Двухминутка благодарности

[Team_Leader]

Сим выражаю глубокую признательность за продуктивное деловое сотрудничество в этом году с коллегами с данного портала, в том числе и особо с профессором Кравецом (особо) и с коллегой МЮрием!
Корм в коня! Во истину!

[Музейщик]

Хорошая идея. Мои особые благодарности за продуктивное сотрудничество, полезные советы и варианты публикаций LeoChpr, Старшему докторенку и Докторенку.

[IRA2001]

Присоединяюсь к коллегам со словами благодарности!
Искреннее спасибо за поддержание боевого духа, продуктивные связи с миром ППС и новые идеи!

[Старший докторенок]

Тоже присоединюсь. Выражаю огромную благодарность Дмитрию В. и Кравцу. Спасибо большое, очень помогли мне - нашли мне нужную книгу. Буду продолжать "лечить склероз". Коллеги, с большим удовольствием приехал бы сама в Воронеж, посидела бы с вами в Совке, но сейчас в конце месяца реально зашиваюсь. Но думаю, что мы это исправим - это насчет посидеть в Совке.

[kravets]

Кравцу. Спасибо большое, очень помогли мне - нашли мне нужную книгу

Ну ладно, я тут вообще сбоку. Дима - да, молодец.

[_Tatyana_]

Старший докторенок, лучше "старый город". Еда отличная, вино приличное и живая музыка. Лучший Цезарь в городе

Есть официант-негр.

[Старший докторенок]

Ну ладно, я тут вообще сбоку. Дима - да, молодец.

Ну, насколько я поняла, Вы вместе искали, в какой библиотеке найти эту книгу. В те времена, все начали издавать книги, а вот обязательные экземпляры в книжную плату отправлять забывали.

Добавлено через 1 минуту
Старший докторенок, лучше "старый город". Еда отличная, вино приличное и живая музыка. Лучший Цезарь в городе

Есть официант-негр.

В "Старом городе" не были. А вот в "Совке" были, очень душевное место, атмосферное. Помню, что меню я тогда с собой утащила. :)

[Maksimus]

меню я тогда с собой утащила
клептомания?

[Старший докторенок]

клептомания?

не я одна такая. :) У меня коллега есть еще в МГУ, тоже таскает меню из кафе. Сейчас некоторые кафе выкладывают меню на сайте своих заведений, некоторые разрешают фотографировать. Так что сейчас проще. :p

[Maksimus]

не я одна такая
да, жуликов много развелось

[kravets]

Есть официант-негр.

Упс. Это без меня.

[Maksimus]

kravets, вы расист?

[Courtney Love]

клептомания?

Что вы, это ж просто целая новая научная статья.

[_Tatyana_]

Упс. Это без меня.

Там есть и не негры. Я удивлена вашей ксенофобией.

[Старший докторенок]

да, жуликов много развелось

Ну, Вы то за кафе не особо переживайте. Там меню на таких листах, которые подготовлены для каждого посетителя индивидуально.

[_Tatyana_]

Что вы, это ж просто целая новая научная статья.

Мутная эта наука, История. Скопус- статья на анализе тыренных меню.

[Старший докторенок]

Что вы, это ж просто целая новая научная статья.

Да вот времени все не хватает написать. "Лечение склероза" занимает все время.

Добавлено через 2 минуты
Мутная эта наука, История. Скопус- статья на анализе тыренных меню.

А что Вам не нравиться? То что скопус? То что меню выступает как исторический источник? Или то, что они, как Вы выразились тыренные? А так вообще-то надо прекращать здесь это обсуждать. Все-таки двухминутка благодарности.

Еще раз спасибо коллегам!

[Courtney Love]

Мутная эта наука, История. Скопус- статья на анализе тыренных меню.

Да вот такая у нас история. А про архивы мне никто так и не ответил, полный форум историков, ага.

[Maksimus]

Мутная эта наука, История. Скопус- статья на анализе тыренных меню.
Ничего-то вы в истории не понимаете. Это спасенный для потомков ценный исторический источник.

Добавлено через 32 секунды
А про архивы мне никто так и не ответил
а какой вопрос?

[Лучник]

Ничего-то вы в истории не понимаете. Это спасенный для потомков ценный исторический источник.

Кроме шуток - так и есть.

[_Tatyana_]

Старший докторенок, мне все нравится. Я удивляюсь лишь широте научного простора у историков и восхищаюсь вашей писючестью.

Приезжайте, с старом городе хорошая европейская кухня. Барную карту помогу унести, если что.

Добавлено через 1 минуту
Кроме шуток - так и есть.

Я даже эти слова законспектировала.

[Maksimus]

Я даже эти слова законспектировала.
отлейте в граните. Надежнее для истории.

[Courtney Love]

Ничего-то вы в истории не понимаете. Это спасенный для потомков ценный исторический источник.

Добавлено через 32 секунды

а какой вопрос?

Вопрос такой - электронные архивы я нашла. Как нужно понять, в каком архиве находится исторический документ, где его искать? Есть ли единая база или нужно искать в каждом отдельном архиве? Интересуют именно исторические документы. Это не мне, это ребенку по учебе бывает нужно.

[Старший докторенок]

Вопрос такой - электронные архивы я нашла. Как нужно понять, в каком архиве находится исторический документ, где его искать? Есть ли единая база или нужно искать в каждом отдельном архиве. Интересуют именно исторические документы. Это не мне, это ребенку по учебе бывает нужно.

Ну и задания в школе :eek: Я не догоняю сам вопрос. О каких документах идет речь? Вам нужны именно архивные документы делопроизводства? Какой-либо единой базы нет. Документы ищут по месту их хранения и происхождению. Если это архивы центральных учреждений имперской России, то это в Питере, если это делопроизводство, например, Воронежской духовной семинарии, то это у Вас в Воронеже. А если Вы имеете в виду цифровые копии в сети, то это процесс совершенно произвольный. Кто что сделал и кто куда слил, тут сейчас это никто не контролирует. Например, если нужны ПСЗ, то это специальный сайт есть, если нужны "Епархиальные ведомости", то это сайт РНБ.

[Maksimus]

Интересуют именно исторические документы.
Давайте отвечу вам как не историк.
Законодательство такой терминологией не оперирует. Есть документы Архивного фонда РФ и иные архивные документы. Среди них м.б. уникальные, особо ценные архивные документы и т.д.

Есть ли единая база
Есть единый госреестр уникальных арх.документов. Остальные смотрите по опубликованным описям (базам данных) на сайтах архивов. Федеральные архивы, насколько знаю, все (или большинство) описей опубликовали. В региональных архивах ситуация различна.
Единая база Росархивом планируется, но еще не создана.

[докторенок]

Боюсь, что Кортни Лав даже не поняла слово "описи".

[Maksimus]

электронные архивы я нашла
это какие? Электронных архивов в РФ нет. Есть автоматизированные информационные системы по удаленному доступу к электронным образам архивных документов. Естественно, у тех архивов, которые получили на это деньги. И в том объеме, что оцифровали (отфотали или отсканировали). В большинстве архивов такой удаленный доступ платный.

[докторенок]

Возможно Кортни Лав не понимает и что такое архив.

[Лучник]

в каком архиве находится исторический документ, где его искать? Есть ли единая база или нужно искать в каждом отдельном архиве?

Можно только примерно предположить. А дальше ищут, просматривая сначала описи (перечень имеющихся в архиве фондов), а потом перебирают сами дела. Листочек за листочком.

[Courtney Love]

Maksimus, спасибо, разложили по полочкам.
Да, оцифрованные я имела в виду. Вот, например, готовил он доклад про Кускову Е.Д., это период перед Революцией 1917. Она написала свой программный документ Кредо, 1899г. В интернете текста этого документа не нашли. Получается, нужно искать в описях архивов. А вот в каком конкретно - никто сказать наверняка не сможет. Если это не уникальный документ. Ну, в нашем случае, смотреть только те, где документы были оцифрованны.
Кстати, а уникальный архивный документ - это что? Ведь все, что в единственном числе - это уже уникальный документ.

Добавлено через 1 минуту
Можно только примерно предположить. А дальше ищут, просматривая сначала описи (перечень имеющихся в архиве фондов), а потом перебирают сами дела. Листочек за листочком.

Вот, я уже так и начала подозревать. Нет, пока рано этим заниматься.

[Старший докторенок]

Maksimus, спасибо, разложили по полочкам.
Да, оцифрованные я имела в виду. Вот, например, готовил он доклад про Кускову Е.Д., это период перед Революцией 1917. Она написала свой программный документ Кредо, 1899г. В интернете текста этого документа не нашли. Получается, нужно искать в описях архивов. А вот в каком конкретно - никто сказать наверняка не сможет. Если это не уникальный документ. Ну, в нашем случае, смотреть только те, где документы были оцифрованны.
Кстати, а уникальный архивный документ - это что? Ведь все, что в единственном числе - это уже уникальный документ.

Да, никто сказать не может, где этот документ может быть. Может в личном архиве, может документ был отправлен в органы власти. Может во Временное правительство, может в кокой-то комитет. Иногда подобные документы являются уникальной находкой.

А насчет уникальности. вот как раз источники личного происхождения являются уникальным источником. А вот если взять делопроизводство отдельного учебного заведения. И в них есть отчеты, журналы педагогического собрания - эти документы менее уникальны, поскольку создавались и писались по нормам делопроизводства. Хотя если такой архив уничтожить огнем и водой, то потеря будет огромной.

А так для школьников - все это не нужно. Достаточно только одной дополнительной литературы.

[докторенок]

Courtney Love, не ломайте голову. Архивы, описи, источники, приемы и методы работы с ними - все это слишком сложно для вашей хрупкой нервной системы. А то Новый год будете встречать в психушке.

[Courtney Love]

Courtney Love, не ломайте голову. Архивы, описи, источники, приемы и методы работы с ними - все это слишком сложно для вашей хрупкой нервной системы. А то Новый год будете встречать в психушке.

Это вас задело. Успокойтесь ужо, Розенталю привет передавайте.

Добавлено через 22 секунды
Старший докторенок, понятно, спасибо.

[Старший докторенок]

Вот, например, готовил он доклад про Кускову Е.Д., это период перед Революцией 1917. Она написала свой программный документ Кредо, 1899г. .

в РНБ среди опубликованных документов - этого документа нет

[Martusya]

Courtney Love, не ломайте голову. Архивы, описи, источники, приемы и методы работы с ними - все это слишком сложно для вашей хрупкой нервной системы. А то Новый год будете встречать в психушке.

Вообще люди, любящие свое дело, как правило, с удовольствием отвечают на вопросы интересующихся дилетантов.
Но это, конечно, если не имеют болезненной психологической потребности приосаниться лишний раз.

[Courtney Love]

Старший докторенок, ок, не ищите, уже не актуально. Общий алгоритм действий нужно было понять.

[Maksimus]

Кстати, а уникальный архивный документ - это что?
http://unikdoc.rusarchives.ru/GRSearch?AspxAutoDetectCookieSupport=1

Ведь все, что в единственном числе - это уже уникальный документ.
ну это с бытовой точки зрения. А так это документ, прошедший особую экспертизу. Например, через 100 лет (минус ваш сегодняшний возраст) актовая запись о вашем рождении будет передана в госархив и станет обычным архивным документом. А вот метрика о рождении Пушкина - уникальный арх.документ. Так сказать культурное и национальное достояние. Хранится в сейфе, на руки обычным пользователям не выдается, при пожаре выносится первой, обязательно имеет страховой фонд и т.д.

А вот в каком конкретно - никто сказать наверняка не сможет.
Исходя из тематики архива. Например, дореволюционные документы воинских частей и учреждений - РГВИА, 1917-1941 - РГВА, 1941-наши дни - ЦАМО и т.д. Конечно, все не так четко, есть особенности и исключения, но тематика примерно известна. Можно выделить несколько архивов и уже изучить их описи или разослать им на электронку запросы (это бесплатно).
В вашем случае да, не очень очевидно. Возможно, РГАСПИ или ГАРФ. Хотя очень не уверен. Возможно, этот документ вообще не сохранился до наших дней или сохранился в непредсказуемом месте в какой-то копии. Да, чтобы порой найти документ надо провести целое исследование. Недаром та же генеалогия - вещь недешевая (примерно от 100 т.р. и вплоть до млн).

[докторенок]

Вообще люди, любящие свое дело, как правило, с удовольствием отвечают на вопросы интересующихся дилетантов.
Но это, конечно, если не имеют болезненной психологической потребности приосаниться лишний раз.
Я, кстати, обычно с удовольствием это делаю, но ей три доктора наук уже один пытались об'яснить некоторые вещи, а она в истерике билась. Так что лучше пожалеть.

[Старший докторенок]

Я, кстати, обычно с удовольствием это делаю, но ей три доктора наук уже один пытались об'яснить некоторые вещи, а она в истерике билась. Так что лучше пожалеть.

и не только она, а две дамы устроили тут форменную истерику и кривляние.

[Martusya]

Я, кстати, обычно с удовольствием это делаю, но ей три доктора наук уже один пытались об'яснить некоторые вещи, а она в истерике билась. Так что лучше пожалеть.

