Министерство науки и высшего образования Российской Федерации

[Димитриадис]

УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

от 15 мая 2018 года № 215


В целях формирования эффективной структуры федеральных органов исполнительной власти, в соответствии со статьей 112 Конституции Российской Федерации и Федеральным конституционным законом от 17 декабря 1997 г. № 2-ФКЗ «О Правительстве Российской Федерации» постановляю:

1. Установить, что Председатель Правительства Российской Федерации имеет 10 заместителей, в том числе одного Первого заместителя Председателя Правительства Российской Федерации – Министра финансов Российской Федерации, Заместителя Председателя Правительства Российской Федерации – полномочного представителя Президента Российской Федерации в Дальневосточном федеральном округе и Заместителя Председателя Правительства Российской Федерации – Руководителя Аппарата Правительства Российской Федерации.

2. Преобразовать Министерство образования и науки Российской Федерации в Министерство просвещения Российской Федерации и Министерство науки и высшего образования Российской Федерации.

Передать Министерству просвещения Российской Федерации функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере общего образования, среднего профессионального образования и соответствующего дополнительного профессионального образования, профессионального обучения, дополнительного образования детей и взрослых, воспитания, опеки и попечительства в отношении несовершеннолетних граждан, социальной поддержки и социальной защиты обучающихся, а также функции по оказанию государственных услуг и управлению государственным имуществом в сфере общего образования, среднего профессионального образования и соответствующего дополнительного профессионального образования, профессионального обучения, дополнительного образования детей и взрослых, воспитания.

Передать Министерству науки и высшего образования Российской Федерации функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере высшего образования и соответствующего дополнительного профессионального образования, научной, научно-технической и инновационной деятельности, нанотехнологий, развития федеральных центров науки и высоких технологий, государственных научных центров и наукоградов, интеллектуальной собственности (за исключением нормативно-правового регулирования вопросов, касающихся контроля, надзора и оказания государственных услуг в сфере правовой охраны изобретений, полезных моделей, промышленных образцов, программ для электронно-вычислительных машин, баз данных и топологий интегральных микросхем, в том числе входящих в состав единой технологии, товарных знаков, знаков обслуживания, наименований мест происхождения товаров), в сфере социальной поддержки и социальной защиты обучающихся, молодежной политики, а также функции по оказанию государственных услуг и управлению государственным имуществом в сфере высшего образования и соответствующего дополнительного профессионального образования, научной, научно-технической и инновационной деятельности, включая деятельность федеральных центров науки и высоких технологий, государственных научных центров, уникальных научных стендов и установок, федеральных центров коллективного пользования, ведущих научных школ, национальной исследовательской компьютерной сети нового поколения и информационное обеспечение научной, научно-технической и инновационной деятельности.

3. Установить, что руководство деятельностью Федеральной службы по надзору в сфере образования и науки и Федерального агентства по делам молодежи осуществляет Правительство Российской Федерации.

4. Упразднить:

а) Правительственную комиссию по координации деятельности открытого правительства;

б) Федеральное агентство научных организаций, передав его функции по нормативно-правовому регулированию и оказанию государственных услуг в соответствующей сфере деятельности, а также функции по управлению имуществом Министерству науки и высшего образования Российской Федерации.

5. Переименовать Министерство связи и массовых коммуникаций Российской Федерации в Министерство цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации.

6. Передать Министерству промышленности и торговли Российской Федерации функции по осуществлению руководства деятельностью торговых представительств Российской Федерации в иностранных государствах, а также функции полномочного представителя Российской Федерации в отношении расположенного за пределами Российской Федерации и закрепленного за Министерством экономического развития Российской Федерации на праве оперативного управления федерального недвижимого имущества, необходимого для обеспечения функционирования торговых представительств Российской Федерации.

7. Установить, что федеральные органы исполнительной власти, которым переданы функции иных федеральных органов исполнительной власти в соответствии с настоящим Указом, являются их правопреемниками по обязательствам, в том числе по обязательствам, возникшим в результате судебных решений.

8. Утвердить прилагаемую структуру федеральных органов исполнительной власти.

9. Правительству Российской Федерации:

а) обеспечить проведение реорганизационных мероприятий в соответствии с настоящим Указом;

б) определить численность федеральных государственных служащих федеральных органов исполнительной власти с учетом распределения функций в соответствии с настоящим Указом;

в) уточнить функции федеральных органов исполнительной власти с учетом распределения функций в соответствии с настоящим Указом;

г) представить предложения по внесению изменений в акты Президента Российской Федерации в соответствии с настоящим Указом;

д) привести свои акты в соответствие с настоящим Указом.

10. Внести в сводный перечень государственных должностей Российской Федерации, утвержденный Указом Президента Российской Федерации от 11 января 1995 г. № 32 «О государственных должностях Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, № 3, ст. 173; 1996, № 52, ст. 5912; 1998, № 43, ст. 5337; 2007, № 23, ст. 2752; 2008, № 20, ст. 2290; № 43, ст. 4919; № 49, ст. 5763; 2011, № 4, ст. 572; 2012, № 29, ст. 4071; 2014, №30, ст. 4286; 2015, № 11, ст. 1585; 2017, № 5, ст. 777), следующие изменения:

а) дополнить новым абзацем четвертым следующего содержания:

«Первый заместитель Председателя Правительства Российской Федерации – Министр финансов Российской Федерации»;

б) абзацы четвертый – пятидесятый считать соответственно абзацами пятым – пятьдесят первым.

11. Внести в Положение о проверке достоверности и полноты сведений, представляемых гражданами, претендующими на замещение государственных должностей Российской Федерации, и лицами, замещающими государственные должности Российской Федерации, и соблюдения ограничений лицами, замещающими государственные должности Российской Федерации, утвержденное Указом Президента Российской Федерации от 21 сентября 2009 г. № 1066 «О проверке достоверности и полноты сведений, представляемых гражданами, претендующими на замещение государственных должностей Российской Федерации, и лицами, замещающими государственные должности Российской Федерации, и соблюдения ограничений лицами, замещающими государственные должности Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, № 39, ст. 4589; 2010, № 27, ст. 3446; 2011, № 4, ст. 572; 2012, № 12, ст. 1391; 2013, № 14, ст. 1670; № 49, ст. 6399; 2014, № 26, ст. 3518; 2015, № 11, ст.1585; 2017, № 39, ст. 5682), изменение, дополнив подпункт «а» пункта 1 после слов «Первого заместителя Председателя Правительства Российской Федерации,» словами «Первого заместителя Председателя Правительства Российской Федерации – Министра финансов Российской Федерации,».

12. Внести в Указ Президента Российской Федерации от 30 сентября 2013 г. № 742 «О денежном вознаграждении лиц, замещающих отдельные государственные должности Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2013, №40, ст. 5043; 2015, №11, ст.1585) (приложение №2) изменение, дополнив его после позиции:

«Первый заместитель Председателя Правительства Российской Федерации 97 221»

позицией следующего содержания:

«Первый заместитель Председателя Правительства Российской Федерации – Министр финансов Российской Федерации 101 110»

13. Признать утратившими силу:

пункты 1 и 2, пункт 10 в части, касающейся передачи функций по выработке и реализации государственной молодежной политики, а также по созданию условий для обеспечения здорового образа жизни, нравственного и патриотического воспитания молодежи, реализации ее профессиональных возможностей Министерству образования и науки Российской Федерации, пункт 11 в части, касающейся подведомственности Федерального агентства по делам молодежи Министерству образования и науки Российской Федерации, и пункт 17 Указа Президента Российской Федерации от 21 мая 2012 г. № 636 «О структуре федеральных органов исполнительной власти» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2012, № 22, ст. 2754);

пункт 6 Указа Президента Российской Федерации от 25 июля 2013 г. № 645 «Об упразднении Федеральной службы по финансовым рынкам, изменении и признании утратившими силу некоторых актов Президента Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2013, № 30, ст. 4086);

Указ Президента Российской Федерации от 31 августа 2013 г. № 690 «О внесении изменения в Указ Президента Российской Федерации от 21 мая 2012 г. № 636 «О структуре федеральных органов исполнительной власти» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2013, № 35, ст. 4503);

Указ Президента Российской Федерации от 27 сентября 2013 г. № 735 «О Федеральном агентстве научных организаций» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2013, № 39, ст. 4969);

пункт 2 Указа Президента Российской Федерации от 1 ноября 2013 г. № 819 «О Министерстве строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2013, № 44, ст. 5729);

пункт 3 Указа Президента Российской Федерации от 12 мая 2014 г. № 321 «О Министерстве Российской Федерации по делам Северного Кавказа» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2014, № 20, ст. 2496);

пункт 3 Указа Президента Российской Федерации от 8 сентября 2014 г. № 612 «Об упразднении Министерства регионального развития Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2014, № 37, ст. 4934);

подпункт «б» пункта 7 Указа Президента Российской Федерации от 8 сентября 2014 г. № 613 «О некоторых вопросах государственного управления и контроля в сфере государственного оборонного заказа вооружения, военной, специальной техники и материальных средств» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2014, № 37, ст. 4935);

пункт 5 Указа Президента Российской Федерации от 31 марта 2015 г. № 168 «О Федеральном агентстве по делам национальностей» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2015, № 14, ст. 2106);

пункт 3 Указа Президента Российской Федерации от 15 июля 2015 г. № 368 «Об упразднении Министерства Российской Федерации по делам Крыма и Государственной комиссии по вопросам социально-экономического развития Республики Крым и г. Севастополя» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2015, № 29, ст. 4479);

пункт 4 Указа Президента Российской Федерации от 21 июля 2015 г. № 373 «О некоторых вопросах государственного управления и контроля в сфере антимонопольного и тарифного регулирования» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2015, № 30, ст. 4571);

пункт 3 Указа Президента Российской Федерации от 28 декабря 2015 г. № 666 «Об упразднении Федерального космического агентства» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2016, № 1, ст. 203);

пункт 3 Указа Президента Российской Федерации от 15 января 2016 г. № 12 «Вопросы Министерства финансов Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2016, №3, ст. 473);

пункт 4 Указа Президента Российской Федерации от 2 февраля 2016 г. № 40 «Об упразднении Федерального агентства по обустройству государственной границы Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2016, № 6, ст. 830);

пункт 4 Указа Президента Российской Федерации от 2 февраля 2016 г. № 41 «О некоторых вопросах государственного контроля и надзора в финансово-бюджетной сфере» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2016, № 6, ст. 831);

пункт 2 Указа Президента Российской Федерации от 4 апреля 2016 г. № 151 «О Федеральном архивном агентстве» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2016, № 15, ст. 2069);

подпункт «б» пункта 9 Указа Президента Российской Федерации от 5 апреля 2016 г. № 156 «О совершенствовании государственного управления в сфере контроля за оборотом наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров и в сфере миграции» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2016, № 15, ст. 2071);

пункт 21 Указа Президента Российской Федерации от 5 апреля 2016 г. № 157 «Вопросы Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2016, № 15, ст. 2072);

Указ Президента Российской Федерации от 19 октября 2016 г. № 556 «О внесении изменения в Указ Президента Российской Федерации от 21 мая 2012 г. № 636 „О структуре федеральных органов исполнительной власти“ (Собрание законодательства Российской Федерации, 2016, № 43, ст. 6000);

пункт 5 Указа Президента Российской Федерации от 23 ноября 2016 г. № 620 «О Федеральном агентстве по государственным резервам» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2016, № 48, ст. 6753);

пункт 8 Указа Президента Российской Федерации от 29 декабря 2016 г. № 727 «Об упразднении Федерального агентства специального строительства'' (Собрание законодательства Российской Федерации, 2017, № 1, ст. 149);

подпункт «б» пункта 2 Указа Президента Российской Федерации от 3 апреля 2017 г. № 141 «О некоторых вопросах совершенствования государственного управления в сфере официального статистического учета» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2017, №15, ст. 2161).

14. Настоящий Указ вступает в силу со дня его официального опубликования.

* * *

[Димитриадис]

I. Федеральные министерства, федеральные службы и федеральные агентства, руководство деятельностью которых осуществляет Президент Российской Федерации, федеральные службы и федеральные агентства, подведомственные этим федеральным министерствам

Министерство внутренних дел Российской Федерации

Министерство Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий

Министерство иностранных дел Российской Федерации


Федеральное агентство по делам Содружества Независимых Государств, соотечественников, проживающих за рубежом, и по международному гуманитарному сотрудничеству


Министерство обороны Российской Федерации


Федеральная служба по военно-техническому сотрудничеству

Федеральная служба по техническому и экспортному контролю


Министерство юстиции Российской Федерации


Федеральная служба исполнения наказаний

Федеральная служба судебных приставов


Государственная фельдъегерская служба Российской Федерации (федеральная служба)

Служба внешней разведки Российской Федерации (федеральная служба)

Федеральная служба безопасности Российской Федерации (федеральная служба)

Федеральная служба войск национальной гвардии Российской Федерации (федеральная служба)

Федеральная служба охраны Российской Федерации (федеральная служба)

Федеральная служба по финансовому мониторингу (федеральная служба)

Федеральное архивное агентство (федеральное агентство)

Главное управление специальных программ Президента Российской Федерации (федеральное агентство)

Управление делами Президента Российской Федерации (федеральное агентство)


II. Федеральные министерства, руководство деятельностью которых осуществляет Правительство Российской Федерации, федеральные службы и федеральные агентства, подведомственные этим федеральным министерствам

Министерство здравоохранения Российской Федерации


Федеральная служба по надзору в сфере здравоохранения

Федеральное медико-биологическое агентство


Министерство культуры Российской Федерации


Федеральное агентство по туризму


Министерство науки и высшего образования Российской Федерации

Министерство природных ресурсов и экологии Российской Федерации


Федеральная служба по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды

Федеральная служба по надзору в сфере природопользования

Федеральное агентство водных ресурсов

Федеральное агентство лесного хозяйства

Федеральное агентство по недропользованию


Министерство промышленности и торговли Российской Федерации


Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии


Министерство просвещения Российской Федерации

Министерство Российской Федерации по развитию Дальнего Востока

Министерство Российской Федерации по делам Северного Кавказа

Министерство сельского хозяйства Российской Федерации


Федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному надзору

Федеральное агентство по рыболовству


Министерство спорта Российской Федерации

Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации

Министерство транспорта Российской Федерации


Федеральная служба по надзору в сфере транспорта

Федеральное агентство воздушного транспорта

Федеральное дорожное агентство

Федеральное агентство железнодорожного транспорта

Федеральное агентство морского и речного транспорта


Министерство труда и социальной защиты Российской Федерации

Федеральная служба по труду и занятости


Министерство финансов Российской Федерации


Федеральная налоговая служба

Федеральная служба по регулированию алкогольного рынка

Федеральная таможенная служба

Федеральное казначейство (федеральная служба)


Министерство цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации


Федеральная служба по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций

Федеральное агентство по печати и массовым коммуникациям

Федеральное агентство связи


Министерство экономического развития Российской Федерации


Федеральная служба по аккредитации

Федеральная служба государственной регистрации, кадастра и картографии

Федеральная служба государственной статистики

Федеральная служба по интеллектуальной собственности

Федеральное агентство по управлению государственным имуществом


Министерство энергетики Российской Федерации


III. Федеральные службы и федеральные агентства, руководство деятельностью которых осуществляет Правительство Российской Федерации

Федеральная антимонопольная служба

Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека

Федеральная служба по надзору в сфере образования и науки

Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору

Федеральное агентство по государственным резервам

Федеральное агентство по делам молодежи

Федеральное агентство по делам национальностей

[mitek1989]

ну так вот:

у меня вот тоже сразу возникла мысль, что выпускные экзамены и ЕГЭ - вот это точка неизбежного соприкосновения двух новых министерств. И не удивлюсь, если хотя бы поначалу точка будет довольно болезненной...

видимо, идет к тому, что разделят это все. И будут снова отдельно вступительные, отдельно выпускные в школе.
Со шкурной точки зрения, если честно, учитывая накопленный вузовский админресурс - с точки зрения детей - то последнее лучше. Для нас уже ЕГЭ - ненужная непредсказуемость а ходы в приемную комиссию ЛЮБОГО МОСКОВСКОГО ВУЗА, как в старые добрые времена - найдем. теперь уж точно.

Добавлено через 2 минуты
хороший политический ход: подсунуть населению бяку, население начинает плеваться, молить о реформах, власть говорит: "Так и быть, уберем эту бяку" :) Всё, правительство на коне, а ведь можно было изначально никакую бяку и не подсовывать :)

[Maksimus]

Бяка - это ЕГЭ? А я считаю, что это принципиально правильная вещь.

[Team_Leader]

хороший политический ход: подсунуть населению бяку, население начинает плеваться, молить о реформах, власть говорит: "Так и быть, уберем эту бяку" Всё, правительство на коне, а ведь можно было изначально никакую бяку и не подсовывать
как сказать "бяку"...
У нас всегда все невоврямя.
Если бы ЕГЭ ввели в тот момент, когад я поступал, может быть я реально попал бы в Финашку и сделал бы карьеру в Маккинзи. Для меня был лучше ЕГЭ.

На сегодня - мне выгоднее с точки зрения детей - вступительные в вузе.

[tanya92]

Бяка - это ЕГЭ? А я считаю, что это принципиально правильная вещь.

Ага
Зато потом плакаться будут - везде сынки, дочки, свои, вступительные куплены, места расписаны, подготовительные, репетиторство преподов.

Как в МГИМО возмущаться начали когда вступительные убрали - ценник у препода МГИМО от 150 евро час.

Вон, уже пример - Тим своих по связям пристроить не прочь.

[avz]

Самое печальное, что СПО останется в "просвещении". У некоторых ОО появится по два хозяина с разными требованиями. Еще вопрос (мой узконаправленный), как будет происходить аккредитация СПО после этого...

Интересно, закон об образовании будут менять из-за разделения?

[Maksimus]

Еще вопрос (мой узконаправленный), как будет происходить аккредитация СПО после этого...
Так Рособрнадзор же не попилили и подчиняется он Правительству напрямую.

[mitek1989]

Так Рособрнадзор же не попилили и подчиняется он Правительству напрямую.

и сразу вопрос, расстреляют ли Кравцова, или помилуют

Добавлено через 2 минуты
и еще вопрос: как быть с лицеями при вузах?

[Димитриадис]

Самое печальное, что СПО останется в "просвещении". У некоторых ОО появится по два хозяина с разными требованиями.
и сразу вопрос, расстреляют ли Кравцова, или помилуют

Поэтому Рособрнадзору и лично г-ну Кравцову суждена долгая (по крайней мере, ближайшие 6 лет его никто не ликвидирует) и насыщенная жизнь. Представляете, сколько нормативки переделывать? Будет отдельно система аккредитации СПО для Минпроса и система аккредитации ВО для Миннауки.

Закон, думаю, начнут менять, даже с "общественным обсуждением", но не сразу, а в течение года. Ясно, что все изменения и финансовые потоки перераспределять будут долго и мучительно. Сейчас лето - политическое затишье, однако идет приемная кампания, так что общество будут готовить постепенно, тщательно, делая вбросы по отдельным тематикам, но постараются не раздражать народ. Осенью - в новый парламентский сезон - всю эту хрень начнут утверждать. Пойдет мощная волна общественного протеста (на всех не угодишь). тут подключатся (не)ангажированные эксперты, начнут вбрасывать свои идеи. Пойдет второй круг обсуждений (уже в весеннюю парламентскую сессию). Самые одиозные ляпы поправят, наделают новых, примут изменения в ФЗ "Об образовании". В силу новые поправки вступят, думаю, с 01.09.2019 года.

[Team_Leader]

Самое печальное, что СПО останется в "просвещении".
кстати да.
и будет проблема с техникумами при вузах

Добавлено через 4 минуты
Вон, уже пример - Тим своих по связям пристроить не прочь.
а кто не прочь?
В вопросе человеческой судьбы добровольно полагаться на лотерею??? Это несистемный подход. Как говорил мой бывший шеф (переведенный помощником руководителя автомобильного бизнес-юнита в Токио) - С таким подходом мы можем получить результат случайно, а мы не можем полагаться на случайность. Кстати поэтому мы никогда не участвуем в тендерных закупках. Только там, где наше конкурентное преимущество неоспоримо и ценность от нас такова, что никакие тендеры невозможно. Только прочные связи с заказчиком. :yes:
Не, ну в прицнипе можно и за свои кровные. было бы здоровье. иншаллах!

[Димитриадис]

и будет проблема с техникумами при вузах
Ну так у нас всё могут - пельмени разлепить, дрова в исходное.

И в чём конкретно вы видите проблемы?

[Team_Leader]

Ну так у нас всё могут - пельмени разлепить, дрова в исходное.
И в чём конкретно вы видите проблемы?
вуз подчиняется Минвузу, коий и его учредитель, а колледж под минпросветом.
Я вообще подозреваю, что теперь в вузе СПО будет иметь нельзя.

[Maksimus]

Будет отдельно система аккредитации СПО для Минпроса и система аккредитации ВО для Миннауки.
Что значит отдельные системы? Разные требования? А сейчас они для СПО и ВО разве общие?

вуз подчиняется Минвузу, коий и его учредитель, а колледж под минпросветом.
Team_Leader, и в чем проблема? Даже в бизнесе на деятельность одной и той же организации могут распространяться требования (регулирующие, лицензионные, аккредитационные, сертификационные и т.п.) нескольких ФОИВ, порой до десятка.

[Team_Leader]

Что значит отдельные системы? Разные требования? А сейчас они для СПО и ВО разве общие?
ну как бы система ФГОСОв единая...

Добавлено через 4 минуты
и в чем проблема? Даже в бизнесе на деятельность одной и той же организации могут распространяться требования (регулирующие, лицензионные, аккредитационные, сертификационные и т.п.) нескольких ФОИВ, порой до десятка
это другое. Тут вопрос учредительсва.
А поскольку в данном случае учредитель специализированный - большой вопрос, смогут ли организации, подведомственные Минвузу, иеющему право на деятельность в рамках высшего образования осуществлять деятельсть и иметь струутурные подразделения по линии другого министерства.

Если разделили МВД и Росгвардию - так у МВД не осталось никаких войсковых подразделений, более того - забрали ОМОНы и ВОХР.
Мне тут ближе аналогия кажется.

с какой стати теперь Минвуз (и вузы, учредителем которых он будет) будет заниматься СПО - это для него непрофильная деятельность получается, вот в чем вопрос.
Это не сертификация и контроль, это вопрос разрешенных видов деятельности.

Добавлено через 3 минуты
Кстати, ВУЗам в ведении других ведомств в этом плане как раз проще - Росжелдор, Минздрав - там вузы и техникумы в одном ведении, поэтому ничто не будет и дальше мешать например желдортеникумам оставаться на правах филиалов желдорвузов. тут да - для них это вопрос всего лишь сертификации и аккредитации.

[kravets]

Что значит отдельные системы? Разные требования?

Разные учредители...

[Maksimus]

ну как бы система ФГОСОв единая...
ФГОСы же разные - ВО и СПО


большой вопрос, смогут ли организации, подведомственные Минвузу, иеющему право на деятельность в рамках высшего образования осуществлять деятельсть и иметь струутурные подразделения по линии другого министерства
можно провести аналогию военных кафедр. Тоже по линии другого министерства (МО), но нач.ВК административно подчиняется ректору.
Не вижу проблем со СПО.

с какой стати теперь Минвуз (и вузы, учредителем которых он будет) будет заниматься СПО - это для него непрофильная деятельность получается, вот в чем вопрос.
Так и сейчас есть магистратуры в научных организациях, не подчиняющихся Минобру. В чем проблема?

с какой стати теперь Минвуз (и вузы, учредителем которых он будет) будет заниматься СПО - это для него непрофильная деятельность получается, вот в чем вопрос.
Это не сертификация и контроль, это вопрос разрешенных видов деятельности.
"Разрешенными видами деятельности" будет заниматься не Минвуз, а самостоятельное юр.лицо - образовательная организация. И если в ее уставе прописать СПО, то никаких проблем нет от слова совсем.
Не надо мешать все в одну кучу. Некоторые вузы, например, занимаются разработками военной техники, но это не значит, что для них это "неразрешенный вид деятельности". Прописывай в уставе, получай лицензию и вперед. Странно, что я эти азы должен объяснять дэну.

[IRA2001]

Представляете, сколько нормативки переделывать? Будет отдельно система аккредитации СПО для Минпроса и система аккредитации ВО для Миннауки.
Да, да!!! Столько работы теперь будет...минимум на год в бумагах погрязнуть можно :facepalm:

[Maksimus]

Разные учредители...
Учредителем федеральных вузов, даже ведомственных, является Российская Федерация.

[Team_Leader]

можно провести аналогию военных кафедр. Тоже по линии другого министерства (МО), но нач.ВК административно подчиняется ректору.
Не вижу проблем со СПО.
Автоматом это не работает.
Пример с военными кафедрами - для того, чтобы они существовали - требуется некое соглашение и совместный приказ двух министерств или согласованые приказы в каждом министерстве.
Поэтому - вопрос требует согласования и утряски, согласовать его могут как угодно, но по факту могут быть любые варианты. вплоть до закрытия коледжей в составе универов и их передачи в самостоятельное плавание или другим организациям.

Пока это гадание на кофейной гуще.

понятно, что будет полная реорганизация и какие-то решения будут приняты.

Добавлено через 2 минуты
"Разрешенными видами деятельности" будет заниматься не Минвуз, а самостоятельное юр.лицо - образовательная организация. И если в ее уставе прописать СПО, то никаких проблем нет от слова совсем.
Не надо мешать все в одну кучу. Некоторые вузы, например, занимаются разработками военной техники, но это не значит, что для них это "неразрешенный вид деятельности". Прописывай в уставе, получай лицензию и вперед. Странно, что я эти азы должен объяснять дэну.
уставы-то теперь тоже будут менятся в поредке приведения в соответствие, поэтому на данной стадии какие решения будут приняты НОВЫМИ УЧРЕДИТЕЛЯМИ - так и будет.
Автоматом ничего не будет. Как наш ректор в фейсбуке написал - это штрих и все с начала. От слова вообще.

[kravets]

Учредителем федеральных вузов, даже ведомственных, является Российская Федерация.

Министерство.

[Team_Leader]

kravets, на самом деле по уставам (например (http://ivgpu.com/images/docs/sveden/document/Ustav_29.08.2014.pdf)) учредителем выступает все-таки Российская Федерация, а вот функции и полномочия Учредителя выполняет министерство.

[avz]

Так Рособрнадзор же не попилили и подчиняется он Правительству напрямую.

В ФЗ ОО есть орган2, которому орган1 (один, министерство) может делегировать проверки. Теперь органов1 стало 2. Значит, надо менять ФЗ ОО.

Добавлено через 1 минуту
магистратуры в научных организациях, не подчиняющихся Минобру

Лицензирует и аккредитует РОН (то есть МОН)

[Team_Leader]

Значит, надо менять ФЗ ОО.
:yes:
то есть Maksimus - я это понимаю как д.э.н. - имеет место полная реорганизация.

[avz]

Я думаю, что как обычно - приняли решение, не продумав последствий. Это вообще редко бывает последнее время, чтобы продумывали.

[Team_Leader]

avz, ну с учетом, что разговоры шли минимум месяца 3, то, странно ,было бы думать, что ен подумали.

там скорее всего кадровый вопрос - 2 достойных кандидата в министры - и никому отказать нельзя. Поэтому принято соломоново рЕшение. :D

Добавлено через 58 секунд
Главный вопрос - кого куда.
Я вот ощущаю (а ощущаю я так, как мнение Партии и Правительства, то есть руководства ВУЗа) - нам бы хрошо, чтоб Васильеву на нас оставили. Но, Иншаллах.....

[avz]

странно ,было бы думать, что

стояла вообще задача думать о последствиях. Потому что

2 достойных кандидата в министры - и никому отказать нельзя

а уж сколько надо леса известИ на переделку всех уставов, ОПОПов и даже табличек на зданиях, кого это волнует?

[Team_Leader]

а уж сколько надо леса известИ на переделку всех уставов, ОПОПов и даже табличек на зданиях, кого это волнует?
"Государство не обеднеет. наша бумажная промышленность работает очеь хорошо. Да." (С) 1977

[Maksimus]

Министерство.
еще один д.н. - знаток :facepalm:

Добавлено через 5 минут
Лицензирует и аккредитует РОН (то есть МОН)
не МОН, а РОН. И не вижу проблем, если он будет "обслуживать" 2 министерства. НПА подправят.
А вузы также смогут продолжать обучать как по программам ВО, так и СПО.

Васильеву на нас оставили
Вроде ее в Минпрос

Добавлено через 28 секунд
имеет место полная реорганизация
не уверен

[avz]

не МОН, а РОН

МОН. Эти функции отданы ему ст. 6,7 ФЗОО как органу госвласти. А МОН передоверяет РОН по ст. 92 ФЗОО (аккредитационный орган), но РОН действует при этом от имени МОН, а тот от имени ПРФ. Сложно, в общем, все.

Добавлено через 25 секунд
НПА подправят.

Я ровно об этом же. Начиная с ФЗОО.

[Team_Leader]

Вроде ее в Минпрос
not very good..... :smirk:

Добавлено через 2 минуты
Если в Минопорос

[kravets]

Цитата:
Сообщение от kravets
Министерство.
еще один д.н. - знаток

Из произвольно взятого свежего устава
====================
Учредителем ВУЗа является Российская Федерация.
Функции и полномочия учредителя ВУЗа осуществляет Министерство
образования и науки Российской Федерации (далее - Учредитель).
Место нахождения Учредителя: 125993, г. Москва, ул. Тверская, 11.
====================

Это можно прочитать однозначно? Сначала РФ. Потом МОН. Адрес - МОН.

[avz]

Я же написал, как и почему это читается. Все в ФЗОО.

[Maksimus]

Это можно прочитать однозначно?
Да. У нас выше шла речь об учредителе. И это РФ.
А так как она сама рулить не может, то функции передаются какому-то ФОИВ. Сегодня одному, завтра другому.

[4gost]

А у нас для некоторых молодых коллег это разделение МОН на два новых министерства - сплошной источник грусти. Ибо МОН и так полгода не мог подписать договора на гранты, а теперь их вообще полностью нужно будет переделывать и согласовывать. При этом отчет - в ноябре, и до этого момента нужно будет как-то потратить деньги (согласно смете, а не абы как), которые поступят когда-нибудь после подписания договора, который сначала нужно пересогласовать непонятно с кем в этом свежеобразованном министерстве...

[avz]

Вот отжигает, а

Пишут, что наконец-то Минобр - простите, Минпрос - займется вплотную школами, сосредоточится на общем и среднем образовании. Вот это-то и пугает. Лучше б Минобр на что-нибудь другое наводил(о) свой палец.
А теперь - не на что. Нет другого. Только школы. Ну и детсады с яслями.
Второе. Раньше у Минобрнауки был сегмент федерального уровня - это высшее образование. Им рулило непосредственно министерство. Школы же были фактически подчинены регионам. Теперь у Минпроса выпадает из рук почти всё. Вузы уплыли - а школы не приплыли. Их содержат муниципалитеты, зарплаты платят регионы. А федеральный центр только про содержание и процедуры может.
А львиная доля процедур тоже отплыла вместе с отплывшим под правительство Рособрнадзором.
Минпрос теперь сирота. Почти без рычагов. Со снизившимися ресурсами и статусом.
И если его возглавит бывший министр, то это вот новое состояние будет для него чувствительным. Это как если город областного подчинения сделать центром района. Не может не подбешивать воспоминанием о былом величии. Не забудем-не простим. И выместим все через неподъемные стандарты и единый учебник.
Затрещат чубы у холопьев.

Ну и не может пройти бесследно для школы повышение статуса контролирующего органа - Рособрнадзора. Фактически это второе министерство, севшее на школу. Паны, конечно же, будут драться. Это раз. Два: удушающий контроль - это то, от чего сейчас гибнет в школе многое живое. Теперь контроль будет еще бесконтрольней.
А за вузы и науку мы да, рады, канэшн, чоуш там. Они теперь сами по себе, освободилися от божествований. На них возложены прорывные задачи и тыды.
Вот только получать абитуриентов они теперь будут от чужого министерства, в названии которого не остается слова "образование". Тоже симптом. "Просвещение" - это пафоснее, размытее, духовнее, это миссия, почти религиозная, это про свет во тьме. Это не только и не столько про образование, сколько про культуру и религию. Это уж точно не про субъект-субъектную позицию, диалог, понимание ценности индивидуального опыта. Это мы пришли и принесли светоч в ваш подвал невежества. На колени, дурачье!
Наука и вузы вперед, средняя школа - назад. "Какой скандал, какой большой скандал, мы очутились в узком промежутке...".
https://www.facebook.com/sergej.lupus?hc_ref=ARQoue0lj_lNyh07ht4sjAyNOSo4Zi mCHw28MxRQgVk9tmBEH0gfc-dlKLs94DbKoPc&fref=nf

Преподаватель ВШЭ. Интересно, чем вышке разделение не угодило?

[Димитриадис]

Преподаватель ВШЭ.
Ну, это м.б. частное мнение данного преподавателя. Или, думаете, он озвучивает позицию?

Интересно, чем вышке разделение не угодило?
Кузьминова и Асмолова станут меньше слушать?

[Team_Leader]

Это как если город областного подчинения сделать центром района.
чувак не понимает, что говорит.
Перевод из городов областного подчинения (хотя.... это современным реалиям муниципального законодательства не соответствует) в райцентры - это повышение статуса, не понижение. У Города областного подчинения нет района, а у райцентра - есть. Это выше статус. Горком превращается в райком (в моем районе не было райкома - был горком, который отвечал за весь район).

