PDA

Просмотр полной версии : Вот вам, вот вам, а не барабан


LeoChpr
07.07.2020, 12:52
Поймали дикари Василия Ивановича и Петьку. И приговорили. ...
Петька попросил гвоздь. Со словами "Вот вам. вот вам, а не барабан!". Стал тыкать гвоздем свое мягкое место.
Это была преамбула к статье на "Троицком варианте".

«Сложные вопросы надо обсуждать» https://trv-science.ru/2020/06/30/slozhnye-voprosy-nado-obsuzhdat/

LeoChpr
15.08.2020, 20:24
Вранье и плагиат: стали известны университеты с рекордным числом «мусорных» публикаций
Российскому бюджету нанесен урон в миллиард рублей
https://www.mk.ru/science/2020/08/14/vrane-i-plagiat-stali-izvestny-universitety-rf-s-rekordnym-chislom-musornykh-publikaciy-v-nauchnykh-zarubezhnykh-zhurnalakh.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yan dex.com

avz
16.08.2020, 06:13
Что плохого, что русскоязычная статья, заведомо недоступная мировому сообществу, перепубликуется на вражеском языке? Как может быть плагиат у самого себя?

LeoChpr
16.08.2020, 07:42
Как может быть плагиат у самого себя?
У клептомана, например (шутка).
Вопрос довольно сложный.
Конечно, своровать у себя может только чел с психической патологией (как и заметить это - спец с таким же диагнозом). Что же касается приворовывания чужого текста и перевода его на закардонную мову - то здесь действует право переводчика. Если автор обозначен и переводчик тоже себя соответсвующим образом обозначил, то это произведение двух авторов: автора исходного текста и автора-переводчика. Юристы, Максимус, киньте в меня тапками, если что.

avz
16.08.2020, 11:09
Кажется, это первоисточник
Новая охота на ведьм в рамках спора ран и мниво

LeoChpr
16.08.2020, 12:47
Сами кашу заварили, а теперь расхлебывать толпу созывают.

Павел ІІ
16.08.2020, 15:52
Как может быть плагиат у самого себя?
Я такъ понялъ, что тамъ плагіатъ у другихъ россійскихъ же авторовъ. Нѣтъ? Впрочемъ, формулировки въ статьѣ нарочито расплывчаты...

Ну да, вотъ, изъ файла, прикрѣпленнаго avzомъ:

"в 174 случаях — переведенные машинным образом2 тексты из более ранних
русских источников, авторство которых принадлежит иным лицам"

kravets
16.08.2020, 15:56
Я такъ понялъ, что тамъ плагіатъ у другихъ россійскихъ же авторовъ.

Верно: "в 174 случаях — переведенные машинным образом тексты из более ранних русских источников, авторство которых принадлежит иным лицам;"

формулировки въ статьѣ нарочито расплывчаты...

Абсолютно конкретная формулировка.

Более того, в примечании 6 четко указано:

"В силу более тонкой грани, которая разделяет корректную публикацию собственных работ на иностранном языке и некорректное представление переводных публикаций в журналах-хищниках в качестве оригинальной работы без ссылок на исходную русскую публикацию, мы воздерживаемся в этом докладе от однозначной этической оценки современных переводных самодублирующих публикаций."

avz
16.08.2020, 19:33
То есть пока можно

4gost
16.08.2020, 20:34
То есть пока можно
ну если вам совесть позволяет публиковать текст, не обладающей научной новизной, фактически обманывая при этом журнал, который просит подтвердить, что эта статья ранее нигде не публиковалась, то можно

avz
17.08.2020, 05:28
Вы передергиваете.
Статья обладает научной новизной для новой многомиллиардной аудитории
Эта статья, действительно, не публиковалась - публиковалась другая, русскоязычная. Понять предыдущую могут только 0,1 млрд жителей планеты. Не верите - возьмите кхмерскую научную статью в оригинале, суньте в гугль, порпробуйте понять. Русский язык нисколько не проще.
Никто никого не обманул, вроде бы

LeoChpr
17.08.2020, 07:41
Статья обладает научной новизной для новой многомиллиардной аудитории
Правильно. Если это своя статья. Посмотрите внимательно на светочей-академиков. Например на А.Г. Асмолова. Он одну и ту же статью с небольшим "макияжем" публикует сразу в нескольких изданиях.

Павел ІІ
17.08.2020, 22:33
Он одну и ту же статью с небольшим "макияжем" публикует сразу в нескольких изданиях.
Здѣсь-то обсуждается этичность публикаціи (однократной!) перевода своей статьи на другой языкъ.

LeoChpr
18.08.2020, 04:10
своей статьи на другой языкъ.
Этично! Да хоть на все языки, существующие в мире и имеющие соответствующие издания.

Павел ІІ
18.08.2020, 16:15
Во-о-о-отъ!

Stoletnik
23.08.2020, 22:25
Вранье и плагиат: стали известны университеты с рекордным числом «мусорных» публикаций
Российскому бюджету нанесен урон в миллиард рублей
https://www.mk.ru/science/2020/08/14/vrane-i-plagiat-stali-izvestny-universitety-rf-s-rekordnym-chislom-musornykh-publikaciy-v-nauchnykh-zarubezhnykh-zhurnalakh.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yan dex.com

Миллиард рублей это всего лишь чуть более 13 млн. долларов, бюджет Гарвардского университета за 3 часа работы. Просто интересно, а где должны быть опубликованы исследования сделанные за столь скромные суммы, в Science и Nature? Чудес не бывает... начинать надо с этого, здесь все как в сказке про жадного купца и семь шапок из одной овчины.

Павел ІІ
25.08.2020, 21:46
Миллиард рублей ... исследования сделанные за столь скромные суммы
Рѣчь идетъ только о расходахъ на публикаціи, а не на сами изслѣдованія.