполнил условия членства), купить ему костюм от Армани, чтоб вид был в видеокамере приличный и т.д. и т.п.
Можно еще сексуальные услуги включить в райдер. Для тех, кто еще пока этим интересуется.
прохожий
18.05.2016, 14:31
Настолько :)
.
да ладно ... 30 штук то есть? ...
Можно еще сексуальные услуги включить в райдер. Для тех, кто еще пока этим интересуется.
Ага, и номер напротив Кремля:D:D:D
Добавлено через 2 минуты
я об этом ранее и говорил ... ведь это студенту надо ... :smirk:
Да студенту много что надо - получить студак - сам купи корку, приди в вуз, поставь печать, узнать расписание - сам выучи фгос и составь его, получить стипу - сам рассчитай вместо бухгалтерии и начисли, взять справку в военкомат - и т.д.......
Замучается, бедный, за 4 года, столько ему надо, что просто жуть какая-то.
И ваш член не на самолете же летел из другого города?
Откуда такой вывод? У нас три члена диссовета не просто летают из другого города, а летают довольно далеко. Дорога каждого по сегодняшним меркам под 30 тыс. стоит. Правда, два из них уже преклонного возраста и приезжают редко. Так что 10 тыс., которые здесь озвучены, это ерундовые расходы.
Сейчас вот, как рассказывают коллеги, планируется создание объединенного диссовета вузами, которые расположены на расстоянии в несколько тыс. км друг от друга. Уже не 3 члена диссовета будут летать, а, как минимум, десяток. И сомневаюсь, что это станет оплачивать кто-то кроме самих соискателей.
прохожий
18.05.2016, 15:07
Да студенту много что надо - получить студак - сам купи корку, приди в вуз, поставь печать, узнать расписание - сам выучи фгос и составь его, получить стипу - сам рассчитай вместо бухгалтерии и начисли, взять справку в военкомат - и т.д.......
Замучается, бедный, за 4 года, столько ему надо, что просто жуть какая-то.
а потом придешь на работу, так трудовую заставят покупать ...
И сомневаюсь, что это станет оплачивать кто-то кроме самих соискателей.
Юристам-то можно. Они богатые.
Добавлено через 34 секунды
Ага, и номер напротив Кремля:D:D:D
Внутри!
Юристам-то можно. Они богатые.
С чего Вы взяли? Преподаватели-юристы получают те же зарплаты, что и остальные. Аспиранты - те же стипендии и то и меньше, чем представители некоторых естественных и технических наук.
а потом придешь на работу, так трудовую заставят покупать ...
Не дойдешь до работы, еще бланк диплома надо купить чтоб заполнили:D
Добавлено через 1 минуту
С чего Вы взяли? Преподаватели-юристы получают те же зарплаты, что и остальные. Аспиранты - те же стипендии и то и меньше, чем представители некоторых естественных и технических наук.
Аспиранты-юристы все работают.
Ни одного не видела, чтобы на стипендию жил.
Аспиранты-юристы все работают.
Ага. На 0,5 ставки ассистента.
Ага. На 0,5 ставки ассистента.
В Ваших краях может быть. У нас методистами на кафедрах на полную ставку,и где угодно полный рабочий день, посменно или как повезет со свободным графиком.
Даже в суде секретарем суд заседания очного аспиранта-юриста видела.
У нас методистами на кафедрах на полную ставку,и где угодно полный рабочий день, посменно или как повезет со свободным графиком.
В любом случае их трудно назвать богатыми и с легкостью способными оплатить все расходы по защите. Их зарплата со стоимостью защиты в 100-150 тыс. соотносится так же, как и зарплата методистов, лаборантов и преподавателей - представителей других наук.
С чего Вы взяли? Преподаватели-юристы получают те же зарплаты, что и остальные. Аспиранты - те же стипендии и то и меньше, чем представители некоторых естественных и технических наук.
Исхожу из того, что у юристов защиты дорогие. Зачем им степень задорого, если не "отбить" потом?
Домохозяйка
18.05.2016, 15:33
100-150 тыс.
А откуда такая стоимость, если только перелет (пока трех) членов совета по 30 тыс с чел? :rolleyes:
100-150 тыс стандартная сумма, и десять тысяч "сверху", которые напрягли ТС, действительно могут стать критичными.
Добавлено через 2 минуты
Зачем им степень задорого, если не "отбить" потом
Да просто так, мальчикам от армии откосить. Знакомый адвокат, мой ровесник, даже уже и адвокатом не работает, консультирует крупный бизнес, небедный человек. В молодости делал дисер, чтобы среди умных людей умно выглядеть. Нигде никогда степень не применял, даже на визитке.
Ну не "отбивается" она, эта степень иначе как на административной должности в вузе.
А откуда такая стоимость, если только перелет (пока трех) членов совета по 30 тыс с чел?
Делится на всех соискателей, защищающихся в эту сессию.
Преподаватели-юристы получают те же зарплаты, что и остальные.
Среди юристов/экономистов куда больше успешных товарищей (которым степень нужна для красоты на визитке и двери кабинета), чем у естественников/технарей
Среди юристов/экономистов куда больше успешных товарищей
За последний год в нашем совете только одного помню из таких - остальные обычные преподаватели и аспиранты.
Longtail
18.05.2016, 23:25
Dereza, Татьяна, напомню, речь идет о 10 тыс рублей. Всего лишь. Я в магазине больше трачу.
Dereza, вы черт побери доктор юрнаук, я, когда работал, в юридической фирме, то мое непрофильное кандидатство приносило ощутимый доп. доход. Неужели вы не можете конвертировать свою степень в деньги? Для вас это очень просто, поверьте.
Мой опробованный алгоритм: в вузике был Консультант. Я организовал для профильных студентов что-то типа юридической клиники: они консультировали народ бесплатно под моим наблюдением. Первичная консультация бесплатная, если нужны были конкретные действия: написать, подать, пойти в суд; это дело оплачивалось отдельно. Все были довольны.
Dereza, Татьяна, напомню, речь идет о 10 тыс рублей. Всего лишь. Я в магазине больше трачу.
Будь у ТС такой же доход как у Вас, он бы тоже не парился, вероятно.
вы когда защищались, такую же зп получали, что 10 тысяч были копейками?
Тогда да, не вопрос.
Я вот в магазине трачу меньше :). И этим 10 тысячам нашла бы другое, более полезное применение чем отдавать какому-то непонятному дяде, которому уже все оплатили.
Хотя странно, что доктор наук 10 тысячами беден настолько, что аж из кожи вон - а отдай ему.
Добавлено через 1 минуту
Мой опробованный алгоритм: в вузике был Консультант. Я организовал для профильных студентов что-то типа юридической клиники: они консультировали народ бесплатно под моим наблюдением. Первичная консультация бесплатная, если нужны были конкретные действия: написать, подать, пойти в суд; это дело оплачивалось отдельно. Все были довольны.
Знакомая схемка, типа такой поиск клиентов. Еще на юр сайтах можно тоже :). И на просто сайтах, где народ халявку любит :). Вида на форумах новостроек - клад, а не клиенты. Чем пользуются многие и ППС в том числе.
Longtail
18.05.2016, 23:46
вы когда защищались, такую же зп получали, что 10 тысяч были копейками?
Не, это ТОГДА были серьезные деньги. 300 баксов как никак.
Я вот в магазине трачу меньше
Я на семью))
Хотя странно, что доктор наук 10 тысячами беден.
То что доктор, это я упустил. Думал, кандидат. Тогда вдвойне странно.
Знакомая схемка, типа такой поиск клиентов. Еще на юр сайтах можно тоже :). Чем пользуются многие и ППС в том числе.
Ну, полезная вещь. Со всех сторон. А уж как мое начальство было радо проценту...
Ну, полезная вещь. Со всех сторон. А уж как мое начальство было радо проценту...
Этим и без начальства заниматься можно. Я так как-то бегала в подработках сама на себя.
Добавлено через 1 минуту
То что доктор, это я упустил. Думал, кандидат.
Членом ДС может быть кандидат?
Вроде только ученый секретарь может быть кандидатом, а он точно при совете и никакой не иногородний.
Добавлено через 1 минуту
Не, это ТОГДА были серьезные деньги. 300 баксов ...
А другим советуете :).
Для региона это вообще куча денег, это в Москве все олигархи.
Longtail
18.05.2016, 23:53
О, сорри. Думал, речь о ТС.
Dereza, вы черт побери доктор юрнаук, я, когда работал, в юридической фирме, то мое непрофильное кандидатство приносило ощутимый доп. доход. Неужели вы не можете конвертировать свою степень в деньги? Для вас это очень просто, поверьте.
Я давно конвертировала. Но речь-то не обо мне. А о среднем защищающемся преподавателе и о среднем члене диссовета. Здесь вроде как вообще не прозвучала информация, по каким наукам ТС защищался. Или я ее пропустила. Но чтобы член диссовета за свой счет на защиту летал, вообще никогда не слышала. Возлагать расходы на членов диссовета еще более странно, чем возлагать их на соискателя.