Добавлено через 3 минуты
Интересно, чем вышке разделение не угодило?
тем что пользуясь своим неформальным статусм "мозгового центра при министерстве" - она во все приличные школы (по крайней мере Москвы и области лезла, ну и других регионов, где у них кампусы), невозбранно устанавливала свои порядки, собирала на ьбазе этого информацию для грантов, ниров и диссертаций (вышка этож еще и центр педагогической ануки помимо прочего жеж, вы не знали), проводила эксперименты и т.п.... Выпускников школ к себе в абитуру подгребала, кстати. Под это получали бабло и просие ништяки.
Объединение московских школ - в этом проекте активно Вышка порылась. Активнейшим образом.
теперь просто так в школы не пустят - придется добазариваться с новым министерством и региональным начальством. а те и нафик могут послать :)
В общем, обычный, шкурыный интерес. :)

Добавлено через 2 минуты
Кстати, логичным было бы педагогические вузы отдать министерству просвещения в качестве отраслевых вузов. Я не помню, при советской власти так было или не так :)
Раз так - то замашкам вышки на влияние школного образования придет окончательный кирдык :)
Иншаллах!

Добавлено через 53 секунды
Кузьминова и Асмолова станут меньше слушать?
там еще есть такой партийный товарищ Любимов. Тоже - каждой бочке затычка. Да потому, что нам всегда нужно было больше всех. (https://www.hse.ru/personal/liubimov/)
Тоже, кстати, пядагох :)

1959 Специалитет: Рязанский государственный педагогический университет им. С.А. Есенина, специальность «История, русский язык и литература» (https://www.hse.ru/org/persons/65319)

[avz]

замашкам вышки на влияние школного образования придет окончательный кирдык

Да ладно.
Адаптируются.

[Team_Leader]

Нда....
вот шо з людями делает политота и идеология. И лицемерие.

Те, кто строили Вышку, болезненно и трагически восприняв катастрофу 1991 г. (:D :lol: :laugh: - прим. Team_Leader) , не зациклились на этом статическом чувстве, а предъявили самим себе счет на восстановление российского величия (:D :lol: :laugh: - прим. Team_Leader) повсюду, где мы смогли бы профессионально вложиться и соответствовать задачам. (https://www.hse.ru/personal/liubimov/)

Чаго?
Кто в 1991 болезненно воспринимал катастрофу. особлива научная антиллягенция? Ну кроме совсем уж упоротых коммунистов - все с радостью (я да, я тоже в их числе) и улюлюканьем наблюдали, как Горби зачитывал заявление об отставке, а с Кремля спускали совтский флаг.
Это кто? Кузьмоновв 1991 году болезнено воспринимал распад союза? Да ни в жисть не поверю. Или Ясин???

Хватить гнать, говорите уж честно. Даже до самых вменяемых дошло году к 1993, а до кого и на год-два позже (до меня, например, моих родаков).

[avz]

Медуза пишет, что Васильева - министр просвещения.

[Team_Leader]

Биография потенциального (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D 0%B2,_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D 0%B9_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1 %80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87) министра высшего образовани и науки.
Не, я персонально ничего против лично не имею, от слова совсем.
Просто завидую громко. :laugh:
Почти мой ровесник.
В конце 90ых окончил... прямо скажем не самый ведущий вполне себе локальный технический вуз.
Кандидатскую защитил.... ну да физик, но.... не рано скажем, под 30 лет календарно в один год со мной (но мне было 24).
На должность доцента назначен за 3 года до защиты кандидатской.
Член-Кором рАН избран ЗА ГОД до защиты докторской.
Докторскую тоже, кстати, защитил на год позже меня.... С 2016 года академик РАН.
С прошлого года - замминистра.
Каких-то выдающихся научных должностей не просматривается.
Когда успел? :laugh:
Понятно, завидую. само собой.

Добавлено через 2 минуты
А.... понятно. Крупный руководитель проекта с большими капиталозатратами.
Коллайдер в Дубне построил.
ну да, это не 3 ткацкие фабрики и завод электростатического флокирования тканей.
и не самолет в Лизинг Уральским Авиалиниям :laugh:

Добавлено через 7 минут
ну а так, молодец, конечно.
Раз пролез - молодец, так и надо!

[avz]

Кандидат наук может быть член-корром??

[Team_Leader]

avz, я не знаю.
Но вижу, что "пацан к успеху шел"
Молодец :up:

[@.n.g.e.r]

Дык надо его статьи глянуть физикам.

[avz]

Дык это уже теперь небезопасно

[Martusya]

В конце 90ых окончил... прямо скажем не самый ведущий вполне себе локальный технический вуз.
Кандидатскую защитил.... ну да физик, но.... не рано скажем, под 30 лет календарно в один год со мной (но мне было 24).


Тима, сравнивать возраст защиты диссера по экономическим наукам и по физ-мат, особенно если это экспериментальные науки, несколько странно.

А вообще был же уже физик у руля, все долго плевались потом и бросились в объятья исторички-педагогички. Опасно это, в общем. Эдак следующим философа призовут.

Добавлено через 3 минуты
Дык надо его статьи глянуть физикам.

Ну Хирш не силиконовый, уже хорошо.
Это и нефизики могут оценить.
Гуманитарии могут постонать о статьях с 20 соавторами.

[Team_Leader]

Martusya, правильно.
Начальство (в России) хорошим не бывает :)

[avz]

А откуда вообще сведения именно о его назначени? Вроде даже яндекс не в курсе.

[Team_Leader]

avz, по новостям надо РБК смотреть.
https://saint-petersburg.ru/m/politics/britenkov/367055/

Добавлено через 5 минут
Martusya, ды какой Ливанов физик? То, что по ряду технологических специальностей предусмотрены физико-математические науки - еще не значит, что он физик. Мисис к фундаментальной физике имеет отношение ну весьма опосредованное.

Ливанов это не физик, это бизнес. Это команда, которая контролирует Ильюшин-Финанс и другие активы. Но бизнес-синергии не получилось.

С Трубниковым непонятно, потому что это вже очень фундаментальная наука. Которой в МИнобре толком нет - МГУ и СПБГУ, то что более всего аффилировано с академией наук - это само по себе. Отдельно. И вопрос куда там будет перекос, в науку (в смысле научные институты) или образование.
Есть опасения, что приоритет будет школьное образование и рановская наука, а вузам могут финансирование подрезать.

[Юрген]

Биография потенциального министра высшего образовани и науки.

судя по всему креатура Ковальчука. Мегасаенс и вот это вот все... а то что не из системы курчатника, так это, видимо, некий компромисс с РАН

[Team_Leader]

Юрген, нам до этого всего - как до Луны.

Добавлено через 11 часов 16 минут
А еще пока еще действующее руководство Минобра в части мужиков - очень старо для своих лет выглядит.

https://xn--80abucjiibhv9a.xn--p1ai/%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D 1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE/%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D 0%B0/%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D 1%82%D0%B2%D0%BE

Замы.
Ну Кравцов еще на свои года - 1971 года рождения тянет. Так на сороковник, держится.

Трубников - выглядит так, будто ему 55+. Хотя и худой, но очень взросло выглядит.

Зенькович - вообще 60 можно дать, а чел всего лишь 1978 года рождения.

Потехина - лет на 20 их старше, но выглядит явно моложе названных.

[Maksimus]

А еще пока еще действующее руководство Минобра в части мужиков - очень старо для своих лет выглядит.
не берегут себя, все о народе думают

[Team_Leader]

Maksimus, ну, понятно, наследственная предрасположенность еще наверное, все индивидуально. Но в бизнесе народ как-то посвежее выглядит.
типичные советские сорокалетние мужики и 50-летние деды.

[Maksimus]

вот еще один досрочно состарившийся
https://минобрнауки.рф/лица/211

[Team_Leader]

Maksimus, ну этот еще так. Более-менее.

Добавлено через 56 секунд
Maksimus, понятно, что карьера в госорганах - это бОльшая половина жизни - на нищенских зарплатах. Это давит и психологически и, видимо, физиологически.

Добавлено через 4 минуты
Maksimus, тётки, кстати. все нормальные - тянут на свой возраст или моложе.
Что, еще раз говорит, что насколько в угнетенном положении в России мужики.
Если баба делает карьеру и на начальном этапе (бОльшую часть жизни) мало зарабатывает - это нормально, оня танет бабки с мужа, муж обязан зарабатывать, ну или роители помогают - ей на поддержание своего физиологического состояния хватает.

Мужик, если работает на карьеру - ему своих денег для ухода за собой не зватает, да еще и его, очвидно, чмырят, бабы не дают, а если дают - тоже подвергают унижениям, поэтому мужики быстро старятся, и имеют меньшую продолжительность жизни....
вот и все.

Добавлено через 3 минуты
Maksimus, тоже вот.
https://xn--80abucjiibhv9a.xn--p1ai/%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0/104
у тут понятно отчасти, южная кровь (по-видимому узбек, раз родился в Биробиджане (это Ферганская долина, Андижан, Биробиджан....), хотя бы на половину, южане старше выглядят).
Но тоже, в целом - в тенденцию укладывается.
1975 года, а выглядит как 1955

Добавлено через 1 минуту
в соседнем департаменте - тётка на 2 года старше - выглядт лет на 15 моложе...
https://xn--80abucjiibhv9a.xn--p1ai/%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BC%D 0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B/%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BC%D 0%B5%D0%BD%D1%82-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D 0%B8-%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0

[avz]

А мнинстр то другой у нас

[Димитриадис]

Министром науки и высшего образования утвержден М.М.Котюков.

Министром просвещения утверждена О.Ю.Васильева.

https://360tv.ru/news/vlast/medvedev-objavil-novyj-sostav-pravitelstva/

[Feeleen]

Интересно..что нас ожидает...... уже второй год от метафизической депрессии отойти не могу. В бизнес пойти, что ли?

[Юрген]

Министром науки и высшего образования утвержден М.М.Котюков.
Интересно..что нас ожидает...

известно что, идем все в... бухгалтерию

[докторенок]

Увы, наш новый министр в вузе практически не работал. Это плохо.

[Team_Leader]

Министром науки и высшего образования утвержден М.М.Котюков.
а хто це такий???
Но одно хорошо, замминистра не ушел со своего поста и сможет пописывать покамест дипломы :laugh:
А такой вопрос, как могут назначить министра, если министерство формально не существует, нет ни указа о создании ни положения?????

Добавлено через 1 минуту
Министром науки и высшего образования утвержден М.М.Котюков.
кстати, выглядит по-пацански, на свой возраст. Молодо.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e1/Mikhail_Kotjukov_2018.jpg/250px-Mikhail_Kotjukov_2018.jpg

Добавлено через 51 секунду
То есть человек имел с молодого возраста достаточно денег для качественного питания. Сразу видно!

Добавлено через 2 минуты
Профессиональный финансист. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%82%D1%8E%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%9C %D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%9C%D0%B8%D1%85% D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87)
То есть либо будет очень много денег, либо наеборот, косты будут резать....
ученой степени нет, кстати.

Добавлено через 1 минуту
чОток и дерзок
http://s.newslab.ru/Content/dosie/kotyukov-mixail-mixajlovich.jpg

Добавлено через 3 минуты
http://kremlin.ru/acts/news/57495
То есть министры назначаются в Правительство, получается, а уже оттуда автоматом в министерство?

[tanya92]

ТимЛидер, Конституцию прочитайте, там написано :).

Министры - члены Правительства.

Добавлено через 1 минуту
Увы, наш новый министр в вузе практически не работал. Это плохо.

А что, чтобы быть министром, обязательно работать в вузе:)?

Вы хоть с биографиями остальных министров ознакомились что ли.....

[Юрген]

ну спросите штоль людей из рановских институтов, как им живется последние годы при Котюкове. Вот и будет полное представление о том, что ждет вузы.

[Feeleen]

Когда я смотрю на нашего министра, то почему-то вспоминаю "Жмурки". Хорошо, не "Груз 200"

[Team_Leader]

ТимЛидер, Конституцию прочитайте, там написано .
Министры - члены Правительства.
Россия - страна подзаконных актов.
Но получается инетерсная коллизия - министерство пока образования и науки, а министров два и министерству (пока существующему) не соответствуют :)

Добавлено через 1 минуту
Feeleen, точно подметили.На героя Дюжева - зело похож, кхе, кхе

https://www.kinopoisk.ru/images/film_big/84830.jpg

Добавлено через 1 минуту
https://i.ytimg.com/vi/3zWjrmvbb98/maxresdefault.jpg

[4gost]

а хто це такий???
директор ФАНО

ну спросите штоль людей из рановских институтов, как им живется последние годы при Котюкове. Вот и будет полное представление о том, что ждет вузы.
угу

[Team_Leader]

директор ФАНО
too far away from me, really
по нашей тематике все НИИ из системы академии наук вывели еще при Хрущеве, при Елцине эти НИИ приватизировали, и в нулевые грохнули (единицы остались, но нааукой не занимаются, так инжиниринг по мелочи и кое-какая производственная деятельность), поэтому с вневузовской наукой мы связей не поддерживаем, не с кем....

Добавлено через 1 минуту
Вы хоть с биографиями остальных министров ознакомились что ли.....
кстати говоря, базар про бардак в МЧС подтвердился. судя по всему, раз срочно наводить порядок кадрового и действующего КГБшника бросили.... Видимо ситуация совсем экстраординарная....
назад бы их надо, в МВД.... ну и вопрос противоречия противопожарных и противотеррорестических нструкций - тоже проблему надо разрешать.

Добавлено через 53 секунды
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%B2,_%D0%95 %D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%9D%D0%B8% D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Выглядит на свой возраст.

Добавлено через 5 минут
сынуля таки Патрушева - минсельхоз - просто и демократично. ну такие они талантливые, ну такие, шо деваться некуда. У Роттенберга синуля - в юниорской сборной играет.
Талантливы настолько, что некуа понимаешь, деваться :laugh:

Добавлено через 1 минуту
Но вообще, я не очень понимаю, как они собираются рост обеспечивать назначая финансистов, причем финансистов никогда не занимавшихся инвестициями, не инвестициооного профиля, а профиля контроля и бюджетирования.....
Хорошо когда есть что бюджетировать, но задача стоит создавать новое и с нуля - это вообще другой профиль!!!!! :mad:

Добавлено через 10 минут
В общем, с чем и поздравляю, всех голосовавших на выборах за Забаву нашу Путятишну Кабаеву на выборах. :yes:

[V_V_V]

Раздвоение - древний атрибут дьявола (недаром сомнение называют "раздвоенностью"). Разделение министерства на два повышает пространство маневра (во всех смыслах).

[Team_Leader]

V_V_V, это японский менеджмент. Принцип "хорэнсо" в действии - только что написал в другом топике во флейме.

Но в принципе, педагогика и высшее образование технологически и содержательно - разные бизнес-ппроцессы и не даром при коммунистах они были разделены. так что - логика стратегически в этом есть.
Вопрос исполнения конечно.

[Dereza]

ну спросите штоль людей из рановских институтов, как им живется последние годы при Котюкове.
Да. Уже написали, что руководство РАН - что нынешнее, что старое - не доступно для комментариев. Слова еще не подобрали, чтобы комментировать. Их ставленником был Трубников.

[Team_Leader]

если с Силуяновым работал - человек Кудрина.... :smirk:

Добавлено через 1 минуту
что руководство РАН - что нынешнее, что старое - не доступно для комментариев. Слова еще не подобрали, чтобы комментировать. Их ставленником был Трубников.
хто такое руководство РАН по сравнению с Кудриным и Минфином - извините, грязь из-под ногтей, мелкая и голозадая.
Их место в иерархии - у.... этой самой......
и я это говорю не потому, что мне это нравится.... Совсем наоборот мне не нравится такое положение вещей

Добавлено через 1 минуту
Их мнение никого не интересует и вряд ли когда-либо интересовало.

[Dereza]

хто такое руководство РАН по сравнению с Кудриным и Минфином
Кем бы оно ни было, в первую очередь ему с Котюковым работать, а не Кудрину.

[Team_Leader]

Dereza, гы-гы...
Надо понимать - кто хозяин, а кто наемные работники :)
надсмоторщика над работающим персоналом ставит само собой хозяин и мнение "что персоналу с ним работать" его не интересует. Кто хозяину удобен тот и будет :laugh:
Вы все никак не поймете, что перестройка - это было понарошку????

[докторенок]

ТимЛидер, Конституцию прочитайте, там написано :).

Министры - члены Правительства.

Добавлено через 1 минуту


А что, чтобы быть министром, обязательно работать в вузе:)?

Вы хоть с биографиями остальных министров ознакомились что ли.....

Формально нет, но по сути надо знать систему, которой будешь руководить изнутри.
Зачем мне другие министры, когда я работаю в вузе? Хотя про министра МВД знаю, что начинал постовым, служил в уголовном розыске.

[Martusya]

А что, чтобы быть министром, обязательно работать в вузе:)?


Министром высшего образования и науки?
Да, всенепременно. Специфика она такая специфика.

[tanya92]

Формально нет, но по сути надо знать систему, которой будешь руководить изнутри.
Зачем мне другие министры, когда я работаю в вузе? Хотя про министра МВД знаю, что начинал постовым, служил в уголовном розыске.

Для общего развития хотя бы.
Вы ж доктор наук, а не слесарь на заводе.

Если бы читали, то видели бы, что большинство руководящих мало знакомы с тем чем руководят.

Вот теперь к ним присоединилось и высшее образование.

Добавлено через 39 секунд
Министром высшего образования и науки?
Да, всенепременно. Специфика она такая специфика.

Возьмите себе на кафедру его на ставочку, будет знать :).

[Martusya]

Возьмите себе на кафедру его на ставочку, будет знать :).

Приводите

[4gost]

Да. Уже написали, что руководство РАН - что нынешнее, что старое - не доступно для комментариев. Слова еще не подобрали, чтобы комментировать.
один бывший директор РАНовского института (а ныне просто зав.лаб, ибо возраст) слова уже подобрал - точнее, одно слово: "пи...ц"

[Team_Leader]

Слив инфы из недр.
Министерство до указа и завершения процесса разделения пока остается одно. И министр де-факто Васильева. Она будет рулитьь процессом разделения и минвуз будет как бы создаваться заново на отпочкованных от минпросвета структурах. В центральном аппарате народ на шухере, есть ненулевая вероятность ликвидации ВАК.
Как-то так.

[tanya92]

Приводите

Вам надо, вы и ведите.

[Team_Leader]

То есть степени, индивидуально присуждаемые вузами самостоятельно.

[докторенок]

Для общего развития хотя бы.
.

ну для общего развития вы можете вывески на магазинах читать. Тенденция назначать людей, которые не знают управляемой сферы, к сожаленью распространенная и опасная.

[Юрген]

ну че...хиршемания будет только усиливаться, первые месяцы закопаетесь в изготовлении справок и отчетов по новым нормам и требованиям. Все очевидно.

[Martusya]

Вам надо, вы и ведите.

Конструктив бы к хамству добавила, болезная

Добавлено через 1 минуту
ну че...хиршемания будет только усиливаться, первые месяцы закопаетесь в изготовлении справок и отчетов по новым нормам и требованиям. Все очевидно.

Ну совсем неочевидно. Вполне возможно нас порадуют новыми идеями. Для которых ФАНО было маловато.

[mike178]

один бывший директор РАНовского института (а ныне просто зав.лаб, ибо возраст) слова уже подобрал - точнее, одно слово: "пи...ц"
Видимо, он прав. Министр высшего образования и науки, не работавший в вузе и не имеющий ученой степени.

Добавлено через 2 минуты
Министерство до указа и завершения процесса разделения пока остается одно.
Так ведь указ о назначении Котюкова уже подписан сегодня.

[Team_Leader]

mike178, выше одсуждащи. Местом работы Министра является - Правительство. Он Министр в Правительстве (кабинете министров), своего министерства у него пока нет, для создания министерства этого не достаточно. Должен быть Указ Президента о создании нового Федерального органа исполнительной власти. Пока такого указа нет.

[Longtail]

Министерство до указа и завершения процесса разделения пока остается одно. И министр де-факто Васильева. Она будет рулить процессом разделения и минвуз будет как бы создаваться заново

Да, кэп. В указе написано о преобразовании, есть указ, по поводу конкретики будут подзаконные акты ФОИВ об этом.
ненулевая вероятность ликвидации ВАК.
Как-то так.
Вангую, что это не так.
То есть степени, индивидуально присуждаемые вузами самостоятельно.
Не думаю.

mike178Местом работы Министра является - Правительство. Он Министр в Правительстве (кабинете министров), своего министерства у него пока нет

Не понял, вы о ком? У нас был такой министр называется "министр без портфеля" - Абызов по открытому правительству. Но минпросвещения - это не та история. См. Указ Президента РФ от 15.05.2018 г. №215 "О структуре федеральных органов исполнительной власти"

"Преобразовать Министерство образования и науки Российской Федерации в Министерство просвещения Российской Федерации и Министерство науки и высшего образования Российской Федерации".

[Maksimus]

А мнинстр то другой у нас
я обещал (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?p=674576#post674576) только Васильеву на Минпрос. Получите-распишитесь.

А такой вопрос, как могут назначить министра, если министерство формально не существует
а в чем проблема? Назначили министра, он будет создавать министерство. И как правильно заметил Лонги, у нас были министры без министерств.

[Martusya]

Обучаемый, говорят, министр
https://m.gazeta.ru/amp/science/2018/05/18_a_11755771.shtml

[08.00.05 Industry]

у тут понятно отчасти, южная кровь (по-видимому узбек, раз родился в Биробиджане (это Ферганская долина, Андижан, Биробиджан....), хотя бы на половину, южане старше выглядят).
Но тоже, в целом - в тенденцию укладывается.
1975 года, а выглядит как 1955


Биробиджан столица еврейской автономной области к фергане не имеет никакого отношения

[Юрген]

хоть и без главного героя нашего обсуждения, но все равно смешно

- И чтобы все назначения выглядели объективно, - веско произнес вновь назначенный премьер, -попрошу присутствующих подойти к столу и вынуть из шапки бумажки. Так будет по-честному.
Приглашенные робко потянулись к столу.
- Ну, Виталий Леонтьевич, вы спортсмен, человек сильный, вам и начинать,- сказал Силуанов.
Мутко глубоко вздохнул, и, сквозь зубы бормоча -"только бы не социалка", вытянул бумажку.
- Что там? -требовательно спросил премьер.
- Строительство...
- Что?!!! Покажите всем! Быть не может! -воскликнул Медведев.
- Вот...
В комнате повисло тяжелое молчание. Присутствующие завистливо смотрели на счастливчика, который быстро упрятал клочок бумаги в потайной кармашек трусов, и теперь радостно скалился, прикидывая, как ввести лимит на легионеров на стройках.
- Следующий, -произнес Медведев и тяжело вздохнул. Потом вспомнил, что Мост уже практически достроен, стадионы к мундиалю стоят новехонькие... и повеселел.
В шапку тем временем быстро нырнуло несколько рук, послышалось ожесточенное сопение.
- Ой! Не щипайтесь! - воскликнула Голикова.
- Не хапайте сразу три, - гневно произнес Козак. - Другим тоже надо что-то оставить. Вот вам социалка, и довольно с вас.
По щекам Голиковой потекли черные дорожки туши. Голодец ехидно усмехнулась, но тут же погрустнела. Ей достался спорт, а из всех видов спорта она знала всего два. Фигурное катание и биатлон.
Через минуту все присутствующие, кто со грустью, кто с радостью, разглядывали названия своих новых должностей.
- Там шапке еще одна осталась, - робко произнес Гордеев. - И на ней ничего не написано.
Все переглянулись. Бумажки были у всех, кроме премьера.*
- А мне и не надо, я и раньше ни за что не отвечал, - быстро произнес Медведев. - Эта бумажка должна была выявить главного лузера шестилетия. Но кто-то не участвовал в жеребьевке. И кто же это?
А в это время в углу комнаты, за фикусом, привалившись щекой к чучелу бегемота, сладко посапывал Кудрин. Ему снились цветные сны.

[4gost]

Биробиджан столица еврейской автономной области к фергане не имеет никакого отношения
подумаешь... абиджан, биробиджан, гоголь, гегель - слова-то похожие

[avz]

Интересно..что нас ожидает

https://vk.com/feed?w=wall-46268973_6090
п.1

[Team_Leader]

08.00.05 Industry, это такая скользкая тема, лучше не упоминать всуе. Пусть лучше Ферганская долина и узбеки. Так спокойнее.

[Лучник]

О Котюкове ничего хорошего от своих академических коллег не слышал.

Впрочем, думаю, всё это один фиг. Он продолжит курощать и низводить, затем поставлен.

[mitek1989]

Недавно в наш институт пришло очередное распоряжение от пока еще живого ФАНО насчет предоставления данных, касательно плана работ по госзаданию на будущие годы (ожидаемые результаты, список исполнителей, научная новизна и др).

Всё бы ничего, но ожидаемые индикаторы (кол-во статей в РИНЦ, в SCOPUS, в WoS) просят указать на 5 (ПЯТЬ!!!) последующих лет: на период 2019-2023. И более того: отдельно просят указать, сколько лаборатория планирует опубликовать статей в журналах SCOPUS и WoS из 1 и 2 квартилей, сколько - из 3 и 4 квартилей.

Это к вопросу о том, что может ожидать вузы, когда у них будет тот же начальник, что до этого был у институтов.

Добавлено через 10 минут
Указ Президента Российской Федерации от 07.05.2018 г. № 204
О национальных целях и стратегических задачах развития Российской Федерации на период до 2024 года (http://kremlin.ru/acts/bank/43027)

Смотрим раздел 10, посвященный науке:

10. Правительству Российской Федерации при разработке
национального проекта в сфере науки исходить из того, что в
2024 году необходимо обеспечить:
а) достижение следующих целей и целевых показателей:
обеспечение присутствия Российской Федерации в числе пяти
ведущих стран мира, осуществляющих научные исследования и
разработки в областях, определяемых приоритетами
научно-технологического развития;
обеспечение привлекательности работы в Российской Федерации
для российских и зарубежных ведущих ученых и молодых перспективных
исследователей;
опережающее увеличение внутренних затрат на научные
исследования и разработки за счет всех источников по сравнению с
ростом валового внутреннего продукта страны;
б) решение следующих задач:
создание передовой инфраструктуры научных исследований и
разработок, инновационной деятельности, включая создание и развитие
сети уникальных научных установок класса "мегасайенс";
обновление не менее 50 процентов приборной базы ведущих
организаций, выполняющих научные исследования и разработки;
создание научных центров мирового уровня, включая сеть
международных математических центров и центров геномных
исследований;
создание не менее 15 научно-образовательных центров мирового
уровня на основе интеграции университетов и научных организаций и
их кооперации с организациями, действующими в реальном секторе
экономики;
формирование целостной системы подготовки и профессионального
роста научных и научно-педагогических кадров, обеспечивающей
условия для осуществления молодыми учеными научных исследований и
разработок, создания научных лабораторий и конкурентоспособных
коллективов.


Радует хоть, что нет приказов опубликовать не менее 100500 статей в SCOPUS и WoS ;) Мне кажется, насколько я понял указ, упор будет делаться именно на ведущие вузы и институты: т.е. дальнейшая концентрация науки исключительно в крупных городах с одновременным уничтожением науки в провинции.

Ну и еще мне кажется, что основное финансирование пойдет на исследования в области физики, химии, биологии, частично математики... На гуманитарные науки, очевидно, деньги могут выделяться по остаточному принципу.

Ну и радует, что в указе несколько раз говорится о поддержке молодых ученых :) Посмотрим, что будет на самом деле...

[Team_Leader]

mitek1989, ну а для потенциальных карьеристов от сферы науки и образования..... Показан очень четкий кейс, что ставка будет делаться на непрофильных варягов.
Пожалуй ввязываться в получение аттестата доцента смысла нет.

[4gost]

Ну и еще мне кажется, что основное финансирование пойдет на исследования в области физики, химии, биологии
но согаситесь, что исследования в этой области все же априори существенно дороже, чем в гуманитарных науках (даже просто реактивы и рутинная приборная база, не говоря уж об уникальных установках и "мега-сайенс")

[Старший докторенок]

но согаситесь, что исследования в этой области все же априори существенно дороже, чем в гуманитарных науках (даже просто реактивы и рутинная приборная база, не говоря уж об уникальных установках и "мега-сайенс")

А кто спорит, что дороже? Безусловно в физике и химии нужно оборудование и др. Страшно другое, что гуманитарные науки вообще выбросят за борт, а требовать будут как с физиков. Самый страшный подход: ну что там историки могут и зачем им деньги, путь в областной библиотеке материал собирают, но статьи скопус пусть пишут как все. Я когда в меде работала, то встретила мнение, что вот мол историки - вы три статьи прочитаете и четвертую пишите.

Добавлено через 2 минуты

Ну и радует, что в указе несколько раз говорится о поддержке молодых ученых :) Посмотрим, что будет на самом деле...

А что же нам, кто уже вышел из статуса молодой ученый делать - медленно ползти на кладбище? :eek:

[Team_Leader]

Старший докторенок, а еще есть промежуточная вещь, техника и тенология. Видимо подход удет реализовываться: "илите получайте финансирование сами у господ буржуев".

Добавлено через 1 минуту
Толком надо было ласты давно из вузика с едрене матери склеить и время свое не терять.

[Старший докторенок]

Добавлено через 1 минуту
Толком надо было ласты давно из вузика с едрене матери склеить и время свое не терять.

А куда? Так что бы получать удовольствие? При условии, что именно исторические исследования мне приносят удовлетворение, да и педагогической работой занимаюсь с удовольствием. Вот что достает, так именно маразм в высшей школе - программы, бумаги, повышение нагрузки (до нас тоже докатилось) да и дураки начальника.

[Юрген]

создание не менее 15 научно-образовательных центров мирового
уровня на основе интеграции университетов и научных организаций и
их кооперации с организациями, действующими в реальном секторе
экономики;

вот да, будут видимо сливать некоторые университеты и рановские НИИ. Создавая уже межведомственные (в прошлом) конгломераты, потому и отдали и тех и других в одни руки.

[Team_Leader]

Старший докторенок, ну в моем случае просто - не тратить на это время от основной работы и все.

[4gost]

А что же нам, кто уже вышел из статуса молодой ученый делать - медленно ползти на кладбище?
конкурировать за доп.финансирование с коллегами своего уровня, а не с "безусыми юнцами"

[Димитриадис]

Институты Российской академии наук (РАН), ранее подчинявшиеся Федеральному агентству научных организаций (ФАНО), будут подчиняться Министерству науки и высшего образования, созданному на базе Минобрнауки. Как сообщает «Коммерсантъ», об этом заявила вице-премьер Татьяна Голикова на заседании президиума РАН.

«Я хочу сразу заверить вас, что, несмотря на разделение полномочий, учреждения, которые находились в непосредственном ведении ФАНО, вне зависимости, относятся они к школьному образованию, дошкольному образованию, среднему специальному образованию,— они все равно останутся в ведении вновь образованного Министерства науки и высшего образования, то есть они не будут переданы в Министерство просвещения»,— цитирует «Интерфакс» вице-премьера.

Голикова сообщила, что в течение двух недель РАН и Миннауки согласуют порядок взаимодействия, который затем будет принят «на уровне правительства».

«Если есть к нам чувствительные вопросы для обсуждения — приглашайте нас на заседания президиума Российской академии наук, мы с удовольствием придем и озвучим нашу позицию», — приводит РИА Новости слова Татьяны Голиковой.

Напомним, после упразднения ФАНО его функции перешли к министерству науки.

Источник: http://http://polit.ru/news/2018/06/05/ran/

[LiebeSingen]

У меня возник вопрос.
Оформляю сейчас экспертное заключение для публикации статьи, там в шаблоне указано, мол "экспертная комиссия университета ааа минобрнауки РФ провела экспертизу..."
Надо менять на новое министерство. Или в этом году ещё так сойдёт?
Спасибо.

Добавлено через 14 минут
... И перечень сведений там от минобрнауки

[avz]

Надо менять на новое министерство

Если изменения в Уставе ВУЗа прошли ФНС - надо. Иначе нет. Скорее всего, сейчас - нет.

[LiebeSingen]

avz, устав ВУЗа проверил, там ещё Минобрнауки. Наверное, всё с нового учебного года изменится?

[avz]

всё с нового учебного года изменится?

C решения конференции трудового коллектива об изменении Устава.

[Димитриадис]

Надо менять на новое министерство. Или в этом году ещё так сойдёт?
Министерства ещё нет как юридического лица. Есть только Министр.
ФАНО ещё есть как юридическое лицо.

[Димитриадис]

Правительством Российской Федерации утверждены перечни организаций, подведомственных Миннауки, Минпросвещению и Рособрнадзору: https://government.consultant.ru/documents/3726456

[mitek1989]

перечни организаций

ЦИТиС теперь под РосОбрНадзором... Так было и раньше, или нет?

[Димитриадис]

Так было и раньше, или нет?
Изначально ЦИТиС был в ведении АП РФ. После административной реформы ФГАНУ ЦИТиС был в ведении Роснауки, после его упразднения - в ведении Минобрнауки.

[mike178]

утверждены перечни организаций, подведомственных Миннауки
Забавно в списке Миннауки смотрятся НИИ вперемежку с детскими садами и вузами.

[Lord Marlin]

mike178, вузы то вам чем странные ? там достаточно много науки сейчас

[mike178]

mike178, вузы то вам чем странные ?
Lord Marlin, да вузы-то и НИИ в порядке вещей. Странным выглядит присутствие в списке детских садов и получившаяся в связи с этим "дошкольно-НИИшная" солянка.

[Lord Marlin]

дошкольно-НИИшная"
ведомственные садики они такие)) так же как и санатории) вообще полезная вещь)

[Димитриадис]

"дошкольно-НИИшная"
Так это ведомственные садики, санатории, дома отдыха - для сотрудников аппарата.

Вон, в Минсельхозе своя поликлиника (ФГБУ) находится прямо в здании министерства - 6 этаж, левое крыло.

[Р. Диксон]

по-видимому узбек, раз родился в Биробиджане (это Ферганская долина, Андижан, Биробиджан
Биробиджан это кстати Дальний Восток

[Disserman]

Биробиджан это кстати Дальний Восток

Еврейская автономная область. Правда сомневаюсь, что там превалирует эта национальность.:D