PDA

Просмотр полной версии : Инженер: кто он теперь?


Сержик
03.01.2017, 15:39
Отменили инженеров - теперь есть только бакалавр и магистр. Так кто инженер теперь: бакалавр или магистр? Если отменят инженеров окончательно - в какую сторону сдвинется корка об окончании инженером?

прохожий
03.01.2017, 15:40
Отменили инженеров - теперь есть только бакалавр и магистр. Так кто инженер теперь: бакалавр или магистр? Если отменят инженеров окончательно - в какую сторону сдвинется корка об окончании инженером?

кто отменил инженеров :eek: ... держи его! ...

Dr.X
03.01.2017, 17:05
Отменили инженеров - теперь есть только бакалавр и магистр.

Поражают меня бесполезные паразиты, кучкующиеся на этом форуме. В силу полного отсутствия присутствия отношения к реальному сектору экономики, к промышленности, проще говоря, им и в голову не приходит, что "инженер" - это должность (напр., инженер-конструктор, инженер-технолог, инженер-метролог, инженер по испытаниям, и т.д. и т.п.) :cool: И что "магистр" в дипломе никак не мешает быть по должности инженером.

Maksimus
03.01.2017, 17:40
"инженер" - это должность
Раньше и сейчас по определенному спектру специальностей - также и квалификация.

И что "магистр" в дипломе никак не мешает быть по должности инженером.
Бакалавру, кстати, тоже.

прохожий
03.01.2017, 21:23
специалисту кстати тоже ...

nauczyciel
03.01.2017, 21:26
Если отменят инженеров окончательно - в какую сторону сдвинется корка об окончании инженером?При приёме на работу конкретного человека на должность инженера для ответа на этот вопрос смотрю на приложение к диплому - что он изучал и в каком количестве. Иногда и магистр до инженера не дотягивает, а обычно бакалавра вполне хватает.
Естественно, всё это интересует только при приёме молодого специалиста - выпускника.
В первую очередь смотришь всё же на опыт работы.

Dr.X
04.01.2017, 17:11
Иногда и магистр до инженера не дотягивает

Это невозможно по определению. Магистр бывает трёх видов:

Master of Science,
Master of Engineering,
Master of Arts,

последнее не имеет отношения к делу, девушка, окончившая театральный, вряд ли придёт к nauczyciel трудоустраиваться, так что рассматриваем лишь первые два. Второе - по определению не может не дотягивать, первое по определению выше, ибо Science, а не Engineering.

fazotron
05.01.2017, 07:18
Магистр бывает трёх видов:
Master of Science,
Master of Engineering,
Master of Arts,
За рубежом - да
У нас же большое разнообразие

nauczyciel
05.01.2017, 07:28
За рубежом - да
У нас же большое разнообразие
За рубежом тоже разнообразие велико. Иного способа разобраться в этом разнообразии кроме как понять, что именно человек в ВУЗе изучал, я не вижу.
Второе - по определению не может не дотягивать
Почему не может? Инженеров по-разному учат в разных ВУЗах. Бывает, что человек с дипломом инженера-электрика закон Ома вспомнить не может :(
первое по определению выше, ибо Science, а не Engineering
Выше в каком смысле? Для каких целей?

Dr.X
05.01.2017, 18:00
Почему не может?

По определению.

Выше в каком смысле? Для каких целей?

Для любых целей. Потому выше в абсолютном смысле: учёный может быть инженером, обратное в общем случае неверно.

прохожий
05.01.2017, 18:39
учёный может быть инженером, обратное в общем случае неверно.

бывали инженеры и без значимого образования ... как и учёные ...

nauczyciel
05.01.2017, 20:11
учёный может быть инженером,если он по образованию (опыту работы) инженер,обратное в общем случае неверно. ;)

Добавлено через 1 минуту
По определению.А фактически? ;)

Dr.X
06.01.2017, 00:53
бывали инженеры и без значимого образования ...

о чём и речь

... как и учёные ...

невозможно :cool:

А фактически? ;)

А фактически для того, чтобы быть инженером в области электроэнергетики в 99% случаев довольно церковно-приходской школы :cool:

прохожий
06.01.2017, 10:12
невозможно :cool:


Фарадей ...

Dr.X
06.01.2017, 17:35
Фарадей ...

Несколько лет лекций в Королевском институте (1812—1815) не в счёт?
Как и потом ещё лет пять там же, до того как начал делать что-то интересное? :cool:

прохожий
06.01.2017, 17:40
Несколько лет лекций в Королевском институте (1812—1815) не в счёт?
Как и потом ещё лет пять там же, до того как начал делать что-то интересное? :cool:

нет не в счёт, систематического образования у него не было ... Рамануджан ещё ...

Андрейка
06.01.2017, 19:55
еще и Кулибин с Черепановыми :))

по большому счету сейчас имеет значение только набор компетенций у соискателя места, а он просматривается из изученного + опыт, чтоб понять кто как и что изучил и не придумал ли себе опыт есть испытательный срок.

По факту имеем дофига не трудоустроенного народа при лютом кадровом кризисе.

Dr.X
06.01.2017, 20:00
нет не в счёт, систематического образования у него не было ... Рамануджан ещё ...

Я где-то пользовал ранее слово "систематическое"? :cool: Что такое вообще - "систематическое"?

Добавлено через 2 минуты
По факту имеем дофига не трудоустроенного народа при лютом кадровом кризисе.

http://www.freecity.lv/bestseller/55/

В первое же включение я попал на канал, где политологи в студии обсуждали, как эмигранты из Польши и Прибалтики отбирают рабочие места у английского населения. Потом показали сюжет из лондонского центра занятости. Молодой клерк в костюме с галстуком давал интервью. За его спиной был виден огромный зал, в котором стояло очень много столов, за которыми сидело очень много людей. Около стен стояли автоматы с кофе и чаем. Люди играли в шахматы, читали газеты, пили кофе и беседовали между собой. Практически все столы были заняты. Корреспондент ВВС спросил у клерка:

– Кто эти люди?

- Это безработные. - отрапортовал тот.

-Так у вас нет вакансий? – прозвучал следующий вопрос.

- Ну что вы - сказал клерк – мы завалены вакансиями.

- Так почему вы им их не даете?

Ответ убил наповал: - Так они же ничего не умеют!!!

прохожий
06.01.2017, 20:29
Я где-то пользовал ранее слово "систематическое"? :cool: Что такое вообще - "систематическое"?


в университетах не обучались ...

Андрейка
06.01.2017, 23:43
Ответ убил наповал: - Так они же ничего не умеют!!!

В этом есть свои плюсы, например у меня в общей сложности больше 2 ставок :D, но в целом тенденция не хорошая. Проблема еще в том, что те люди с шахматами и наши баЛАкавры не только не умеют, но и не хотят уметь, а мигранты если и не умеют, то как минимум хотят.

В итоге выживает сильнейший.

прохожий
07.01.2017, 10:03
наши баЛАкавры не только не умеют, но и не хотят уметь

научатся со временем ...

D328
07.01.2017, 18:10
бывали инженеры и без значимого образования ... как и учёные ...
Это некорректное утверждение. Ученым и инженером без образования стать нельзя. Без диплома об образовании - можно. "Корочки" и знания нынче не одно и то же.

прохожий
07.01.2017, 18:26
Без диплома об образовании - можно.

об этом и шла речь - читайте внимательней ... понятно что знания не с молоком матери впитываются ...

avz
07.01.2017, 20:21
У нас же большое разнообразие
У нас меньше - см. приказ МОН № 1061

Dr.X
07.01.2017, 20:41
Это некорректное утверждение. Ученым и инженером без образования стать нельзя. Без диплома об образовании - можно. "Корочки" и знания нынче не одно и то же.

Инженером - можно :cool: Взять хотя бы гениального Тесла.

прохожий
07.01.2017, 21:31
Инженером - можно :cool: Взять хотя бы гениального Тесла.

идите :Durak:

Первый класс начальной школы Никола закончил в Смилянах. В 1862 году, вскоре после гибели Дане, отец семейства получил повышение сана, и семья Теслы переехала в Госпич, где он завершил оставшиеся три класса начальной школы, а затем и трёхлетнюю нижнюю реальную гимназию, которую закончил в 1870 году. Осенью того же года Никола поступил в Высшее реальное училище в городе Карловац. Он жил в доме у своей тёти, двоюродной сестры отца, Станки Баранович.

В июле 1873 года Н. Тесла получил аттестат зрелости. Несмотря на наказ отца, Никола вернулся к семье в Госпич, где была эпидемия холеры, и тут же заразился. ...
Выздоровевшего Николу Теслу должны были вскоре призвать на трёхлетнюю службу в Австро-Венгерской армии. Родственники сочли его недостаточно здоровым и спрятали в горах. Назад он вернулся лишь в начале лета 1875 года.

В том же году Никола поступил в высшее техническое училище в Граце (в настоящее время — Грацский технический университет), где стал изучать электротехнику. Наблюдая за работой машины Грамма на лекциях по электротехнике, Тесла пришёл к мысли о несовершенстве машин постоянного тока, однако профессор Яков Пешль подверг его идеи резкой критике, перед всем курсом прочитав лекцию о неосуществимости использования переменного тока в электродвигателях. На третьем курсе Тесла увлёкся азартными играми, проигрывая в карты большие суммы денег. В своих воспоминаниях Тесла писал, что им двигало «не только желание развлечься, но и неудачи в достижении намеченной цели»[11]. Выигрыши он всегда раздавал проигравшим, за что вскоре прослыл чудаком. В конце концов он настолько сильно проигрался, что его матери пришлось взять в долг у своей приятельницы. С тех пор он никогда больше не играл.

17 (29) апреля 1879 умер отец Николы.

Тесла устроился преподавателем в реальную гимназию в Госпиче, ту, в которой он учился

Dr.X
07.01.2017, 22:58
В июле 1873 года Н. Тесла получил аттестат зрелости.

И чего? Не диплом же. А аттестат. В СССР аттестат школьный тоже так назывался: аттестат зрелости. :cool: Это к высшему образованию отношения не имеет. А что читать-писать обучен, и арифметике немного - так то это необходимо для социализации, это поголовно и обязательно, это минимум миниморум, меньше не бывает в данном конкретном обществе, так что если любой дурак имеет этот уровень (и даже если совсем дураки не имеют - это не суть) - это ни о чём не говорит. :cool:

В том же году Никола поступил в высшее техническое училище в Граце (в настоящее время — Грацский технический университет)

Так это в настоящее время университет. А в то время - наподобие техникума после 9 класса. То есть образование уровня старшей общеобразовательной школы, по-нашему. 10 и 11 класс (в те времена уровень нашей старшей школы обязательным не был, да-с, и о восьмичасовом рабочем дне могли лишь мечтать) :cool: См. выше.

прохожий, если уж взялись цикировать википедию, то цитировать надо правильно:

Тесла смог в январе 1880 года уехать в Прагу, где поступил на философский факультет Пражского университета. Он проучился всего один семестр и был вынужден искать работу :cool:

прохожий
07.01.2017, 23:30
А в то время - наподобие техникума после 9 класса. То есть образование уровня старшей общеобразовательной школы, по-нашему. 10 и 11 класс

ну-ну:

Наблюдая за работой машины Грамма на лекциях по электротехнике, Тесла пришёл к мысли о несовершенстве машин постоянного тока, однако профессор Яков Пешль подверг его идеи резкой критике, перед всем курсом прочитав лекцию о неосуществимости использования переменного тока в электродвигателях.

kravets
08.01.2017, 00:10
ну-ну:

Наблюдая за работой машины Грамма на лекциях по электротехнике, Тесла пришёл к мысли о несовершенстве машин постоянного тока, однако профессор Яков Пешль подверг его идеи резкой критике, перед всем курсом прочитав лекцию о неосуществимости использования переменного тока в электродвигателях.

Читайте внимательнее.

Тесла: постоянный плохо
Пешль: переменный никогда.

Все чисто.

Dr.X
08.01.2017, 00:21
по-нашему. 10 и 11 класс

на лекциях по электротехнике

И чего? И сейчас так. Вы не в курсе, что основы электротехники изучают в 10 и 11 классе? :cool:

Тесла: постоянный плохо
Пешль: переменный никогда.

Тесла: переменный - лучше постоянного :cool:

прохожий
08.01.2017, 09:59
И чего? И сейчас так. Вы не в курсе,

это вы не в курсе - нет никакой электротехники как предмета в школе ...

ПС короче - надо уметь признавать свои ошибки ... облажались - признайтесь ... есть примеры выдающихся инженеров действительно без образования - Термен тот же ...

Dr.X
08.01.2017, 10:13
это вы не в курсе - нет никакой электротехники как предмета в школе ...

Подсказываю: учебник физики за 10-11 класс полистайте. :cool:

есть примеры выдающихся инженеров действительно без образования - Термен тот же ...

Где Термен (не сделавший ничего), и где Тесла (гений, подлинный гений, сделавший невероятно много). :cool:

прохожий
08.01.2017, 10:18
Подсказываю: учебник физики за 10-11 класс полистайте. :cool:


вы хоть читать то умеете :facepalm:

это вы не в курсе - нет никакой электротехники как предмета в школе ...



Где Термен (не сделавший ничего), и где Тесла (гений, подлинный гений, сделавший невероятно много). :cool:

так вы ещё и в истории нифига не знаете ...

капец нашей науке с такими докторами ... :facepalm:

Dr.X
08.01.2017, 10:20
так вы ещё и в истории нифига не знаете ...
капец нашей науке с такими докторами ... :facepalm:

Эта глупость подразумевает, что Термен сделал что-то стоящее (кроме бесполезного инструмента и полезного устройства прослушки), или что Тесла не сделал ничего стоящего, по-Вашему? :cool:

прохожий
08.01.2017, 10:26
Эта глупость подразумевает
это ваша глупость подразумевает что Термен не сделал ничего стоящего - идите учите матчасть ...

Dr.X
08.01.2017, 10:30
это ваша глупость подразумевает что Термен не сделал ничего стоящего - идите учите матчасть ...

Ясно, прохожий слишком глуп, чтобы осознавать крохотность Термена в сравнении с масштабом Теслы :cool:

прохожий
08.01.2017, 10:36
Ясно, прохожий

слишком умён и без труда распознаёт глупость псевдо-докторов ... :p

Dr.X
08.01.2017, 11:18
слишком умён и без труда распознаёт глупость псевдо-докторов ... :p

Подождём более вменяемых пользователей форума... :cool:

Just Another One
08.01.2017, 11:22
Подождём более вменяемых

А вы выйдите, и средняя вменяемость резко повысится.

Dr.X
08.01.2017, 11:32
А вы выйдите, и средняя вменяемость резко повысится.

Ещё один невменяемый, не осознающий слабость зависимости средней (по ансамблю значительного числа участников форума) физической величины от наличия или отсутствия одного конкретного пользователя :cool:

прохожий
08.01.2017, 11:32
А вы выйдите, и средняя вменяемость резко повысится.

вы так думаете ... сдаётся мне что тут весь цвет нации ... :cool:

Dr.X
08.01.2017, 11:37
вы так думаете ... сдаётся мне что тут весь цвет нации ... :cool:

Сдаётся мне с тех пор как я заводил ветку с вопросом, не кажется ли участникам форума, что люди какие-то тут как минимум наполовину какие-то глупые собрались, и темы большей частью - глупые - ничего не изменилось :cool:

Just Another One
08.01.2017, 11:41
Dr.X, эй, дебилушка, ухнем! :D

прохожий
08.01.2017, 11:45
Сдаётся мне с тех пор как я заводил ветку с вопросом, не кажется ли участникам форума, что люди какие-то тут как минимум наполовину какие-то глупые собрались, и темы большей частью - глупые - ничего не изменилось :cool:

вам только вшей заводить, а не ветку с вопросом ...

Dr.X
08.01.2017, 11:54
Just Another One, дурачок, прекратите показывать всем свою тупость :cool:

прохожий, Вы сегодня зубного порошку наглотались как обычно, или с сиропом? :cool:

Just Another One
08.01.2017, 11:56
Dr.X, подернем, подернем, само пойдет! :D

прохожий
08.01.2017, 12:02
Вы сегодня

вам то уже ничего не поможет ... ;)

Сержик
10.01.2017, 17:41
Just Another One, дурачок, прекратите показывать всем свою тупость :cool:

прохожий, Вы сегодня зубного порошку наглотались как обычно, или с сиропом? :cool:

Слушай, шел бы ты из моей темы, а. Ну, ладно ответа я на свой вопрос толком не получил - но фигли ты дурака из себя строишь? Противоречишь сам себе, не признаешь собственных ошибок - иди отсюда с миром, а то пахнет очень.

Dr.X
11.01.2017, 01:22
Сержик, пшёл отсюда, дурачок :cool: