Сложно ли учиться в аспирантуре?

[Aaron]

Ребят, всем доброго времечка, очень необходима ваша консультация по некоторым вопросам.
1. Сложно ли поступить в техническую аспирантуру на контрактную основу?
2. Сложно ли учиться в технической аспирантуре на контракте?
3. Смогу ли я, работая полный день (с 9 до 18), нормально учиться? На данный момент уже два года совмещаю работу и магистратуру.
4. Сейчас конец февраля, успею ли я поступить в этом году?
Заранее всем большое спасибо за ответы!

[шайтан-механик]

1. нет
2. нет
3. НЕТ! НЕТ! НЕТ!
4. не знаю.

[Lord Marlin]

1, 2) а зачем? разве там проблемы с бюджетом?
3) если вы готовы работать потом с 18 до 24, без выходных и отпусков, и защищаться минимум через 5 лет, то можно
4) да, если найдете научника

[avz]

4. Нет (п. 28 приказа МОН 1259).
На сайте ВУЗа, куда Вы собираетесь, есть правила приема, там есть и сроки тоже.

Остальное зависит от традиций ВУЗа. В принципе, п.3 возможен.

[Longtail]

Поступление только лето-осень. Хотя, если это будет платная заочная аспирантура, то варианты возможны. Но она не даст отсрочки, если это важно.


Сложно ли учиться в технической аспирантуре на контракте?
Всегда вопрос упирается в то, сможете ли вы написать диссертацию.


Смогу ли я, работая полный день (с 9 до 18), нормально учиться

Сейчас, конечно, ситуация изменилась и аспирантура стала высшим образованием, но в любом случае, если вы ставите себе цель именно учиться, то скорее всего это будет бесполезная трата времени.
Т.к. учить в аспирантуре вас будут, а вот (см. выше) писать кирпич придется самому.

[yegorov-p]

Ребят, всем доброго времечка, очень необходима ваша консультация по некоторым вопросам.
1. Сложно ли поступить в техническую аспирантуру на контрактную основу?
2. Сложно ли учиться в технической аспирантуре на контракте?
3. Смогу ли я, работая полный день (с 9 до 18), нормально учиться? На данный момент уже два года совмещаю работу и магистратуру.
4. Сейчас конец февраля, успею ли я поступить в этом году?
Заранее всем большое спасибо за ответы!

Очная или заочная? Если заочная, то
1) Если Вы можете расписаться под договором об оказании платных услуг, то Вы скорее всего поступите.
2) Учеба в заочной аспирантуре вообще не подразумевает какого-то жесткого контроля со стороны вуза.
3) Да. Ну то есть сейчас настоящие ученые будут вам рассказывать, что совершенно невозможно обучаться в заочной аспирантуре, не отдавая себя самозабвенно, целиком и полностью науке, каждый день, но на самом деле в большинстве случаев, все что от вас требуется - это раз в год рассказать на аттестации, а что Вы там вообще весь год делали.

[Lord Marlin]

yegorov-p, а когда делать то, про что на аттестации сказать, что это сделано?

Добавлено через 17 секунд
а так, да, конечно, зависит оттого что надо автору

[yegorov-p]

yegorov-p, а когда делать то, про что на аттестации сказать, что это сделано?
На аттестации в общем случае Вам дают минут 5 для отчета, никто ж не требует каких-то пруфов и так далее. Ну типа вот, я провел обзор литературы по теме диссертации, ситуация обстоит так и так, начал описание теоретической части, с упором на это и это и разрабатываю экспериментальную установку или там пакет программ, который делает то-то и то-то и сейчас имею следующие результаты. В течение следующего года я планирую доработать расчетную часть и провести дополнительные исследования в части чего-то там. Все.

Ну и да, написать защищабельный кирпич с нуля за пару месяцев это типа не какой-то рокет саенс, в околоайти, по-моему, значительная часть именно так и делает.

Добавлено через 2 минуты
ну и да - все вышеописанное не имеет к науке вообще никакого отношения. Но при этом существующая система такова, что для остепенения в целом можно наукой не заниматься вообще, это правда.

[Aaron]

Интересует очная аспирантура. Вот в чем дело, я собираюсь поступать не на свою кафедру, а на "соседнюю", поэтому темы будут немного отличаться. Чем конкретно они там занимаются, постараюсь узнать на этой неделе. Для меня главное чтобы тема была интересная, иначе работа не зайдет. Я спрашиваю про учебу, потому что скорее всего ходить на пары у меня не получится. Например, в магистратуре нам позволяют не ходит, главное чтобы выполняли нагрузку. Насколько я знаю, сейчас аспирантура стала 4 года, кто нибудь знает какие изменения несет в себе увеличение срока обучения?

[4gost]

Насколько я знаю, сейчас аспирантура стала 4 года, кто нибудь знает какие изменения несет в себе увеличение срока обучения?
аспирантура стала уровнем ВО - а значит, пары и сессии теперь там обыденное дело

[Maksimus]

1) Если Вы можете расписаться под договором об оказании платных услуг, то Вы скорее всего поступите.
можно рукоприкладчика позвать.

[Longtail]

можно рукоприкладчика позвать.

А потом еще и диссерозащищатчика.

[Just Another One]

По-моему, стране нужен новый праздник - День защитника диссертации.

[mitek1989]

День защитника диссертации

29.02

[Just Another One]

29.02

"И варенье на завтра" (с)

[avz]

если это будет платная заочная аспирантура, то варианты возможны.

Невозможны. Не вводите общественность в заблуждение. Нарушать лицензионные требования из-за контрактника никто не будет.

Добавлено через 1 минуту
кто нибудь знает какие изменения несет в себе увеличение срока обучения?

Кто знает, тот на сайте Вашего ВУЗа все их изложил в виде ЛНА.
Для начала почитайте РУП этого направления аспирантуры.

[Longtail]

avz, какие мы резкие :)
А поясните чем отличается заочная аспирантура от очной. В смысле лицензионных требований к обучающемуся.

[Just Another One]

чем отличается заочная аспирантура от очной

Не забывайте, что "новая" аспирантура - полноценные дневные занятия, которые надо посещать, сдавать по ним все, что положено, и получать оценки.

[Aaron]

Подведем итог. Из ваших ответов, если я все правильно понял:
1. За деньги в аспирантуру берут всех.
2. Учиться не сложно, главное это написать диссертацию.
Напрашиваются пару вопросов, как там с кандидатскими экзаменами? Расскажите все, что знаете :) И в какой срок реально написать кирпич? Я понимаю, что это зависит от темы и индивидуальных способностей каждого, но все таки. Или расскажите о вашем опыте написания работы.

[Just Another One]

1. За деньги в аспирантуру берут всех.

Нет, если вы не сдадите вступительные экзамены.

2. Учиться не сложно, главное это написать диссертацию.

Нет, в "новой" аспирантуре придется учиться. Вы тут меньше слушайте. Те, кто вам так отвечает, учились по старым, дореформенным требованиям. А нынешний аспирант равен студенту и также бегает с зачеткой, хвосты собирает.

[докторенок]

Не забывайте, что "новая" аспирантура - полноценные дневные занятия, которые надо посещать, сдавать по ним все, что положено, и получать оценки.

Опять же где как, в нашем вузе всегда занятия для очников и заочников проходили вместе. Один и тот же объем лекций и семинаров. Сейчас это тоже сохранилось. К счастью, особо не стали убиваться, придумывая курсы для аспирантов. На первом ходили все вместе на философию и иностранный. На втором году обучения занятий у историков нет совсем. Зачет в конце семестра просто надо сдать и все. Я бы ТС советовала бы это просто детально выяснить в своем вузе. И самое главное: надо подумать о процессе написания работы как таковой. Я не знаю, что хочет ТС, но на мой взгляд, главный результат обучения в аспирантуре - это защита диссертации, а на ее написание нужно время. Так что нужно подумать не том можно совмещать работу и посещение лекций (про это можно договориться), а о том можно ли работу совмещать с написанием диссертации. Не знаю как у технорей, но у историка написание "кирпича" - работа трудоемкая, времени нужно много, работать с 9 до 18 и собирать материал в архивах просто нереально.

[Just Another One]

Я бы ТС советовала бы это просто детально выяснить в своем вузе.

Это самое разумное. Как выше и написали, смотреть программы и требования конкретного вуза.

работать с 9 до 18 и собирать материал в архивах просто нереально.

Реально. У вас же есть законный архивно-библиотечный день, вы про это прекрасно знаете.

Добавлено через 1 минуту
главный результат обучения в аспирантуре - это защита диссертации

В нынешней - нет. Смиритесь уже с этим фактом.

[докторенок]

Реально. У вас же есть законный архивно-библиотечный день, вы про это прекрасно знаете.

.

У меня такого дня нет. Просто есть дни, когда нет занятий. К счастью работаю в нормальном вузе и у нас нормально составляют расписание. Дело не во мне, а в ТС. Где и кем он планирует работать. Возможно в этой организации даже слов таких не знают про архивно-библиотечный день. На предприятии такого просто может не предусмотрено. Даже если в законе напрямую такая возможность оговорена по факту все может быть как с учебными отпусками для студентов-заочников.

Добавлено через 3 минуты

В нынешней - нет. Смиритесь уже с этим фактом.

Опять же дело не во мне, а в том, что хочет ТС. Если просто проболтаться 3 или 4 года и получит корочки об окончании аспирантуры, то это одно, если хочет получить заветную прибавку к фамилии из трех букв, то другое. Просто некоторые с удивлением узнают, что после сдачи всех экзаменов эти три буковки автоматом не добавляются. Ну а что касается меня, то я своего мнения менять не собираюсь - аспирантура нужна для защиты диссертации, а не как набор факультативов.

[Just Another One]

У меня такого дня нет.

А положен. Требуйте.

Где и кем он планирует работать.

И от специальности зависит (может, ему и не нужен архив, по вечерам-выходным спокойно писать будет).

Добавлено через 2 минуты
Если просто проболтаться 3 или 4 года и получит корочки об окончании аспирантуры, то это одно, если хочет получить заветную прибавку к фамилии из трех букв, то другое.

С этим согласен.

Просто некоторые с удивлением узнают, что после сдачи всех экзаменов эти три буковки автоматом не добавляются.

Ну так и сами виноваты, я считаю. Вообще, прежде чем вступать куда-то (хоть в говно, хоть в партию, хоть в аспирантуру) полезно тщательно изучить не только общую нормативную базу по данному вопросу, но и локальную конкретного заведения. По этому тезису все комментаторы единогласны.

[докторенок]

А положен. Требуйте.

.

А зачем? У меня и так свободные дни есть. В этом семестре три рабочих дня не заняты занятиями. Я и так во всех деканатах говорю, чтобы мне вторник не занимали, так как очень удобно в архив ездить. Еще ни разу никто не возразил.

[Just Another One]

А зачем? У меня и так свободные дни есть.

Тогда не требуйте :) Но вообще он положен.

Добавлено через 3 минуты
докторенок, это вам

http://kartinki-cvetov.ru/images/bukety/buket-48.jpg

К сожалению, настоящих прислать не могу.

[Lord Marlin]

Just Another One, эт что вас так?)) весна?)

[Just Another One]

весна?

До календарной весны еще целый день, а до астрономической три недели ;)

[Lord Marlin]

Just Another One, хорошо вам....
у нас до погодной еще может месец или полтора... а может неделя... на всю голову уроненный мерзко-континентальный климат


ааа вы поди про солнцестояние?) тьфу равноденствие)

[Just Another One]

Lord Marlin, про равноденствие ;)

[Lord Marlin]

Lord Marlin, про равноденствие ;)

угу, я уже исправился, но было поздно)

[докторенок]

Just Another One, спасибо, это лучше чем пытаться мне всучить ящик водки.

[Aaron]

Дело не во мне, а в ТС. Где и кем он планирует работать.
Работаю по специальности в хорошей организации :)
Опять же дело не во мне, а в том, что хочет ТС.
Главная цель, конечно же, получение корочек к.т.н.
Вот и узнаю стоит ли браться, хватит ли времени на все..

[Just Another One]

в хорошей организации

Если организация не научного профиля, они имеют полное право не идти вам навстречу в вашей учебе, поэтому, конечно, вам надо задуматься о планировании рабочего времени заранее.

[Aaron]

Если организация не научного профиля, они имеют полное право не идти вам на встречу в вашей учебе
С посещением пар, я думаю договорюсь. Интересует больше сам процесс написания диссертации, кстати тематика исследований кафедры "Компьютерное зрение" - в таком случае, на мой взгляд, можно использовать электронные библиотеки типа eLibrary, и работать по выходным и каникулам? Или я не прав?

[mitek1989]

"Компьютерное зрение"

В данной области, весьма вероятно, надо будет проводить натурные эксперименты - сможете ли Вы это сделать, сидя дома?

eLibrary

Забугорные ученые в этой области дальше продвинулись :) Так что иностранные статьи и книги тоже изучайте

[Longtail]

Aaron, можно и в eLibrary, некоторые вузы предоставляют удаленный доступ к иностранным базам публикаций.
А когда писать: по выходным, каникулам или во время отпуска - это вы сами решаете. Хотите на Мальдивы катайтесь, хотите - сидите дома и диссертацию пишите.

[докторенок]

Работаю по специальности в хорошей организации :)

Главная цель, конечно же, получение корочек к.т.н.
Вот и узнаю стоит ли браться, хватит ли времени на все..

Оцениваете не только с точки зрения зарплаты и престижа. Самое главное: возможно ли совмещать с научной работой? Возможно часть Вашей работы - это и будет сбор материала для диссертации, тогда возможно сочетать работу и написание диссертации. Если работа далеко от научной, то диссертацию придется писать по вечерам или ночами.

Добавлено через 2 минуты
Главная цель, конечно же, получение корочек к.т.н.
Вот и узнаю стоит ли браться, хватит ли времени на все..

Чтобы попробовать пирожок его надо скушать. Опять же все может индивидуально. Тут люди жалуются, что за день из себя полстранички не могут выжать, а некоторые в легкую пишут за выходной страниц 20. Многие от темы зависит, от специфики науки, от индивидуальных условий и способностей.

[Aaron]

Многие от темы зависит, от специфики науки, от индивидуальных условий и способностей.
Полностью согласен с вами. Всем большое спасибо за ответы!

[yegorov-p]

Нет, если вы не сдадите вступительные экзамены.
Если он не сдаст вступительные экзамены в платную аспирантуру, то он будет единственным человеком в России, который смог это сделать? =)

[Just Another One]

Если он не сдаст вступительные экзамены в платную аспирантуру, то он будет единственным человеком в России, который смог это сделать?

Смелое утверждение. А я человек пять только лично мне знакомых назвать могу, в пределах одного города.

[yegorov-p]

Однако. Не думал, что такое вообще бывает.

[Just Another One]

Не думал

А вы попробуйте, вдруг понравится...

[yegorov-p]

Вы сегодня Петросян?

[Just Another One]

Вы сегодня Петросян?

А вы?

[avz]

1. За деньги в аспирантуру берут всех.

Нет. Надо а) договориться на кафедре - как правило, б) сдать вступительные - точно.

2. тоже неверно. Надо сдавать экзамены и зачеты, в т.ч. на первом году - кандидатские, на третьем - специальность. Мои аспиранты (живя в другом городе, не там, где головной ВУЗ и аспирантура) умудряются все это делать, но это стоит определенных усилий.

Добавлено через 1 минуту
какие мы резкие

Не "мы", а лицензионные требования к **.06.**. Они одинаковые для всех форм обучения.

[Денис86]

Подведем итог. Из ваших ответов, если я все правильно понял:
1. За деньги в аспирантуру берут всех.
2. Учиться не сложно, главное это написать диссертацию.
Напрашиваются пару вопросов, как там с кандидатскими экзаменами? Расскажите все, что знаете :) И в какой срок реально написать кирпич? Я понимаю, что это зависит от темы и индивидуальных способностей каждого, но все таки. Или расскажите о вашем опыте написания работы.

Основу диссертации можно написать за два года, если заниматься хотя бы по 20 минут в среднем в день (я занимался меньше), и на момент поступления уже представлять себе, какие выводы могут быть получены в конце исследования. Если не представлять, а в тумане, так сказать, идти, то наверно за 3 года только можно что-то написать. А если больше трех лет, это уже плохо, это уже "вечный аспирант", будут появляться жизненные проблемы, которые могут заставить уже забросить это дело, жизнь меняется. ) Кандидатские экзамены сдать легко, если Вы свой человек для принимающих - то есть крутились на кафедре, вас помнят, вы участвовали во всяких мероприятиях. И сложно, если вы не свой человек там.

[Lord Marlin]

Денис86, в естественных науках маловато будет 20 минут в день.
да и три года не всегда хватит. 4 года больше походит на правду.

[докторенок]

Денис86, в естественных науках маловато будет 20 минут в день.
да и три года не всегда хватит. 4 года больше походит на правду.

По истории тоже. Чтобы написать хорошую работу надо все три года работать систематически и упорно. По времени не скажу, но точно не 20 минут в день.

[natata]

Скажите если завкаф требует посещения аспирантом занятий, что они могут сделать если у аспиранта будут пропуски занятий?какое влияние имеет завкаф на аспирантов которыми не он руководит как научный руководитель?

[Навия]

какое влияние имеет завкаф на аспирантов
ИМХО, стадии влияния:
- Петя, ты должен ходить на занятия!
- Василий Иванович, вразумите Петю! Он обязан посещать занятия!
- Коллеги, что будем делать с Петей? Он не посещает занятия!
- Прошу отчислить Петю из аспирантуры за (нужное вписать).
Если я правильно помню, занятия в нонешней аспирантуре для посещения обязательны, т.е. последствия непосещения самые плачевные - отчисление. Но я могу ошибаться.

[4gost]

Скажите если завкаф требует посещения аспирантом занятий, что они могут сделать если у аспиранта будут пропуски занятий?
вариантов много. Самый неприятный для аспиранта может выглядеть как-то так: непосещение занятий -> недопуск до экзамена/зачета по этой дисциплине -> невыполнение учебного плана -> отчисление из аспирантуры

[natata]

Порекомендуйте каким образом решить вопрос с оригиналом документа об образовании при поступлении на бюджет одновременно в аспирантуру и магистратуру в тот же вуз если и там и там нужен оригинал

[Maksimus]

А что решать? Вуз-то один, правила не нарушаются. Пусть структурные подразделения сами договариваются, в каком из них хранить оригинал. Если не могут договориться, то обращайтесь к руководству вуза.

[natata]

[QUOTE=Maksimus;656786]

[Maksimus]

а можно ссылку на правила по которым можно в одном вузе в маге и аспе учиться?
ФЗ об образовании. Естественно, там написано не так, как вы написали.
У человека, имеющего диплом "дипломированного специалиста" (т.е. там, где квалификация звучит как "инженер", "юрист" и т.д., а не "специалист по...") есть право на бюджетное обучение в магистратуре (п.15 ст. 108). Ну а аспирантура - это другой уровень образования, а раз у вас есть диплом специалиста, то можете поступать туда параллельно с магистратурой, в том числе в тот же вуз (поскольку такого запрета нет).

они говорят что оригинал в одном деле должен хранится.
Пусть структурные подразделения сами договариваются, в каком из них хранить оригинал. Если не могут договориться, то обращайтесь к руководству вуза.
Я бы параллельно еще в Минобрнауки запрос сделал на разъяснение ситуации.

[tanya92]

ФЗ об образовании. Естественно, там написано не так, как вы написали.
У человека, имеющего диплом "дипломированного специалиста" (т.е. там, где квалификация звучит как "инженер", "юрист" и т.д., а не "специалист по...") есть право на бюджетное обучение в магистратуре (п.15 ст. 108). Ну а аспирантура - это другой уровень образования, а раз у вас есть диплом специалиста, то можете поступать туда параллельно с магистратурой, в том числе в тот же вуз (поскольку такого запрета нет).

Да бот она, вопрос элементарно гуглится.

Добавлено через 1 минуту

Я бы параллельно еще в Минобрнауки запрос сделал на разъяснение ситуации.

За двумя зайцами погонишься, ни одного не поймаешь:D

[Maksimus]

Да бот она, вопрос элементарно гуглится.
Поведение немного неадекватно (дублирование тем и постов, задавание одних и тех же вопросов по кругу), но на бота не очень похоже.

[tanya92]

Поведение немного неадекватно (дублирование тем и постов, задавание одних и тех же вопросов по кругу), но на бота не очень похоже.

Значит, малограмотная, не умеющая элементарно искать. Да и писать тоже, русский там явно нероднама, хотя с дипломом специалиста, претендующего одновременно на магу и аспу да ещё бюджетные, должен хоть как-то быть роднама.
Или засланный казачок.

[Maksimus]

только что из другой темы
говорят что оригинал в одном деле должен хранится
а может и действительно бот :D Или непроходимая тупость.
Умываю руки.

[tanya92]

Или непроходимая тупость.

Ага, в бюджетной аспирантуре - интеллектуальная Илита страны:D.
Будущий ученый:D