я, когда работал, в юридической фирме, то мое непрофильное кандидатство приносило ощутимый доп. доход
С представителями юр фирм общаюсь не просто часто - еженедельно. Даже профильное кандидатство не приносит никакого дохода. В юрфирмах оно абсолютно не важно. Поэтому в регионах нет очередей из практикующих юристов, желающих защититься. Не то что очередей нет - таких людей вообще практически нет. В Москве, возможно, по-другому. И, кстати, среди членов диссовета олигархов как-то не замечала. Напротив, пожилые доктора, которым уже за 70, имеют достаточно скромный доход - нет возможности скакать по пяти вузам, зарабатывая деньги. Обычно остаются в своем вузе на 0,5-0,7 ставки + пенсия. 40 тыс. в месяц - не та сумма, из которой можно оплачивать чужие защиты.
Этим и без начальства заниматься можно. Я так как-то бегала в подработках сама на себя.
Т.е. членам совета надо побегать по подработкам, чтобы к кому-нибудь на защиту слетать?:facepalm:
Я организовал для профильных студентов что-то типа юридической клиники: они консультировали народ бесплатно под моим наблюдением.
Это сейчас требование ФГОС и организует это сам вуз. Под руководством профильного кандидата.
Первичная консультация бесплатная, если нужны были конкретные действия: написать, подать, пойти в суд; это дело оплачивалось отдельно.
Со студентами это очень проблематично, учитывая их уровень. По отзывам руководителя юрклиники знаю, сколько она сама морочится даже с бесплатными консультациями. И, кстати, "написать" тоже входит в пакет бесплатных услуг. За пределами этого пакета остается только "пойти в суд". Но таких ходильщиков за деньги в любом городе пруд пруди - обращаться к студентам просто нет необходимости.
Т.е. членам совета надо побегать по подработкам, чтобы к кому-нибудь на защиту слетать?
Да, на форуме бытует убеждение, что члены диссоветов очень гордятся своим членством.Это для них "понты". А за понты пусть и платят. :laugh:
Да, на форуме бытует убеждение, что члены диссоветов очень гордятся своим членством.Это для них "понты". А за понты пусть и платят.
Я только не могу понять, откуда оно взялось. Какие понты?
fazotron
19.05.2016, 07:48
Я тоже не понимаю, откуда. В нашем диссовете основная масса очень бы хотела вообще в нем не состоять
В некоторых других я тоже не увидел большого энтузиазма.
Трудная и нудная обязанность
И за свои деньги они, конечно, летать на заседания не будут
Т.е. членам совета надо побегать по подработкам, чтобы к кому-нибудь на защиту слетать?:facepalm:
Это Вы где увидели? Я Лонги отвечала о его способе подработке, мне все равно занимаются этим члены диссовета или нет.
Странные вузы пошли - личный листок им соискатели подай (а то у вуза репутационные потери не дай бог), деятельность совета оплати (вуз бедный) - нужен диссовет, пусть вуз сам оплачивает хоть лобстеров в 3-х разовом питании работающих в совете.
Не нравится это вузу - пусть идет с предложением в МОН менять положение и возлагать расходы на кого угодно кроме себя.
Добавлено через 41 секунду
Я только не могу понять, откуда оно взялось. Какие понты?
А Вы форум почитайте, темы более ранние, 2012-х годов :).
нужен диссовет, пусть вуз сам оплачивает хоть лобстеров
А кому нужнее совет, МОНу или соискателю?
aspirant2011
19.05.2016, 08:46
А кому нужнее совет, МОНу или соискателю?
Вузу. Вуз без ДС - сборище липового ППС и безразличного ректора.:rolleyes:
Вуз без ДС - сборище липового ППС
Почему липового? Как отсутствие своего диссовета влияет на качество работающих в вузе преподавателей, если они защитились в высоко котирующихся советах в других вузах? С какой стати эти преподаватели стали липовыми?
прохожий
19.05.2016, 09:05
Не, это ТОГДА были серьезные деньги. 300 баксов как никак.
.
внутриМКАДовские очки снимите ...
Добавлено через 2 минуты
И за свои деньги они, конечно, летать на заседания не будут
ну так вуз должен оплачивать, а не соискатель ...
Добавлено через 1 минуту
А кому нужнее совет, МОНу или соискателю?
вузу очевидно ...
aspirant2011
19.05.2016, 09:33
Почему липового
А Вы подумайте...
Даже если герой одиночка защитился в престижном чужом ДС, то какую научную работу он может вести у себя в вузе ? Без обсуждения тем, результатов работы,активных студентов в НОУ, без выделения средств на публикации , и т.д. и т.п. Только почивать на пыльных лаврах, как и остальные ППС... :rolleyes:
вузу очевидно ...
