PDA

Просмотр полной версии : Предзащита с рекомендациями доработки


MolloyMolloy
13.05.2022, 01:17
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, после предзащиты, на которой диссертация рекомендована к защите была, но с условием учета комментариев и последующих правок, диссертант получает какие-то бумаги? Простите, я вообще в этом не разбираюсь.

nauczyciel
13.05.2022, 01:43
Протокол заседания кафедры получает. Обычно сам же его и пишет.

avz
14.05.2022, 08:50
Если речь о ВАКовском ДС - нет, это его дело запомнить замечания и исправить (или не исправить и нарваться на негатив на защите).
Если о НИУшном - надо смотреть положение. У нас соискатель сам готовит таблицу с прозвучавшими замечаниями, готовит и записывает ответы на них, включая констатацию исправлений в работе, представляет комиссии. Но все это ДО принятия работы к защите, потому что у нас прописан "предварительный семинар", на котором всё это происходит.
Так что речь, скорее, о ВАКовском. Что запомнили - то исправьте. Что нет - так члены ДС тоже не запомнили, не беспокойтесь. Разве что свои собственные :mad:

Dr.X
14.05.2022, 16:58
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, после предзащиты, на которой диссертация рекомендована к защите была, но с условием учета комментариев и последующих правок, диссертант получает какие-то бумаги? Простите, я вообще в этом не разбираюсь.

Протокол заседания того, что заседало (кафедра?) вам нужен, определённо, и быстро, некоторые любят затянуть составление простой бумажки на годик и дольше...

mike178
14.05.2022, 17:42
Протокол заседания кафедры получает. Обычно сам же его и пишет.
Получается, что соискатель получает протокол с замечаниями, а после их исправления уже получает заключение организации с рекомендацией к защите? Ценность протокола без последующей выдачи заключения организации представляется сомнительной.

nauczyciel
14.05.2022, 19:04
mike178, замечания не исключают рекомендации к защите.

avz
14.05.2022, 20:08
Получается, что соискатель получает протокол с замечаниями, а после их исправления уже получает заключение организации с рекомендацией к защите?

Конечно, нет.
Ведь речь о выступлении соискателя в стороннем ДСе, куда он пришел уже с заключением.

mike178
14.05.2022, 20:16
mike178, замечания не исключают рекомендации к защите.
Но заключение же не выдают, пока принципиальные замечания экспертов не устранены? Насколько я знаю, в заключении выпускающей организации перечисляются достоинства работы, соответствие пунктам паспорта и т.п., а замечаний оно, в отличие от отзывов ведущей организации и оппонентов, не содержит.
речь о выступлении соискателя в стороннем ДСе, куда он пришел уже с заключением.
А, ясно. Упустил этот момент.

avz
14.05.2022, 20:44
Но заключение же не выдают, пока принципиальные замечания экспертов не устранены?

На этапе получения заключения принципиально не может быть вообще никаких экспертов.

mike178
14.05.2022, 20:46
На этапе получения заключения принципиально не может быть вообще никаких экспертов.
Рецензенты от кафедры? Не вслепую же подписывает зав. каф. или зав. лаб.

nauczyciel
15.05.2022, 04:35
Но заключение же не выдают, пока принципиальные замечания экспертов не устранены?
Могут и выдать, но без рекомендации к защите. Смысла в таком протоколе для соискателя нет. А может быть написано, что диссертация рекомендуется к защите с учётом устранения недостатков, принципиально не препятствующих защите. И это уже хороший протокол заседания кафедры.
Упустил этот момент.Не упустили. Это дополнительные данные, которых не было в первом сообщении.

avz
15.05.2022, 07:59
А может быть написано, что диссертация рекомендуется к защите с учётом устранения недостатков, принципиально не препятствующих защите.

В заключении такой фразы быть не должно.
А протокол обычно писать лень.

Добавлено через 1 минуту
Рецензенты от кафедры?

Не являются экспертами в смысле Положения - то есть не проводят экспертизу на соответствие специальности.
Для соискателя опасно путаться в терминах :) лучше применять их точно по назначению.

nauczyciel
15.05.2022, 10:00
протокол обычно писать лень
Исходно речь была именно о протоколе заседания кафедры, а не о заключении:
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, после предзащиты, на которой диссертация рекомендована к защите была, но с условием учета комментариев и последующих правок, диссертант получает какие-то бумаги?

Евгений 76
15.05.2022, 18:00
с условием учета комментариев и последующих правок
а если диссертант не согласен с некоторыми замечаниями? И хочет свою позицию защищать?

nauczyciel
15.05.2022, 19:55
а если диссертант не согласен с некоторыми замечаниями? И хочет свою позицию защищать?Значит, он не аспирант - "стремящийся к учёной степени". Дело соискателя - не спорить, а благодарить и кланяться старым маразматикам ;)

avz
16.05.2022, 11:08
а если диссертант не согласен с некоторыми замечаниями? И хочет свою позицию защищать?

Это два разных тезиса.

Если не согласен - надо сделать вид, что замечание "отработано". Не важно, как и насколько. Слово заменено, например. Совсем игнорировать не надо.

Если хочет защищать свою позицию - это лучше сделать после защиты диссертации, особенно, если замечания получены от членов ДС. Как только получит диплом доктора, так и можно спорить с другими докторами по-серьезному. Иначе шансы настолько невелики, что нет смысла ввязываться (разве что для гарантированного провала).

Рената
16.05.2022, 11:32
Ага, а если замечания такие, что не знаешь, как исправить?
"Теоретическая и практическая значимость работы требуют переработки в соответствии с принятыми нормами".
"Объект и предмет исследования необходимо пересматривать в
соответствии с принятыми нормами".

avz
16.05.2022, 12:16
Кажется, этот Ваш случай мы уже обсуждали?

Про такие замечания ЧДСов - выяснять у тех, кто их придумал (если Вы не согласны с тем, что это отказ в приеме к защите). В любом ДСе есть несколько ключевых персон, чье мнение уважаемо всеми остальными. Вот у них и спрашивать.

Рената
16.05.2022, 12:41
avz, да, обсуждали, там вопрос закрыт.
Я теперь про "в принципе".

nauczyciel
16.05.2022, 12:45
Рената, так ответ avz принципиально верен для любой ситуации - если не понимаешь, что не нравится оппоненту - нужно его спросить, уточнить, что он имел в виду.

Рената
16.05.2022, 13:44
nauczyciel, убедили, больше вопросов нет).

Евгений 76
16.05.2022, 15:48
Если не согласен - надо сделать вид, что замечание "отработано". Не важно, как и насколько. Слово заменено, например. Совсем игнорировать не надо.
Если хочет защищать свою позицию - это лучше сделать после защиты диссертации, особенно, если замечания получены от членов ДС. Как только получит диплом доктора, так и можно спорить с другими докторами по-серьезному. Иначе шансы настолько невелики, что нет смысла ввязываться (разве что для гарантированного провала).

Спасибо)
Ну и просто реплика с долей юмора:
„Три стадии признания научной истины: первая — «это абсурд», вторая — «в этом что-то есть», третья — «это общеизвестно»“
Эрнест Резерфорд

mitek1989
16.05.2022, 17:57
Ага, а если замечания такие, что не знаешь, как исправить?
"Теоретическая и практическая значимость работы требуют переработки в соответствии с принятыми нормами".
"Объект и предмет исследования необходимо пересматривать в
соответствии с принятыми нормами".

Как уважаемый avz уже писал ранее, эти замечания нужно интерпретировать как " Отстаньте от нас с вашей диссертацией, нам лень или некогда с ней возиться"