Нет, лучше все же не интерпретировать чужие сообщения через призму особенностей своего поведения.
Хотя бы потому, что ваши триггеры слишком чувствительны и, срабатывая, создают сильные помехи.

[докторенок]

Это вас задело. Успокойтесь ужо, .

И вы не психуйте на ровном месте. Ничего страшного не происходит. Ковальченко привет.

[Courtney Love]

Maksimus, ой, какой вы молодец.
Все это сейчас скопирую и сохраню всю эту информацию, спасибо).

[Martusya]

Ковальченко привет.

Ваш лечащий доктор?

[докторенок]

Ваш лечащий доктор?

:D
Мда, насмешили, великий вы наш спец по истории.

[Старший докторенок]

Ваш лечащий доктор?

да, изображая из себя большого специалиста по источникам, не мешало бы знать кто такой Ковальчено

[Martusya]

:D
Мда, насмешили, великий вы наш спец по истории.

С чего бы мне быть спецом по истории?

Добавлено через 1 минуту
да, изображая из себя большого специалиста по источникам, не мешало бы знать кто такой Ковальчено

Ссылки дадите, где "изображение" увидели?
Я вам за это расскажу, как правильно надо понимать, что пишут люди, когда стебут зарвавшихся глупых баб.

[докторенок]

зарвавшихся глупых баб.

А чего это вы про себя во множественном числе? Или считаете еще отражение в зеркале?

[Martusya]

А чего это вы про себя во множественном числе? Или считаете еще отражение в зеркале?

Вот умеете вы срезать.
Тонко, метко, остроумно.
Не отнимешь этого у вас.

[_Tatyana_]

докторенок, вообще-то зря вы так. Марта вас вроде как защищала, а вы на нее напали

Добавлено через 1 минуту
А кто такой Ковальченко все же. Если Розенталь на слуху, то этого куда

[tanya92]

А кто такой Ковальченко все же. Если Розенталь на слуху, то этого куда

Дитмара Эльяшевича всем надо читать, даже докторам наук, книжка на все времена.

[Лучник]

А кто такой Ковальченко все же.

Академик, автор учебника по источниковедению.

[caty-zharr]

Возвращаясь к теме про благодарности. Хочу поблагодарить Лучника и Старшего докторенка за огромную помощь в публикации моей монографии. Без их помощи это мероприятие не состоялось бы! Очень большущее спасибище!

[Старший докторенок]

caty-zharr, вышла? Поздравляю! У меня тоже вышла. :cool:

[caty-zharr]

Старший докторенок, да, вышла :) Ещё раз спасибо вам! И вас с монографией!

[Старший докторенок]

Старший докторенок, да, вышла :) Ещё раз спасибо вам! И вас с монографией!

Спасибо!

[Котова]

Хочу сказать всем большое спасибо за всё!:)

И в частности самой себе, спасибо мне, что я есть у самой себя)))):D

[Дмитрий В.]

Выражаю огромную благодарность Дмитрию В. и Кравцу. Спасибо большое, очень помогли мне - нашли мне нужную книгу.
Старший докторенок, всегда пожалуйста :)

[докторенок]

Тоже скажу спасибо Твуку. Прислал мне фотографию Дяди Степы из Самары. Использовала при оформлении статьи в скопувском журнале. Журнал скоро выйдет.

[Димитриадис]

Сим выражаю благодарность всем коллегам по форуму, в особенности же:



Kravets - за умение поддерживать деловую и конструктивную дискуссию по любой теме, а также за оперативную помощь в публикации моей магистрантки в аду предновогоднего дедлайна;

longtail - за корпоративную солидарность и ряд полезных советов в сфере личного карьерного и географического транзита;

vica3 - за неизменную отзывчивость на ниве публикационной активности вверенных моему попечению неразумных бакалавриков;

Юргену - за подлинно интеллигентную манеру общения, полезные инициативы, требующие куда больше времени на обдумывание, чем может показаться;

Maksimus - за бескомпромиссное отстаивание мужских ценностей в гендерно искаженном мiре;

и, конечно же, нашему админу Jacky - за то, что он появлялся редко, но метко и по мере сил превращал Хаос в Упорядоченное :).

[Paul Kellerman]

Хочу выразить огромную искреннюю благодарность профессору Kravets и Vica3.
А также большое спасибо за помощь и содействие: МЮрий, ianchik и Hogfather.