Да прям.
Даже если герой одиночка защитился в престижном чужом ДС, то какую научную работу он может вести у себя в вузе ? Без обсуждения тем, результатов работы,активных студентов в НОУ, без выделения средств на публикации , и т.д. и т.п. Только почивать на пыльных лаврах, как и остальные ППС...
Не поняла. Он что, отупел что ли после защиты? И почему одиночка? Мое прежнее место работы - крупный госвуз. Совета нет. На кафедре три доктора, шесть кандидатов. Работы защищены в авторитетнейших советах на стороне. Почему все эти люди липовые? Кто сказал, что они почивают на пыльных лаврах? У них всего лишь нет совета. Но они от этого дураками не стали.
прохожий
19.05.2016, 09:39
Да прям.
а кто диссоветы создает? ...
Сообщение от прохожий
вузу очевидно ...
Да прям.
Да, вообще не очевидно.
Добавлено через 40 секунд
а кто диссоветы создает? ...
Минобр
прохожий
19.05.2016, 09:45
Кстати:
6.1. Возмещение расходов, связанных с рассмотрением и защитой диссертации, за счет соискателей ученой степени недопустимо.
Расходы, связанные с участием официальных оппонентов в работе диссертационного совета несет организация, на базе которой создан диссертационный совет.
ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70503292/#ixzz4957aCDD8
Минобр
7. Диссертационные советы создаются в соответствии с разрешением Минобрнауки России на базе образовательных организаций высшего образования, образовательных организаций дополнительного профессионального образования и научных организаций, осуществляющих научные исследования и выполняющих опытно-конструкторские и технологические работы по областям знаний, соответствующих научным специальностям и отраслям науки (далее - организация), предусмотренным номенклатурой научных специальностей, утверждаемой Минобрнауки России (далее - научные специальности, отрасли науки), на основании рекомендаций Высшей аттестационной комиссии при Минобрнауки России (далее - Комиссия) по ходатайствам указанных организаций с учетом оценки результативности научной деятельности организации (на базе организации, созданной в форме учреждения - по согласованию с учредителем).
ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70503292/#ixzz4957tL22T
А кому нужнее совет, МОНу или соискателю?
Вузу. Не нужен - нечего с кипой доков в МОН бегать. Пусть бакалавров готовит, никаких магистратур, аспирантур.
А то цены на все ломовые, а плати за все соискатель.
Неплохо устроились вузы.
Хотя вузу можно выделиться - не хочешь в армию, плати за перелет бизнес-классом и за лобстеров:)
Вузу. Не нужен - нечего с кипой доков в МОН бегать. Пусть бакалавров готовит, никаких магистратур, аспирантур.
Все это можно и без совета открыть.
И интересно как - когда свои защиты на форуме ППС описывают, так командировки от вуза, отпуск для защиты, что ж не за свой счет отпуск и командировки?
Добавлено через 43 секунды
Все это можно и без совета открыть.
Ну тем более непонятно, что ж с кипой доков вуз в МОН несется за открытием совета.
что ж не за свой счет отпуск и командировки?
Так времена другие были.
Добавлено через 49 секунд
Ну тем более непонятно, что ж с кипой доков вуз в МОН несется за открытием совета.
У меня одно объяснение: по инерции.
Так времена другие были.
А сейчас сильно изменились? сейчас ППС оплачивают деятельность советов и свои расходы? Хотя аспа им может быть бесплатная.
Откуда деньги? Неужто с зп?:)
Добавлено через 24 секунды
У меня одно объяснение: по инерции.
Ничего подобного.
Хотя если несется по инерции, пусть и платит по инерции
прохожий
19.05.2016, 09:55
Все это можно и без совета открыть.
из приведенного п.7 ...с учетом оценки результативности научной деятельности организации .... очевидно наличие диссовета для вуза - это показатель развитой научной деятельности ...
nauczyciel
19.05.2016, 09:58
Даже если герой одиночка защитился в престижном чужом ДС, то какую научную работу он может вести у себя в вузе ?
И как ведение научной работы конкретным ППС связано с наличием диссовета?
Вузу. Не нужен - нечего с кипой доков в МОН бегать. Пусть бакалавров готовит, никаких магистратур, аспирантур.
А то цены на все ломовые, а плати за все соискатель.
Неплохо устроились вузы.
Если есть неправильные вузы, которые посредством диссоветов наживаются на несчастных соискателях, наверное, где-то есть и правильные. Почему несчастные соискатели еще не там, а упорно бьются за свою защиту здесь? Никто же не принуждает. Иди туда, где все бесплатно. А в перспективе - вообще, конечно, надо предусмотреть, чтобы члены диссовета сбрасывались на вознаграждение соискателю за то, что он выбрал именно их совет. Надо же его как-то отблагодарить за то, что он их осчастливил. И установить ему пусть небольшую, но пожизненную доплату за это за счет членов совета. + бонусом по одной ваковской статье в его пользу с каждого члена диссовета за последующие три года.
