Кассационная и апелляционная инстанции: ликбез

[Домохозяйка]

Если кто-то в двух словах напишет общую информацию будет полезно, гугл уже читала.

Можно ли при подаче кассационной жалобы приложить какие-то новые документы? Если эти документы или доказательства не было возможно представить ранее, не существовало их еще на момент апелляции? Скажем так документ долго шел по почте и не дошел во время.

Или кассация проверяет скажем так внутреннюю работу суда, не было ли нарушено что-то процессуально, или сделаны ошибки с указанием и пониманием статей законов?

[Longtail]

Нарушение норм материального или процессуального права. Новые доказательства кассация не рассматривает.

(в поисковиках можно перепутать, т.к. раньше под кассацией подразумевалось другое, а этот вид защиты назывался надзорной жалобой).

[Team_Leader]

Домохозяйка, надо обязательно (пока суд да дело) - передачки носить, и на общак передавать. На Зоне ()тем более в СИЗО - это первое дело

[Домохозяйка]

Longtail, то есть вот эти запоздавшие доказательства можно было подать в апелляции при определённых условиях так?

[tanya92]

Longtail, то есть вот эти запоздавшие доказательства можно было подать в апелляции при определённых условиях так?

Вы про какой процесс говорите? Гражданский, уголовный?

ГПК -
Ссылка лица, подающего апелляционную жалобу, или прокурора, приносящего апелляционное представление, на новые доказательства, которые не были представлены в суд первой инстанции, допускается только в случае обоснования в указанных жалобе, представлении, что эти доказательства невозможно было представить в суд первой инстанции.
(часть 2 в ред. Федерального закона от 09.12.2010 N 353-ФЗ)


Если решение вступило в силу и хотите в кассацию и далее, на 90 процентов гиблое дело если реальных косяков нет.
Рассмотрят и напишут - заявитель неверно истолковал нормы материального права, оснований для удовлетворения жалобы не имеется.

[Домохозяйка]

Новые доказательства кассация не рассматривает

А говорят мне, что можно в кассацию представить описание новых обстоятельств.
Гражданское дело. И чего делать? Представить или не представить?

[Maksimus]

можно в кассацию представить описание новых обстоятельств
Нельзя. Надо было ходатайства о приобщении новых доказательств заявлять в 1-й инстанции, в крайнем случае - во 2-й (с мотивировкой невозможности их представления в 1-й). И уже в кассации пытаться ссылаться на эти ходатайства - дескать, не учли, не так оценили и т.п.
Сейчас все, поезд ушел. Поймите, кассация не оценивает доказательства, она оценивает, допущены ли судом существенные нарушения при рассмотрении дела, повлиявшие на решение.

Зы. Кассация в президиуме облсуда - это практически 100% отказ. Если есть основания - идите до ВС, хоть какие-то шансы появятся, но туда тоже очень не просто попасть.
Ззы. Я тоже апелляцию в МГС проиграл, хочу до ВС дойти, т.к. решение явно незаконное. Причем апелляция признала частично ошибочным выводы 1-й инстанции, но решение все равно засилила.

[Домохозяйка]

Maksimus, для меня это первое дело, но сопоставляя разные мнения, мне кажется, что вы наиболее четко сформулировали.
Но у меня адвокат просто не явился и не представил ничего во второй инстанции, хотя были доказательства, которые получение которых датируется между первой и второй инстанцией.

Не знаю.... кассация подана, без доказательств. Но вот один юрист советует мне писать дополнения со всеми новыми обстоятельствами пока не поздно.

[Maksimus]

для меня это первое дело
У меня тоже это первое дело в апелляции.

Но у меня адвокат просто не явился и не представил ничего во второй инстанции
а зачем вам адвокат в гражданском деле? достаточно же просто представителя. Тем более адвокат вас подставил.

хотя были доказательства, которые получение которых датируется между первой и второй инстанцией
Это тоже еще не основания для их приобщения. Почему не заявили ходатайство об отложении дела в 1-й инстанции до их появления? В чем была задержка в их получении, просили ли суд о содействии в их получении и т.д.?
А если тупо получили решение, увидели там какие-то аргументы и стали под них искать новые доказательства - то их в апелляции не примут.

Но вот один юрист советует мне писать дополнения со всеми новыми обстоятельствами пока не поздно.
плохой юрист.

[Домохозяйка]

Почему не заявили ходатайство об отложении дела в 1-й инстанции до их появления? В чем была задержка в их получении, просили ли суд о содействии в их получении и т.д.?
Ох, Максимус, это вопросы к этому ***** адвокату, который ничего подобного не предложил, хотя знал, что доказательства в пути, готовятся.
А если тупо получили решение, увидели там какие-то аргументы и стали под них искать новые доказательства - то их в апелляции не примут.
не так, начали получать эти доказательства еще до начала процесса, просто это было долго, связано с другим судебным процессом

Добавлено через 1 минуту
а зачем вам адвокат в гражданском деле?
по весомой рекомендации взяла лучшего в городе, для меня не сильно больше деньги, надеялась....

Добавлено через 1 минуту
Кассация в президиуме облсуда - это практически 100% отказ
Основываясь на этом, я собственно решила забить, не тратить сил и денег, и применить внесудебные способы решения моей проблемы.

[Maksimus]

***** адвокату
вот поэтому я сам веду свои дела. Понимаю, что у вас времени нет (как и у меня), но сторонние люди часто подставляют. Лучше их нанимать на конкретные, нормируемые операции (например, написать иск, жалобу и т.д.), но контролировать ход дела самому.

Добавлено через 1 минуту
Основываясь на этом, я собственно решила забить, не тратить сил и денег
я чисто для опыта хочу пройти "все круги ада".

[Домохозяйка]

что у вас времени нет
нет, дело не во времени, в регионе, я не нахожусь в регионе судопроизводства