К1, К2 и новые требования к публикациям

[Маг света]

Уважаемая публика, а может знает кто где можно посмотреть эти самые новые требования и список журналов ВАК с разбивкой по категориям ?

Список от 1 ноября:
https://vak.minobrnauki.gov.ru/uploader/loader?type=19&name=91107547002&f=13963
никаких К не содержит.

[Лучник]

Интересно бы глянуть и на сами новые требования? Кто уже требует?

[Маг света]

На заборах пишут, что:

"Так, по биологическим, географическим, физико-математическим и химическим отраслям науки аспирантам необходимо опубликовать не менее двух статей, одна из которых должна быть напечатана в изданиях, отнесенных к К1 или К2 из перечня ВАК, либо в российском RSCI. По гуманитарным и остальным наукам сохраняются требования без учета новых категорий — три и две статьи соответственно.

Будущим докторам гуманитарных наук необходимо опубликовать не менее 15 статей, из которых пять должны быть напечатаны в изданиях, отнесенных к К1 или К2, либо в журналах базы RSCI. По остальным отраслям науки — не менее десяти, но пять из них также должны быть опубликованы в перечисленных выше изданиях."

Добавлено через 4 минуты
Лучник, кстати, а вы же журналом ВАК заведуете. Вы К1, К2 или К3 ?
Мне тут позвонили из одного журнала, где я частый автор и между делом обрадовали "А мы - К1!".

[svetlyachok1234]

ой... а что это за коды такие К1, К2, К3?
раньше было ВАК не ВАК и перечень на сайте

[mitek1989]

Это как с "Белым списком" :)

Различные силы пытаются подмять под себя отечественную наукометрию

[Hogfather]

svetlyachok1234, К (Q) - сокращение от слова "квартиль". Журналы сортируются по индексу цитируемости и сие безобразие делится на четыре части. Это кратко. Есть нюанс, что делать с теми, кто имеет нулевой индекс цитируемости по причине молодости или избыточной научности. В SJR таким образом появляется" пятый квартиль" - без квартиля, в отечественной инновации пока непонятно, но вроде все в К4 сидит, судя по спискам, да и по логике, поскольку нецитируемым журналам в списке ВАК особо не место.

Поскольку нормальные журналы, вроде "Междисциплинарные инновации и промискуитет" издательсва ИП Сидоров Ю. И. давно подсуетились, они попали в К1 и К2. Отчего обалдев придумали ещё и белый список.

[mitek1989]

Журналы сортируются по индексу цитируемости

есть подозрение, что по уровню Science Index - изобретение elibrary

Добавлено через 9 минут
Поскольку нормальные журналы, вроде "Междисциплинарные инновации и промискуитет" издательсва ИП Сидоров Ю. И. давно подсуетились, они попали в К1 и К2

Да, тоже заметил в K1 несколько помоек :))

[Маг света]

Да, тоже заметил в K1 несколько помоек :))

Вы каким-то другим гуглом пользуетесь ? Поделитесь ссылочкой, пожалуйста.

Добавлено через 2 минуты
Кстати, я правильно понимаю, что для полной аналогии со скопусом, квартили (а квартили ли ? там же три градации К1-К2-К3 ?) должны присваиваться журналам по специальностям и обновляться каждый год ?

[svetlyachok1234]

Hogfather, спасибо за пояснение

[mitek1989]

Вы каким-то другим гуглом пользуетесь ? Поделитесь ссылочкой, пожалуйста.

Да я просто увидел в К1 несколько журналов, про которые я знаю, что они хлам :)

Критерий принадлежности к хламу - низкий уровень публикуемых статей

Добавлено через 5 минут
Кстати, я правильно понимаю, что для полной аналогии со скопусом, квартили (а квартили ли ? там же три градации К1-К2-К3 ?) должны присваиваться журналам по специальностям и обновляться каждый год ?

Специальность, видимо, будет браться из списка ВАК

А насчет квартилей... Посчитал некоторую статистику:

В группе К1 - 661 журнал, балл - 0,42-0,6
В группе К2 - 1293 журнала, балл - 0,2-0,42
В группе К3 - 638 журналов, балл - 0,1-0,2

А теперь давайте погадаем, что в черном ящике где тут спрятаны квартили :)

[Маг света]

Да я просто увидел в К1 несколько журналов, про которые я знаю, что они хлам :)

Второй раз попробую спросить. А где вы это смотрите ?

[mitek1989]

Второй раз попробую спросить. А где вы это смотрите ?

Где-то здесь на форуме, в одной теме выкладывали, а я скачал. Вот, выложил в облако:
https://cloud.mail.ru/public/sozT/eAuhtpMic

А это - Эксель, сгенерированный из PDF:
https://cloud.mail.ru/public/DBtQ/H8KdU57sh

[Маг света]

Благодарствую. Местами категория известных мне мест удивила.

[Jottoz]

Где-то здесь на форуме, в одной теме выкладывали, а я скачал. Вот, выложил в облако:
https://cloud.mail.ru/public/sozT/eAuhtpMic

А это - Эксель, сгенерированный из PDF:
https://cloud.mail.ru/public/DBtQ/H8KdU57sh

Спасибо.

Чет задумался: К1, К2, К3 . можно было проще - категория А, Б, В и Г....:laugh:и больше никаких вопросов.

[kravets]

Чет задумался: К1, К2, К3 . можно было проще - категория А, Б, В и Г....и больше никаких вопросов.

Считать до трех может много больше людей, чем упорядочивать буквы...

[Hogfather]

Спасибо.

Чет задумался: К1, К2, К3 . можно было проще - категория А, Б, В и Г....:laugh:и больше никаких вопросов.
Не путайте науку и колбасу. Категории А-Д это про колбасы и пельмени.

[Jottoz]

Не путайте науку и колбасу. Категории А-Д это про колбасы и пельмени.

А как же докторская?:)

А если серьезно: планируется изучение процесса сушки докторской колбасы и не только, в стадии предпросроченного состояния.

[mitek1989]

Не путайте науку и колбасу. Категории А-Д это про колбасы и пельмени.

"Свежесть бывает только одна – первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая!" (c)

[Лучник]

К (Q) - сокращение от слова "квартиль".

Тоже так подумал. Однако квартилей должно быть четыре.
Иначе какие ж это "квартили"?

Меж тем, в том списке, который и у нас на форуме мы где-то рассматривали, делений было всего три.
Значит, это "категории" какие-нибудь.
Не как в колбасе, но как я в яйцах.

Добавлено через 4 минуты

Лучник, кстати, а вы же журналом ВАК заведуете. Вы К1, К2 или К3 ?
Мне тут позвонили из одного журнала, где я частый автор и между делом обрадовали "А мы - К1!".

По вот этому непонятному списку мы в первой категории.
А среди "белых" нас нет.
Значит, это какие-то конкурирующие списки.

ХЗ, кто победит. Я, понятно, болею за непонятных.

[avz]

три и две статьи соответственно.

А что это значит? Какие три и какие две? Раньше было 3 (+ 1 скопус по понятиям)

Добавлено через 1 минуту
Я, понятно, болею

Мне кажется, болеют те, кто эти списки придумывает. Головой болеют.

[Лучник]

Мне кажется, болеют те, кто эти списки придумывает. Головой болеют.

Я думаю, это неплохой, весьма действенный способ борьбы за ресурс.

Разделил всех на пидоров и нормальных пацанов и продаешь билетики))

[Hogfather]

Однако квартилей должно быть четыре.
"В военное время значение косинуса может достигать 2, а в исключительных случаях, когда того требует сложившаяся на фронтах остановка, даже 3!" (с)

[Лучник]

"В военное время значение косинуса может достигать 2, а в исключительных случаях, когда того требует сложившаяся на фронтах остановка, даже 3!" (с)

Как говорят мои дети, Hogfather "всё по фактам расписал!" :):up:

[mitek1989]

"В военное время значение косинуса может достигать 2, а в исключительных случаях, когда того требует сложившаяся на фронтах остановка, даже 3!" (с)

Тут и до пи... недалеко

[avz]

Тут и до пи... недалеко

Дак здесь вам не тут. Здесь вам быстро отвыкнут водку пьянствовать и безобразия нарушать. Почему дневальный не стрижен, на ушах висит? И вообще сапоги надо чистить с вечера, чтобы утром надевать на свежую голову!

Очень напоминает К1, К2, К3, Kn, Km...

Курсанты, ставлю задачу. Степь, ни кустика, ни бугорочка. И вдруг из-за угла на полной скорости N (Kn) танков. Нет, N (Km) мало, M. И оба стреляют...

[Маг света]

А что это значит? Какие три и какие две? Раньше было 3 (+ 1 скопус по понятиям)


За неимением лучшего, я прочитал надпись на заборе, о чем честно и предупредил.

Если кто-то может сказать точнее и авторитетнее - буду признателен. Собственно для этого и открыл топик.

[unit0101]

На текущий момент в России создается 2 конкурирующих списка научных журналов – это т.н. «Белый список» журналов (его создание курирует Российский центр научной информации / бывший РФФИ) и обновленный список журналов ВАК (курируется НЭБ|е-library.ru, ВАК и Министерством науки и высшего образования).
Создание этих списков преследует 2 цели: 1) импортозамещение – создание российских аналогов МБД Scopus и WoS; 2) повышение качества российских научных журналов, более строгая наукометрическая оценка их деятельности.
«Белый список» журналов включает в себя журналы входящие в перечень RSCI (Российский индекс научного цитирования), базу данных журналов открытого доступа (DOAJ), а также в международные реферативные базы данных и индексы научного цитирования – Scopus и WoS. «Белый список» журналов доступен по адресу: https://journalrank.rcsi.science/ru/record-sources/
В обновленный список журналов ВАК вводится система квартилей: К1 (топ 25% журналов по каждому научному направлению), К2 (50% журналов), К3 (оставшиеся 25% журналов соответственно). Квартили присваиваются на основе наукометрических показателей журнала (количественная сторона вопроса) и анкеты, заполняемой экспертами ВАКа (качественная оценка журнала по конкретному научному направлению).
Как пишет РБК: Перечень, утвержденный ВАКом включает 2,6 тыс. российских изданий: К1 - 662 издания, К2 — 1,3 тыс., к К3 — оставшиеся.
Но есть нюанс – в Перечне журналов ВАКа от 01.11.2022 г. не содержится упоминание квартилей, видимо этот вопрос еще согласовывается с Правительством. Пока в Интернете можно найти «неофициальный» список журналов ВАК с квартилями.
Почему эти списки важны? Согласно новым требованиям ВАК – аспирантам по биологическим, географическим, физико-математическим и химическим отраслям науки нужно опубликовать не менее двух статей, одну из которых — в изданиях категории К1 или К2 либо в RSCI. По гуманитарным и остальным наукам — три и две статьи соответственно без учета новых категорий. Соискателям степени доктора гуманитарных наук нужно опубликовать не менее 15 статей, пять из них — в изданиях, отнесенных к К1 или К2, либо в RSCI. По остальным отраслям науки — не менее десяти материалов.

[svetlyachok1234]

«Белый список» журналов доступен по адресу
спасибо за ссылку. сходила по ней, но что-то не увидела навигации по отраслям наук

[Иван 1980]

unit0101, спасибо, объяснили.

[Hulio]

Почему эти списки важны? Согласно новым требованиям ВАК – аспирантам по биологическим, географическим, физико-математическим и химическим отраслям науки нужно опубликовать не менее двух статей, одну из которых — в изданиях категории К1 или К2 либо в RSCI. По гуманитарным и остальным наукам — три и две статьи соответственно без учета новых категорий. Соискателям степени доктора гуманитарных наук нужно опубликовать не менее 15 статей, пять из них — в изданиях, отнесенных к К1 или К2, либо в RSCI. По остальным отраслям науки — не менее десяти материалов.

каким новым? или очередной звиздежь? пока так: https://phdru.com/foreign-journals/obyazatelynaya-publikazia-v-inostrannom-zhurnale/

[unit0101]

Вот что пишет РБК по этому вопросу: https://www.rbc.ru/politics/03/11/2022/63632bd49a7947ff2d849358

[Hulio]

Вот что пишет РБК по этому вопросу: https://www.rbc.ru/politics/03/11/2022/63632bd49a7947ff2d849358
да лучше сразу на "Новую газету" ссылаться, в РБК их наркооргиям только завидуют

[mitek1989]

Вот что пишет РБК по этому вопросу: https://www.rbc.ru/politics/03/11/20...7947ff2d849358

Да, забавно видеть в К1 журнал «Фундаментальные исследования»

Журнал, который примет вместе со статьей готовую рецензию, причем даже от чувака из соседнего кабинета. Лишь бы был с ученой степенью.

[avz]

журнал «Фундаментальные исследования»

У нас был в ВУЗовском черном списке

[Лучник]

Журнал, который примет вместе со статьей готовую рецензию, причем даже от чувака из соседнего кабинета. Лишь бы был с ученой степенью.
Строгость процедуры рецензирования - показатель важный, но не единственный.

Если какой-то журнал строго выбрасывает большую часть поступивших статей и публикует только то, что показалось хорошим их рецензентам, это круто.
Но если потом этих избранных никто не читает и не цитирует - так какой смысл в этом?

[mitek1989]

Вот, президиум ВАК наваял:

https://vak.minobrnauki.gov.ru/uploader/loader?type=35&name=92246649002&f=14005

https://vak.minobrnauki.gov.ru/uploader/loader?type=35&name=92246639002&f=13999
(https://vak.minobrnauki.gov.ru/uploader/loader?type=35&name=92246639002&f=13999)

[Лучник]

Вот, президиум ВАК наваял:


Ну прикольно. Осталось дождаться официальной бумаги с тремя квартилями (гм-гм,ха ха) и можно жить дальше.

[mitek1989]

с тремя квартилями (гм-гм,ха ха)

в документах слова "квартиль" нет :) Видимо, президиум хотя бы немного, но мат. статистику знает :) И не хочет позориться.

[Лучник]

А и точно, это "категории".

[mitek1989]

Вот, президиум ВАК наваял:
https://vak.minobrnauki.gov.ru/uploa...649002&f=14005
https://vak.minobrnauki.gov.ru/uploader/loader?type=35&name=92246639002&f=13999

Мне вот что непонятно... Как они добьются равномерного покрытия всех специальностей? Скажем, по одной специальности в категории К1 будет 15 журналов, а по другой специальности - всего 2-3.

И что делать с журналами, которые принимают статьи по нескольким специальностям (а это 99% всех ВАК-журналов)?

[Маг света]

mitek1989, Логичным развитием будет присвоение категории К1, К2, К3 по каждой специальности...

Добавлено через 17 секунд
Потом

Добавлено через 33 секунды
Еще через полгода.

Чтоб продемонстрировать свою нужность

[Лучник]

Скажем, по одной специальности в категории К1 будет 15 журналов, а по другой специальности - всего 2-3.

Если сделать N лучших из каждой специальности, то этой проблемы не будет.

Если несколько специальностей, то рейтинг, думаю, будут выражать как-нибудь в численных значениях и брать среднее.

[mitek1989]

Если несколько специальностей, то рейтинг, думаю, будут выражать как-нибудь в численных значениях и брать среднее.

В Скопусе сделали проще: журнал принадлежит сразу нескольким квартилям, в зависимости от специальности :)

Еще через полгода.
Чтоб продемонстрировать свою нужность

Думаю, через полгода это и сделают :) "Ооо, гляньте, какую мы крутую штуку придумали!!!"

[svetlyachok1234]

Если сделать N лучших из каждой специальности
читая приказ у меня было такое мнение. Там не сказано как эти 25% получаются

[Hogfather]

Если сделать N лучших из каждой специальности, то этой проблемы не будет.

По специальности 2.5.22 - всего 6 журналов в новом списке:
Автоматизация в промышленности
1819-5962 - К2

Вестник Санкт-Петербургского государственного университета технологии и дизайна. Серия 4. Промышленные технологии
2619-0729 - НЕ ВХОДИТ В ЭТОТ ПЕРЕЧЕНЬ

Известия Самарского научного центра Российской академии наук
1990-5378 - К1

Наука и технологии трубопроводного транспорта нефти и нефтепродуктов
2221-2701 - К2

Оборудование и технологии для нефтегазового комплекса
1999-6934 - К2

Стандарты и качество
0038-9692 - К1

Так что, теоретически все выглядит хорошо. Только по факту из них два нефтянка, ну и по остальным есть нюансы. Приборостроение и радиопромышленность там будет выглядеть как содомированная глобусом сова.

[svetlyachok1234]

Hogfather, подскажите, пожалуйста, где Вы нашли список с категориями?

[Hogfather]

Hogfather, подскажите, пожалуйста, где Вы нашли список с категориями?
Список с категориями выше в ветке, список ВАК со специальностями на сайте ВАК. Фильтрация в Excel творит чудеса.

[svetlyachok1234]

Hogfather, я немножечко не могу найти эту ссылку в данной теме :o mike выложил ссылки на приказы, честно их пролистала... может где-то в другом месте надо искать? благодарю за понимание :cool:

[Лучник]

Список это, я думаю, еще изменится к моменту выхода из детородного органа ВАКа.
И, возможно, до полной неузнаваемости.

Добавлено через 1 минуту
Hogfather, я немножечко не могу найти эту ссылку в данной теме :o mike выложил ссылки на приказы, честно их пролистала... может где-то в другом месте надо искать? благодарю за понимание :cool:

Здесь:

Вот, выложил в облако:
https://cloud.mail.ru/public/sozT/eAuhtpMic

А это - Эксель, сгенерированный из PDF:
https://cloud.mail.ru/public/DBtQ/H8KdU57sh

[svetlyachok1234]

Лучник, :yes: спасибо! то что надо... изучаю! но вроде нет в списке, как раньше в ВАК-их специальностей. Как находить нужный? а то я не все знаю журналы

[mitek1989]

svetlyachok1234, сопоставить вот с этим: https://vak.minobrnauki.gov.ru/uploader/loader?type=19&name=91107547002&f=13963

[notMatematik]

svetlyachok1234, сопоставить вот с этим: https://vak.minobrnauki.gov.ru/uploader/loader?type=19&name=91107547002&f=13963

Кто-нибудь знает, как двигается процесс регистрации журналов по новым специальностям?

А то 16 октября наступило, а по некоторым специальностям, которые не совпадают по названию со старыми, журналов фактически нет.

Насколько здесь стоит полагаться на рекомендацию Президиума по сопоставлению старых и новых специальностей?

[mitek1989]

А то 16 октября наступило

Еще более чуднО, что и новых паспортов специальностей фактически нет.

В том смысле, что они до сих пор не утверждены

[Лучник]

А то 16 октября наступило

Это закрытый ящик, в котором наши журналы как тот кот - и живы и мертвы одновременно.

Мы отправили как требовалось папку с документами.
И ни ответа, ни привета.
Я тоже ждал 16.
Ничего не произошло.
Ни зрастье ни насрать.
Вышло уже два новых списка, в которых ничего и не добавилось, и не убавилось.
Что это означает?
Что "нет", или что еще наши документы не разобраны?
Никто не знает.

[Paul Kellerman]

Посмотрел список К1-К3. Посмотрел свои ВАК-публикации. 8 - К1, 17 - К2 и 1 - К3. Больше нету. Не холодно, не жарко.

[Лучник]

Не холодно, не жарко.

Как автору мне это тоже без разницы.
А вот как редактору - очень даже. Надо сказать, журналов по истории нынче больше, чем авторов. Поэтому от того, в какую категорию нас определят, наше выживание зависит самым существенным образом.

"Белым пальто" нас уже обделили. Если и тут пролетим - печально будет.

[svetlyachok1234]

mitek1989, спасибо! есть из чего выбрать:yes:

[mitek1989]

mitek1989, спасибо! есть из чего выбрать:yes:

Ну как сказать... Мусора там хватает, в списке ВАК :) В области моих научных интересов - уж точно.

Все равно нужно просматривать тексты статей, чтобы для каких-то журналов уяснить: "Ага, здесь часто публикуют бред - значит, здесь чукча будет только читатель, но не писатель".

Добавлено через 2 минуты
журналов по истории нынче больше, чем авторов

У меня вообще сложилось мнение, что историки - одна из самых нищих категорий ученых в РФ :) Работать четко по специальности - в лучшем случае, взращивать точно таких же нищих историков путем преподавания, или же работать в архивах (хотя я не уверен, что это четко по специальности).

[svetlyachok1234]

Мусора там хватает
у меня из списка статей две оказались в "прикрытом" за мусор журнале, остальные - К1 и К2. Чем очень горда на момент прочтения категорий :D однако, для будущего конечно, не хочется оказаться с публикацией в прикрытом журнале... интересно, как в будущем это будет трактоваться, возможно, такие статьи вообще перестанут принимать "к защите"


историки - одна из самых нищих категорий ученых в РФ
у меня сразу ассоциация, что историки могут работать в близкой сфере экскурсоводами. и еще в свое время интересовалась крепостями, купила толстую книгу, прониклась интересом к автору, так оказалось, что он кандидат химических наук и доктор, что-то военное. Хотя, крепости он исследовал древние, чем не история?!

[mitek1989]

интересно, как в будущем это будет трактоваться, возможно, такие статьи вообще перестанут принимать "к защите"

Если на момент публикации журнал считался хорошим, то засчитают

[Старший докторенок]

нам тоже разослали эти списки К1, К2, К3. Без комментариев и объяснений, что и как и как это будет отражено в эффективном контракте. Наш журнал в К2. Причем Вестник МГУ. История. тоже в К2. А некоторых журналов, которые даже в Скопус входят и ВАК в этом списке нет.

[mitek1989]

А некоторых журналов, которые даже в Скопус входят и ВАК в этом списке нет.

а президиум ВАК (я выше давал ссылки) в своих рекомендациях указал, что Скопус они предлагают приравнять к К1.

А если есть в списке ВАК, но нет в списке К1-К3... Видимо, к журналу есть большие претензии

[Старший докторенок]

а президиум ВАК (я выше давал ссылки) в своих рекомендациях указал, что Скопус они предлагают приравнять к К1.

А если есть в списке ВАК, но нет в списке К1-К3... Видимо, к журналу есть большие претензии

ну я, например, не нашла там два журнала: один который ВАК и Скопус, другой ВАК, но стал им недавно.

[Лучник]

У меня вообще сложилось мнение, что историки - одна из самых нищих категорий ученых в РФ Работать четко по специальности - в лучшем случае, взращивать точно таких же нищих историков путем преподавания, или же работать в архивах (хотя я не уверен, что это четко по специальности).

По поводу нищеты - верно, увы.
В архивах тоже, конечно, историки трудятся. Но сейчас есть специальность, прямо предназначенная для архивов: документоведение и архивоведение.

Добавлено через 1 минуту
нам тоже разослали эти списки К1, К2, К3.

Те самые, которые мы тут на форуме которую неделю мусолим?

[Старший докторенок]

Те самые, которые мы тут на форуме которую неделю мусолим?

ну да, именно в таком формате. Разослала декан, т.е. это даже не от научной части идет. Что это означает не знаю, спросить некогда - я всю неделю в другом корпусе. Ну и если честно - особо не замораживаюсь я этим вопросом. Когда это будет отражено в эффективном контракте - подумаю. У меня сейчас статья вышла в Скопус журнале, уже проиндексирована. За это я получу баллы. А там дальше видно будет.

Добавлено через 3 минуты
По поводу нищеты - верно, увы.
В архивах тоже, конечно, историки трудятся. Но сейчас есть специальность, прямо предназначенная для архивов: документоведение и архивоведение.



у нас сейчас открыли такую специальность. Но упор именно в документоведов. Архивы - это по месту работы. Т.е. умение только бумажки в паки подшивать. Я с большим трудом добилась, чтобы в учебный план включили курс по источниковедению. А то там были такие дисциплины, которые легко укладываются в рамки должностных инструкций. Например, "подготовка дела к архивному хранению".

Добавлено через 4 минуты



У меня вообще сложилось мнение, что историки - одна из самых нищих категорий ученых в РФ :) Работать четко по специальности - в лучшем случае, взращивать точно таких же нищих историков путем преподавания, или же работать в архивах (хотя я не уверен, что это четко по специальности).

Не совсем согласна. У нас городе сейчас музейное дело превратилось в очень хороший бизнес. Кстати, в Коломне тоже. Отрыто несколько частных музеев, там наши студенты подрабатывают - неплохая прибавка к стипендии. И для этого нужен профиль именно не музееведение, а именно историк. Музееведение - это о том как хранить музейные предметы, а в таких музеях музейных предметов не так много, нужен именно креатив историка. Уметь раскопать информацию и подать ее на блюдечке.

[Paul Kellerman]

"В военное время значение косинуса может достигать 2, а в исключительных случаях, когда того требует сложившаяся на фронтах остановка, даже 3!" (с)
При чисто мнимом аргументе косинус вполне может быть равен и 2, и даже 3 :yes:
cos(1,32*i) ~ 2
cos(1,76*i) ~ 3

[Иван 1980]

Старщий докторенок, а хороший бизнес - это сколько в месяц или за год? Средняя зп в Москве по Росстату - более 100 000 в месяц. Это среднее значение. Таким образом хорошая зп по Москве и МО должна быть в районе 150-200 000 в месяц. У историков теперь столько?

[Старший докторенок]

Старщий докторенок, а хороший бизнес - это сколько в месяц или за год? Средняя зп в Москве по Росстату - более 100 000 в месяц. Это среднее значение. Таким образом хорошая зп по Москве и МО должна быть в районе 150-200 000 в месяц. У историков теперь столько?

Ну у нас не Москва, но я свои 200 % от средней з/п по региону получаю. В частных музеях мне говорили примерно анологичные суммы.

[leodeltolle]

историки трудятся
на ниве документооборота, особенно сейчас, когда повсеместно внедряются ЭДО. При внедрении ЭДО нужна логика и умение структурировать. Кому как не историку этим заниматься?

[Лучник]

У историков теперь столько?

Именно столько!
Человек десять собрать - как раз и будет))

Добавлено через 2 минуты
Кому как не историку этим заниматься?

Это-то понятно.
Где только историки не трудятся. У нас вот в Конторе Глубокого Бурения их много. И тоже, в сущности, по специальности работают.
Врагов выявляют.
А враг - понятие именно историческое.

Кроме того, министры всякие, иные важные господа и дамы.

Однако это все не прямо по специальности. Это все "вокруг да около".

[Hogfather]

При внедрении ЭДО нужна логика и умение структурировать. Кому как не историку этим заниматься?
Вы, батенька, исторические книги читали? Где там "логика и умение структурировать"? Только у Академика Фоменко и есть, но он не совсем историк, да и не до документооборота ему.

Кстати, я внедрял ЭДО, логика и структурированность в условиях корпоративной культуры скорее недостаток, чем достоинство. Логика и порядок - для обывателей, гении господствуют над хаосом.

[svetlyachok1234]

Иван 1980, кинула Вам вопрос в личных сообщениях, получили?

[Лучник]

Вот, президиум ВАК наваял:

https://vak.minobrnauki.gov.ru/uploader/loader?type=35&name=92246649002&f=14005

https://vak.minobrnauki.gov.ru/uploader/loader?type=35&name=92246639002&f=13999
(https://vak.minobrnauki.gov.ru/uploader/loader?type=35&name=92246639002&f=13999)

Где конкретно эти файлы на сайте вак размещены? Не могу найти.

[mitek1989]

Лучник, https://vak.minobrnauki.gov.ru/about#tab=_tab:decision_vak~

[Лучник]

Спасибо!!

[Лучник]

Вышел официальный документ с распределением на категории.
И, ураааа, журнал, гл. редактором которого я служу, вошел в К1.

Сегодня буду ходить по универу бОрзый и гордый))

Документ на сайте ВАКа (https://vak.minobrnauki.gov.ru/documents#tab=_tab:editions~)

[Старший докторенок]

Вышел официальный документ с распределением на категории.
И, ураааа, журнал, гл. редактором которого я служу, вошел в К1.

Сегодня буду ходить по универу бОрзый и гордый))

Документ на сайте ВАКа (https://vak.minobrnauki.gov.ru/documents#tab=_tab:editions~)

А можно я Вам статью пришлю?

[Лучник]

А можно я Вам статью пришлю?
Конечно!! :)

[Старший докторенок]

Конечно!! :)

закончу к концу декабря

[Jottoz]

Глянул списки, матерился. Промышленная энергетика - К1, из большого перечня по тепло и электроэнергетике по ВАКу (05.09.хх и 05.14.хх) - им дали только 2.1.3 вентиляцию и кондиционирование. Вестник МЭИ - К3, но с полным набором от 1.2.2 до 2.4.11. А для защиты требуются статьи из журналов к1 и к2. Где логика???
И подскажу еще идею для министерства - столбец добавьте к списку вак с указанием категорий, жить проще будет и бумаги меньше тратить будете.

[mitek1989]

Добавлено через 1 минуту
Jottoz, ещё есть журналы из МБД и RSCI... :)

[Jottoz]

Добавлено через 1 минуту
Jottoz, ещё есть журналы из МБД и RSCI... :)

да, согласен, он так и остался бы отдельно. Бюрократия в самом худшем проявлении - это когда делаются многостраничные отдельные списки.
В единую базу не судьба свести эти журналы? Чесслово - век информатизации, а миннакуи фигней страдает.

[mitek1989]

Jottoz, я думаю, скоро elibrary прикрутит отображение категории у журналов из списка ВАК

Тем более что все данные брались оттуда

А вообще, это нормально, когда правая рука не знает, что делает левая :)

[svetlyachok1234]

Документ на сайте ВАКа
получается, что теперь в этом списке исчезли специальности под которые выпускается журнал. какие есть варианты пошерстить список? не хочется публиковаться в журналах, в которых ранее были опубликованы статьи. и еще хочется чтобы журнал принимал к публикации статью бесплатно

[Лучник]

Думаю, список будет постоянно обновляется.

Уже сейчас заметны тектонические сдвиги в рейтинге РИНЦ. Мы "поехали" вниз.

Видно, умельцы взялись за дело. В следующий раз, я думаю, проснемся уже в К2.

А кто-то другой в К1. Можно будет выбрать.

[svetlyachok1234]

Уже сейчас заметны тектонические сдвиги в рейтинге РИНЦ
а как эти сдвиги произошли? точнее под влиянием чего

[Hulio]

В следующий раз, я думаю, проснемся уже в К2.


а Вы попросите исключить из списка - головняка меньше.
Так один редактор в 2005-м сделал, объяснив, что ему ВАКовские аспираны не нужны.

[Лучник]

а как эти сдвиги произошли?

хз. Думаю, эта система вполне нормально корректируется руками

[svetlyachok1234]

Лучник, безобразие... и так только начали систему обкатывать а уже руками цифирьки крутят...

Добавлено через 27 секунд
объяснив, что ему ВАКовские аспираны не нужны.
так не только аспирантам важен рейтинг журнала

[Лучник]

и так только начали систему обкатывать а уже руками цифирьки крутят...
Может, я на них и наговариваю, конечно.

Однако странно. Как вводится какой-то рейтинг: например, рейтинг по ядру ринц, так у меня показатели сначала бывают нормальные. Приличные даже. А потом за месяц-два утекают куда-то вниз.
Как это еще объяснить?

[svetlyachok1234]

Лучник, а после падения в гору поднимаются или уже так и остаются на упавшем уровне?
а то я подумала может еще с выходом журнала как-то связано, цитируемостью или какие они там еще могли критерии накрутить?

[Лучник]

а после падения в гору поднимаются или уже так и остаются на упавшем уровне?

До сих пор этот рейтинг ни на что не влиял. И он подымался. Как начал влиять - тут же упал.

[svetlyachok1234]

Лучник, будем ждать доп информацию из ВАК или других приближенных источников, тогда станем больше знать о формировании рейтинга

[Jottoz]

в этом списке исчезли специальности под которые выпускается журнал
Обновили списки. Проверяйте по своим. У нашего журнала вернулось все. Можно статью аспирантки запулить в журнал спокойно.

[Verner]

Jottoz, ссылочкой поделитесь?

[Jottoz]

Verner, пожалуйста - https://vak.minobrnauki.gov.ru/uploader/loader?type=19&name=91107547002&f=15621

[Лучник]

ваааау!

[svetlyachok1234]

Jottoz, спасибо за отличные новости! теперь не ясно где брать категорию :o

[Jottoz]

svetlyachok1234, категории выложили раньше https://vak.minobrnauki.gov.ru/uploader/loader?type=19&name=92263438002&f=14239

[svetlyachok1234]

Jottoz, эх... получается, что одно смотришь в одном файте, потом другое залазишь в другой... очень удобное ;)
Вам спасибо за помощь!

[Иван 1980]

Чем еще заняться 1 января, как не структурировать списки ВАК с категориями?
Итак, по-моему направлению "5.10.2. Музееведение, консервация и реставрация историко-культурных объектов" журналов:
- культурология: к1- 6 штук, к2 - 9 шт, к3 - 3 шт.
- культурология и искусствоведение: к1 - 3 шт., к2 - 3 шт.
- искусствоведение: к3 - 3 шт.
- культурология и история: к3 - 2 шт
- культурология и технические науки: к2- 1,
- искусствоведение и технические науки: к3 - 1

Итого 30 журналов! Как выбрать?

[svetlyachok1234]

Иван 1980, думаю, К3 вообще не стоит брать во внимание, ибо в будущем Вам эти публикации могут не зайти для диссертации. На сколько я помню по реставрации кандидатскую писать нельзя, а значит сложность с выбором специальности по которой работает журнал

[Иван 1980]

Да, кандидатская может быть либо по культурологии, либо по искусствоведению. Либо по техническим наукам. Если включать в нее данные по реставрации. Я склоняюсь к культурологии (потому что сюда попадают не только иконы, но и книги). Соответственно, "5.10.2. Музееведение, консервация и реставрация историко-культурных объектов" с уклоном в культурологию - вполне подойдет.

[mitek1989]

Иван 1980, так ведь ещё есть журналы из международных баз данных, которые приравниваютс к К1

Хотя, подозреваю, что подобных журналов на русском языке будет раз два и обчелся

[Иван 1980]

mitek1989, svetlyachok1234, основная моя тема - реставрация книг. По этой теме мне хватает научного сборника "Наука и библиотеке" от БАН. Сборник в РИНЦ, но мне там нравится публиковаться и по тематике, и состав авторов. Но поскольку у меня тема не только книги, но еще и реставрация икон и теория реставрации, то периодически образуются материалы (на 2-3 статьи в год), которые не подходят для "Науки и библиотеки". Думаю их сдавать в журналы ВАК по культурологии. Так что 1-2 журналов мне будет достаточно.

[mitek1989]

Иван 1980, если все статьи будут в 1-2 журналах, то для диссертации это не очень :)

Хотя бы три, на мой взгляд

[notMatematik]

Verner, пожалуйста - https://vak.minobrnauki.gov.ru/uploader/loader?type=19&name=91107547002&f=15621

Как же медленно пополняется список для новых специальностей. Журнал по праву получил специальность 1.2.1, а нормальные журналы по компьютерным наукам как будто не шевелятся

[mitek1989]

notMatematik, а зачем вам 1.2.1? :)

По ней и наборов в аспу ещё не было, как я понял

[notMatematik]

notMatematik, а зачем вам 1.2.1? :)

По ней и наборов в аспу ещё не было, как я понял

Люди, которые занимаются машинным обучением часто были на странной 05.13.17. По рекомендации президиума, если это технические науки, им сейчас бы на 2.3.8 надо ориентироваться (по которой тоже журналов кот наплакал). Но часть тем это всё таки 1.2.1.


По ней наборы в этом году были.

И недавно прошли первые защиты, правда в вузе с собственными диссоветами. https://dissovet.itmo.ru/index.php?main=109&page=628&param=80199

Вопрос, что они принимали в качестве кандидатского по специальности. Т.к. у 1.2.1 нет даже рекомендованной старой специальности в отличие от 2.3.8. А новых программ экзаменов мы вроде не видели ещё.

[stri]

А если журнал, где я в основном публиковалась, попал в К2 - это нормально?

[kravets]

Нормально

[OlegL]

Сижу изучаю документ о перечне рецензируемых изданий (от 06.12.2022 № 02-1198) - где вводятся К1 и т.д.
Там есть такие слова:
Обращаем внимание, что на основании рекомендации ВАК журналы, входящие в международные базы данных Web of Science, Scopus, ... или GeoRef и перечень журналов RSCI, приравниваются к изданиям категории К1 (в том числе издания, одновременно входящие в Перечень рецензируемых научных изданий).
Как это следует понимать? Должен ли он входить И в SCOPUS, И в РИНЦ, или можно ИЛИ в SCOPUS, ИЛИ в РИНЦ?

[Verner]

OlegL, если SCOPUS то сразу в К1. Журнала вполне может не быть в РИНЦ, ибо elib из МБД тянет очень плохо и очень не все.

[mitek1989]

OlegL, ИЛИ

[OlegL]

Спасибо большое!