Всякое дело можно довести до маразма. Рассуждать о том, что неправильные советы надо закрывать, можно только при условии, что их чертова куча: десяток закрыл и ни на ком это не отразилось. Но их уже давно не столько. Преподавательница нашего вуза сделала докторскую. Совета на всю Россию по ее специальности три, один из них приостановлен, в других очередь до Луны. Она бы рада заплатить, но защиту это не ускорит. Ей предложили вариант с защитой в Бишкеке, где совет допускает технические косяки на раз-два. В результате у нее выбор - ждать несколько лет, пока российский совет примет работу, или защищаться в киргизском совете с большим риском отмены его решения.
прохожий
19.05.2016, 10:12
А в перспективе - вообще, конечно, надо предусмотреть, чтобы члены диссовета сбрасывались на вознаграждение соискателю за то, что он выбрал именно их совет. Надо же его как-то отблагодарить за то, что он их осчастливил. И установить ему пусть небольшую, но пожизненную доплату за это за счет членов совета. + бонусом по одной ваковской статье в его пользу с каждого члена диссовета за последующие три года.
я же привел выдержку
Кстати:
6.1. Возмещение расходов, связанных с рассмотрением и защитой диссертации, за счет соискателей ученой степени недопустимо.
Расходы, связанные с участием официальных оппонентов в работе диссертационного совета несет организация, на базе которой создан диссертационный совет.
ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70503292/#ixzz4957aCDD8
по сути истребование денег с соискателя незаконно ...
Если есть неправильные вузы, которые посредством диссоветов наживаются на несчастных соискателях, наверное, где-то есть и правильные. Почему несчастные соискатели еще не там, а упорно бьются за свою защиту здесь?.
Не бьются, а высказывают свое мнение. И если у меня встанет выбор - или платить за это дело, типа проездов, гостиниц и т.д., я скорее плюну, чем буду делать за вуз его работу. Он за меня вообще ничего не делает.
я же привел выдержку
Вы действительно думаете, что мы об этой выдержке только от Вас услышали, а до этого не подозревали ни о чем подобном?
прохожий
19.05.2016, 10:14
Вы действительно думаете, что мы об этой выдержке только от Вас услышали, а до этого не подозревали ни о чем подобном?
судя по вашим заявлениям - да ...
Не бьются, а высказывают свое мнение.
Да я не о Вас с высказыванием мнения, а о соискателях, которые хают совет, что он платный, но при этом дуром туда лезут. Не нравится - не ходи.
Добавлено через 18 секунд
судя по вашим заявлениям - да ...
:laugh:
Всякое дело можно довести до маразма. Рассуждать о том, что неправильные советы надо закрывать, можно только при условии, что их чертова куча: десяток закрыл и ни на ком это не отразилось. Но их уже давно не столько. Преподавательница нашего вуза сделала докторскую. Совета на всю Россию по ее специальности три, один из них приостановлен, в других очередь до Луны. Она бы рада заплатить, но защиту это не ускорит. Ей предложили вариант с защитой в Бишкеке, где совет допускает технические косяки на раз-два. В результате у нее выбор - ждать несколько лет, пока российский совет примет работу, или защищаться в киргизском совете с большим риском отмены его решения.
можно, с соискателя спрашивать легче, чем с вуза деньги трясти. Вуз пошлет гулять, а соискатель, проклиная все это, может и кредит возьмет, чтобы оплатить все. Так же проще.
Странно, что Вы как юрист, за нарушение Положения и нарушение вузом своих обязательств, которые он принял на себя добровольно, а не под дулом пистолета, наставленного МОН.
Добавлено через 1 минуту
Да я не о Вас с высказыванием мнения, а о соискателях, которые хают совет, что он платный, но при этом дуром туда лезут. Не нравится - не ходи.
Плата разная бывает. Банкет тоже плата. Прошивка автореферата тоже плата.
Просто плата за проезд и хотелки в виде гостиниц - это немного другая плата, в отличии от того же банкета.
Странно, что Вы как юрист, за нарушение Положения и нарушение вузом своих обязательств, которые он принял на себя добровольно
Я еще и реалист. За такие нарушения можно закрыть все советы. Вопрос, куда пойдут соискатели?
aspirant2011
19.05.2016, 10:19
Но они от этого дураками не стали
Не передергивайте. Наоборот, они не дураки. Один раз вложились и дальше тянут волынку , читая один и тот курс. По моему опыту :o, преподов, обновляющих свои курсы, ведущих творческую работу со студентами и получающих нестыдные работы с научными (не побоюсь так сказать) результатами, не больше 10 %. Остальные - балласт, и научный, и преподавательский да и человеческий тоже.
Кстати:
очевидно наличие диссовета для вуза - это показатель развитой научной деятельности ...
Согласен.
прохожий
19.05.2016, 10:20
:laugh:
Я еще и реалист. За такие нарушения можно закрыть все советы. Вопрос, куда пойдут соискатели?
ну тогда полное лицемерие ...
Я еще и реалист. За такие нарушения можно закрыть все советы. Вопрос, куда пойдут соискатели?
Реалистка, наверно.
В армию пойдут.
Диплома об окончании аспирантуры сейчас достаточно.
прохожий
19.05.2016, 10:22
Реалистка, наверно.
.
кто знает, кто знает ...
aspirant2011
19.05.2016, 10:23
И как ведение научной работы конкретным ППС связано с наличием диссовета?
А какая научная работа может быть без нормального финансирования, организационной поддержки (включая ДС, ессно), атмосферы. только участие в чужых исследованиях, по знакомству, по связям... :mad:
А какая научная работа может быть без нормального финансирования
Нормальное финансирование как с диссоветом связано? Как же в голове-то у людей все перепутано! На диссовет вообще никакого финансирования не отпускается - вуз сам ищет, чем заткнуть эту дыру.
Все равно не вижу взаимосвязи между наличием ДС и научной работой...
Все равно не вижу взаимосвязи между наличием ДС и научной работой...
Вообще никакой.
прохожий
19.05.2016, 10:43
Все равно не вижу взаимосвязи между наличием ДС и научной работой...
ДС - это как бы один из показателей того что научная работа в вузе на высоком уровне: достаточное количество докторов и соответственно всего что из этого следует ...
fazotron
19.05.2016, 11:24
у так вуз должен оплачивать
совершенно верно, у нас так и есть
Добавлено через 2 минуты
ну так вуз должен оплачивать, а не соискатель ...
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Лучник
А кому нужнее совет, МОНу или соискателю?
вузу очевидно ...
Соискателю нужен любой совет, вузу - конкретно свой
Добавлено через 1 минуту
очевидно наличие диссовета для вуза - это показатель развитой научной деятельности ...
совершенно верно, так и расценивается
aspirant2011
19.05.2016, 14:00
Как же в голове-то у людей все перепутано
Наличие ДС без строчки в смете ВУЗА на ДС ? (На диссовет вообще никакого финансирования не отпускается) Без оплаты всего прочего, необходимого для нормальной работы ДС ? Вот так и возникают вопросы, кто оплатит приглашенному члену ДС, и пр. и пр.
Как же в голове-то у людей все перепутано.
:confused:
Добавлено через 1 минуту
Вообще никакой
Нет научной работы - ДС тоже не нужен.
Наличие ДС без строчки в смете ВУЗА на ДС ? (
Именно так - без гб финансирования. А Вы думаете, вузу отваливают деньги на диссовет, а он их хомячит?:laugh:
А Вы думаете, вузу отваливают деньги на диссовет, а он их хомячит?
:laugh:
прохожий
19.05.2016, 14:04
:laugh:
злые Лучники хомячат ...
Именно так - без гб финансирования. А Вы думаете, вузу отваливают деньги на диссовет, а он их хомячит?:laugh:
Вузу отваливают столько денег, что и на диссовет выделить не грех.
Бедные физ лица должны спонсировать юридические лица:D
Прямо как в адвокатуре - хочешь быть помощником, плати себе сам.
Вузу отваливают столько денег, что и на диссовет выделить не грех.
Вот так мифы и рождаются...
Вузу предоставляют субсидию, которой хватает на зп преподавателей, обучающих бюджетников, и частично хватает на содержание основных фондов. Остальное, по разумению министерства, вуз должен покрывать за счет деятельности, приносящей доход.
Прямо как в адвокатуре - хочешь быть помощником, плати себе сам.
Кстати, да. В нотариате та же самая история. И никто не жужжит.
Вот так мифы и рождаются...
Вузу предоставляют субсидию, которой хватает на зп преподавателей, обучающих бюджетников, и частично хватает на содержание основных фондов. Остальное, по разумению министерства, вуз должен покрывать за счет деятельности, приносящей доход.
Вы зарплату ректора своего вуза видели? Я посмотрела декларации, немного удивилась.
А мало деятельности, приносящей доход? Платников полно, аспирантура платная, по юр наукам очка около 150 или выше.
Почему-то на зарплаты тьмы проректоров, кучи административных ресурсов есть, а на диссовет нет, который можно и раз в квартал собирать.
Добавлено через 39 секунд
Кстати, да. В нотариате та же самая история. И никто не жужжит.
Нотариат после Ермошкиной уже был неинтересен :).
Вы зарплату ректора своего вуза видели?
Это святое!! Если ректору дать выбирать: зарплата или диссоветы, что выберет ректор?
Так что этих денег все равно как если бы не было.
Это святое!! Если ректору дать выбирать: зарплата или диссоветы, что выберет ректор?
Так что этих денег все равно как если бы не было.
Ректора не спросят, зп ему работодатель платит, то есть МОН.
зп ему работодатель платит, то есть МОН.
А почему всем по-разному?
Вы зарплату ректора своего вуза видели?
Мы ее даже трогали.
А мало деятельности, приносящей доход? Платников полно
Платники за свое обучение платят, а не за то, чтобы вуз оплачивал из их средств чужие защиты. Там, насколько я помню, ограничение есть по направлениям расходования денег. По сути вуз может направить на оплату нужд диссовета только то, что получил иным путем, например, от продажи пирожков в своей столовой или саженцев из ботсада.
А почему всем по-разному?
Задайте в МОН вопрос. Я знаю, что меньше всего получают ректоры педов.
И коли он выберет зп, а не диссовет - нечего тогда и открывать.
Добавлено через 1 минуту
Мы ее даже трогали.
.
Вот теперь все понятно.
Вот теперь все понятно.
:confused:
Платники за свое обучение платят, а не за то, чтобы вуз оплачивал из их средств чужие защиты. Там, насколько я помню, ограничение есть по направлениям расходования денег. По сути вуз может направить на оплату нужд диссовета только то, что получил иным путем, например, от продажи пирожков в своей столовой или саженцев из ботсада.
Даже интересно, куда это пошли деньги, например, платника-заочника аспиранта, обучавшегося по ФГТ и в вуз заглянувшего 2 раза в год?
Научному? Нет.
Тогда на что?
Добавлено через 1 минуту
:confused:
Ну да, а что, нет что ли? Поэтому видимо бытует мнение, что соискатель кредиты должен брать и оплачивать все хотелки ДС?
Доходы типа как у ректора у него.
Добавлено через 1 минуту
Платники за свое обучение платят, а не за то, чтобы вуз оплачивал из их средств чужие защиты. Там, насколько я помню, ограничение есть по направлениям расходования денег. По сути вуз может направить на оплату нужд диссовета только то, что получил иным путем, например, от продажи пирожков в своей столовой или саженцев из ботсада.
Бедные вузы, где нет биофака......
Тогда на что?
Вот не знаю. Но помню, что бухгалтерия и плановый отдел сидели на них, как собаки на сене, и ни на что не давали тратить.
Даже интересно, куда это пошли деньги, например, платника-заочника аспиранта, обучавшегося по ФГТ и в вуз заглянувшего 2 раза в год?
Кстати, у меня по прежнему месту работы 70% выплачивали НР. Но это было в те времена, когда год стоил тыс. 50.
Вот не знаю. Но помню, что бухгалтерия и плановый отдел сидели на них, как собаки на сене, и ни на что не давали тратить.
А нам в свое время говорили, что от платников деньги идут на соревнования, командировки, команды КВН и прочие внеклассные мероприятия.
Чем ДС хуже КВН?
Суть одна и та же.
прохожий
19.05.2016, 14:26
Какой-то странный спор - по закону запрещено взимать плату с соискателей, а некоторые преподы с завидным упорством отстаивают нарушение закона ... и даже юристы ...
mitek1989
19.05.2016, 14:30
Чем ДС хуже КВН?
Эта фраза сделала мой сегодняшний день.
А нам в свое время говорили, что от платников деньги идут на соревнования, командировки, команды КВН и прочие внеклассные мероприятия.
Чем ДС хуже КВН?
Это ИХ (студентов) соревнования, КВН и внеклассные мероприятия. На командировки преподавателей у нас из этих денег давали только тогда, когда ездили по учебной работе. По научной - уже было нельзя.
прохожий, да непросто преподы, а стопроцентный ректорат!
докторенок
19.05.2016, 14:31
Кстати, у меня по прежнему месту работы 70% выплачивали НР. Но это было в те времена, когда год стоил тыс. 50.
А у нас НР от внебюджетного аспиранта вообще ничего не идет, просто часы в нагрузку. Даже не могу представить куда идут те 20 тысяч, которые платит моя аспирантка.
Эта фраза сделала мой сегодняшний день.
Фраза не понравилась:smirk:?
А у нас НР от внебюджетного аспиранта вообще ничего не идет, просто часы в нагрузку. Даже не могу представить куда идут те 20 тысяч, которые платит моя аспирантка.
Так Вы их скорее всего таким образом и получаете - через эти часы. 50 часов аспиранта-очника - это 1/15 нагрузки преподавателя. Прикиньте свою годовую зарплату и разделите на 15.
Какой-то странный спор - по закону запрещено взимать плату с соискателей, а некоторые преподы с завидным упорством отстаивают нарушение закона ... и даже юристы ...
Скорее всего, не просто препод, раз так отстаивает вуз, на админ составляющую которого простым преподавателям в большинстве все равно из серии - нам зп не платят, а админ работников все больше и больше.
Добавлено через 1 минуту
А у нас НР от внебюджетного аспиранта вообще ничего не идет, просто часы в нагрузку. Даже не могу представить куда идут те 20 тысяч, которые платит моя аспирантка.
Моей 300 рэ/час вроде был из 100000 за аспу. Где остальные 85?
aspirant2011
19.05.2016, 14:38
вузу отваливают деньги
Согласен с хомячением, только не вузом, а должностными лицами, имеющими права ГРБС.
:)
Моей 300 рэ/час вроде был из 100000 за аспу. Где остальные 85?
Какой-нибудь форум аспирантов организовывали и оплатили.
Согласен с хомячением, только не вузом, а должностными лицами, имеющими права ГРБС.
:)
Вот, а потом соискатели обязаны расходы оплачивать :). Денег нет типа.
Истину глаголете :).
Добавлено через 35 секунд
Какой-нибудь форум аспирантов организовывали и оплатили.
Ни одного не видела, если только на бумаге.
Денег нет типа.
Так их и нет. Они у ректора. Член диссовета и соискатель могут их просить у ректора одинаково. Он не даст ни тому, ни другому.
Добавлено через 1 минуту
И поэтому игра идет между этими двумя: членом и нечленом.
Победит член. :laugh:
Так их и нет. Они у ректора. Член диссовета и соискатель могут их просить у ректора одинаково. Он не даст ни тому, ни другому.
Для этого есть ПДС.
Если ректор не дает, ПДС и остальные не могут не нарушать положение, не нужен такому ректору ДС.
Нет ДС - никто ничего просить не будет.
И вместо защит - в армию.
прохожий
19.05.2016, 14:47
Так их и нет. Они у ректора. Член диссовета и соискатель могут их просить у ректора одинаково. Он не даст ни тому, ни другому.
Добавлено через 1 минуту
И поэтому игра идет между этими двумя: членом и нечленом.
Победит член. :laugh:
следуя логике - победит ректор ...
следуя логике - победит ректор ...
Он уже победил. Тут идет борьба между лузерами.
Победит член. :laugh:
Знакомый прокурор победит:D
И вместо защит - в армию
Если членов ДС в армию - то да. А поскольку в армию есличо соискателя - он и крайний.
Добавлено через 44 секунды
Знакомый прокурор победит
Никто ему не расскажет.
прохожий
19.05.2016, 14:54
Тут идет борьба между лузерами.
должна победить молодость ...
должна победить молодость ...
А побеждает опыт.
mitek1989
19.05.2016, 14:59
Фраза не понравилась?
Да нет, как раз наоборот: заставляет задуматься о текущем состоянии дел в стране, и в науке, в частности :)
Да нет, как раз наоборот: заставляет задуматься о текущем состоянии дел в стране, и в науке, в частности :)
Так это уже давно не секрет :).
Вон, ТимЛидер хорошо об этом говорит.
Наличие ДС без строчки в смете ВУЗА на ДС ?
Именно так.
Добавлено через 57 секунд
Без оплаты всего прочего, необходимого для нормальной работы ДС ?
Чего "всего прочего"?
Добавлено через 1 минуту
а на диссовет нет, который можно и раз в квартал собирать.
Именно так - нет. Находят почасовку оппонентам и командировочные им же.
А насчет раз в квартал - не получается. На входе народ ждет.
Добавлено через 1 минуту
Чем ДС хуже КВН?
Суть одна и та же
Вы прелесть :)
mitek1989
19.05.2016, 15:42
С экономической точки зрения, вузу гораздо выгоднее содержать именно КВН, а не ДС :) Выступления организовывать (если помещение соответствующее есть), немного разрекламировать всё это дело в своем городе, а за вход некоторую денежку брать с желающих... С ДС такое не прокатит - Положение запрещает :)
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot