Просмотр полной версии : Мой путь к д.т.н.
Решил создать тему чтобы описать писать здесь свой путь к получению степени д.т.н.
Что имеется на входе?
- диплом специалиста (2012)
- степень к.т.н. (2016)
- десяток конференций и публикаций (2016-2023)
Все трудности, связанные с защитой кандидатской, позади.
Теперь есть стремление пойти выше.
mitek1989
26.08.2023, 19:09
Специальность, отрасль наук? :)
отрасль наук?
степень к.т.н. (2016)
У меня вопрос, который рано или поздно кто-нибудь да задаст: ЗОЧЕМЪ?
mitek1989
26.08.2023, 20:46
ЗОЧЕМЪ?
чтобы
чтобы описать писать
чтобы описать писать
Гм. Вот это путь истинного самурая!
Hogfather
26.08.2023, 23:40
Я по наивность думал, что каминг-аут у людей принято делать после, а не до.
"До" у меня кошка делает, она перед тем как личинку отложить ходит по дому минут десять и мявкает, чтобы все прочувствовали серьезность момента.
У меня вопрос, который рано или поздно кто-нибудь да задаст: ЗОЧЕМЪ?
Да, я прям любитель задавать этот вопрос. Зачем сейчас писать докторскую? И внятных ответов еще не встречала.
Хотя буквально сегодня на одном известном ресурсе в ТГ прочитала комментарий о том, как чудесно сейчас работать в научных организациях. Денег просто завались. Майские указы выполняются. Гранты РНФ, НИОКРы текут рекой, успевай только кошелек подставлять. Если это реально так, то докторская в такой системе, наверное, имеет смысл. В вузе точно нет
Вообще, конечно, наличие любой иерархической системы вызывает неодолимое желание забраться на ея вершину.
Это особенно ярко проявляется в компьютерных играх.
Можно ходить, задрав нос, мимо кандидатов.
В тех дисциплинах, где денег много на такие дела не нужно - там можно и поиграть.
А если прям по деньгам нужно вкладываться, а не просто ум упражнять - так и нафиг оно нужно.
mitek1989
27.08.2023, 09:03
Денег просто завались.
Абсолютно.
Майские указы выполняются.
Подтверждаю.
Гранты РНФ, НИОКРы текут рекой
Более чем.
успевай только кошелек подставлять
Полностью согласен.
Я не доктор, всего лишь к.т.н., но уже замучился выбирать, куда вложить заработанные миллионы... Купить еще одну престижную китайскую иномарку? Купить еще десяток квартир? Или просто в 100500-ый раз отдохнуть на берегах Средиземья Белого Средиземного моря?
Можно ходить, задрав нос, мимо кандидатов.
Мимо ректоров и проректоров? Навряд ли...
Добавлено через 50 секунд
в 100500-ый раз отдохнуть на берегах
Средиземное море и есть Белое. Ак дениз.
Мимо ректоров и проректоров? Навряд ли...
А у нас ректор - доктор :laugh:
Хотя, конечно, мимо начальства ходить нужно по стеночке. Но не так его много этого начальства.
caty-zharr
27.08.2023, 13:37
Абсолютно.
Подтверждаю.
Более чем.
Полностью согласен.
Я не доктор, всего лишь к.т.н., но уже замучился выбирать, куда вложить заработанные миллионы... Купить еще одну престижную китайскую иномарку? Купить еще десяток квартир? Или просто в 100500-ый раз отдохнуть на берегах Средиземья Белого Средиземного моря?
Ага, ага, я тоже подтверждаю. Но я не доктор, а кандидат, уже выбираю очередную квартиру за много мульёнов.
nauczyciel
27.08.2023, 15:56
Абсолютно.
Подтверждаю.
Полностью согласен.
я тоже подтверждаю. Но я не доктор, а кандидат, уже выбираю очередную квартиру за много мульёнов.
Вы бы хоть смайлики ставили, а то почитают нас аспиранты, и правда подумают, что к/д.н. гребут деньги лопатами ;)
caty-zharr
27.08.2023, 19:42
nauczyciel, есть ли люди в своем уме, которые могут так подумать? :laugh:
А у нас ректор - доктор
У нас тоже.
Но сколько их = кандидатов... Интересная у МНиВО кадровая политика.
Добавлено через 36 секунд
почитают нас аспиранты, и правда подумают, что к/д.н. гребут деньги лопатами
Аспиранты, которые способны всерьез так подумать, вполне заслуживают того, чтобы они так и думали.
Вы бы хоть смайлики ставили, а то почитают нас аспиранты, и правда подумают, что к/д.н. гребут деньги лопатами
nauczyciel, есть ли люди в своем уме, которые могут так подумать?
Аспиранты, которые способны всерьез так подумать, вполне заслуживают того, чтобы они так и думали.
Ну, вот я в своем уме и я не аспирант. Но я не работаю в НИИ, поэтому оценить достоверность информации о том, что сейчас там денег завались, особенно в столичных институтах, не могу. Контактирую с людьми из этой среды редко. Поэтому информации удивилась, несметным богатствам позавидовала, но опровергнуть ее не могу. Возможно, это был бот. А возможно, где-то так всё и есть.
сейчас там денег завались
Кое-где действительно так. ВНСы считают, что 120-150 тыр в месяц им маловато.
notMatematik
28.08.2023, 11:57
Но сколько их = кандидатов... Интересная у МНиВО кадровая политика.
Я от руководства чем либо далек, поэтому расскажите мне зеленому: зачем докторская степень ректору? Для того, чтобы уважаемым профессорам не было обидно, что выше них какой-то кандидатишка?
В моем нынешнем понимании, ректор, как и директор в школе, кто то наподобие завхоза: с наукой и преподаванием скорее всего не занимается, занимается лишь управленческими и денежными вопросами, встречается с людьми, документы подписывает, и речь иногда толкает.
Буду рад, если кто то переубедит.
Для того, чтобы уважаемым профессорам не было обидно, что выше них какой-то кандидатишка?
И для этого тоже.
А вообще, университет - средневековая институтция. Он потому и востребован в обществе, что вот эти все старинные традиции хранит и красиво преподносит.
За это нам и платят.
Это все как белая фата и прочие украшалочки на свадьбе у невесты. От дождя не уберегает, но без нее не прикольно и нафиг никому не нужно.
mitek1989
28.08.2023, 14:57
Но я не работаю в НИИ, поэтому оценить достоверность информации о том, что сейчас там денег завались, особенно в столичных институтах, не могу.
Буквально в июле я написал на Питоне пару скриптов, которые с сайта РНФ выкачали и разобрали данные обо всех выполненных и выполняющихся там проектах. Ссылка на страницу проекта, его название, ФИО и научная степень руководителя, коды классификатора, название конкурса, место выполнения проекта (организация), регион, годы выполнения, ключевые слова. В общем, то, что называется Big Data :)
Серьезный анализ всего этого дела я не проводил, но заметил, что можно выделить некоторые кластеры, куда течет основной поток денег из РНФ. Вот эти все люди - да, живут очень даже неплохо, имеют в своих лабораториях и на своих кафедрах не один жирный РНФ-грант. Так что вполне
Кое-где действительно так. ВНСы считают, что 120-150 тыр в месяц им маловато.
Ну а все остальные, разумеется, сосут лапу...
Кстати, если кому нужны все эти данные, то могу поделиться :) Для дальнейшего анализа. Дипломная работа студента и/или несколько хороших статей - думаю, вполне можно из этого выжать :)
Аннотации проектов и описание результатов тоже скачал. Здесь можно подрубить какой-нибудь интеллектуальный анализ текстов.
Специальность, отрасль наук? :)
Кандидатская была 05.11.03 (по старому стилю) - приборы навигации.
Сейчас планирую 2.5.16. «Динамика, баллистика, управление движением летательных аппаратов»
Науки - исходя из темы - технические.
Добавлено через 12 минут
У меня вопрос, который рано или поздно кто-нибудь да задаст: ЗОЧЕМЪ?
Вопрос хороший, а главное вовремя (с)
Мотивация примерно следующая:
1. Есть внутренняя потребность, это самый главный фактор. Всё идёт к тому, что нужно этот шаг сделать.
Я активно участвую в различных НИР и ОКР, есть публикации/конференции и всё, что положено. Есть несколько аспирантов и планирую набрать еще.
2. В организации, где я тружусь, наличие степени приветствуется. Плюс (пока еще) есть некоторые плюшки за это, но это не главный фактор.
Добавлено через 52 секунды
чтобы
О да, это прекрасно.
Я умудрился опечатку на титульном листе диссера сделать - и ученый совет этого не заметил. Потом уже пришлось в панике исправлять.
Так что "это норма".
Добавлено через 25 секунд
Гм. Вот это путь истинного самурая!
У самурая нет цели, только путь.
Добавлено через 3 минуты
Я по наивность думал, что каминг-аут у людей принято делать после, а не до.
Честно говоря, не силён в этой тему, поэтому поверю на слово.
"До" у меня кошка делает, она перед тем как личинку отложить ходит по дому минут десять и мявкает, чтобы все прочувствовали серьезность момента.
Очень польщен сравнением.
Более того, наличие фекальной нотки придаёт этой теме определённую новизну.
Добавлено через 5 минут
Вообще, конечно, наличие любой иерархической системы вызывает неодолимое желание забраться на ея вершину.
Это особенно ярко проявляется в компьютерных играх.
Так и здесь ничем не отличается.
Я очень ждал комментариев из серии "это ж выставка тщеславия".
Но интересно, что обычно пишут те, кто уже на этой вершине.
Можно ходить, задрав нос, мимо кандидатов.
Такая цель отсутствует.
Я и так могу ходить, задравши нос. Есть ещё чем похвалиться. Но не делаю этого и делать не собираюсь (пока).
А если прям по деньгам нужно вкладываться, а не просто ум упражнять - так и нафиг оно нужно.
Материалов для исследований - вагон и маленькая тележка"лежат под ногами" в процессе работы. Было бы желание.
Добавлено через 4 минуты
Да, я прям любитель задавать этот вопрос. Зачем сейчас писать докторскую? И внятных ответов еще не встречала.
Хотя буквально сегодня на одном известном ресурсе в ТГ прочитала комментарий о том, как чудесно сейчас работать в научных организациях. Денег просто завались. Майские указы выполняются. Гранты РНФ, НИОКРы текут рекой, успевай только кошелек подставлять. Если это реально так, то докторская в такой системе, наверное, имеет смысл. В вузе точно нет
Для чего мне это написал чуть выше.
ВУЗ для меня это вторично, я преподаю исключительно для передачи опыта и (крайне редко) для поиска людей, которых можно пригласить на работу.
Основная работа состоит как раз в НИОКР. Я не могу сказать, что деньги прям текут рекой, но пока работа есть.
зачем докторская степень ректору?
Хотя бы потому, что он руководит и всей научной работой в ВУЗе тоже.
ректор, как и директор в школе, кто то наподобие завхоза
Совсем нет. Ректор руководит стратегическим развитием в первую очередь, как и любой руководитель крупной организации.
что можно выделить некоторые кластеры, куда течет основной поток денег из РН
А уж как интересно находить кластеры на elibrary...
И, вероятно, более безопасно.
mitek1989
29.08.2023, 07:39
А уж как интересно находить кластеры на elibrary...
И, вероятно, более безопасно.
На elibrary я подобное тоже пробовал, но в начале года меня там отправили в бан на несколько месяцев, и больше так не делаю :)
И запросы делал раз в несколько секунд всего (причем интервал выбирался случайно), и имя браузера в HTTP-запросе делал каждый раз разным, и запросы делал с авторизацией и без - не помогло
А на сайте РНФ подобного ИИ по отлову краулеров нет. К счастью.
Кстати, на Хабре тоже нет :) Это так, к слову...
отправили в бан на несколько месяцев
У нас целая ВКР была сделана, как правильно личить прокси, чтобы НЭБ не банил :)
mitek1989
29.08.2023, 09:55
У нас целая ВКР была сделана, как правильно личить прокси, чтобы НЭБ не банил :)
Боюсь, попади эта ВКР в руки людей из НЭБ, то они бы не одобрили :)
Вообще, не понимаю, почему они так жадничают. Да, понимаю, что есть платный API.
они бы не одобрили
Кто они такие, чтобы нас не одобрять?
Вполне ИВТшная тема: есть информация открытого доступа, установлены ограничения, но её надо взять. Вот мы и взяли.
Платный АПИ они филиалу вообще не дают. Он один на ВУЗ, у нас к нему доступа нет.
Team_Leader
29.08.2023, 12:06
mitek1989, мине. В личку плиз.
mitek1989
29.08.2023, 16:51
mitek1989, мине. В личку плиз.
Хорошо, чуть позже, когда до ноута доберусь :)
Иван 1980
29.08.2023, 18:23
, как чудесно сейчас работать в научных организациях. Денег просто завались. Майские указы выполняются. Гранты РНФ, НИОКРы текут рекой, успевай только кошелек подставлять.
Сегодня получил справку 2ндфл как раз из научной РАНовской организации.
https://dropmefiles.com/j6QpU
Как минимум мотивацию "деньги" из причин написания докторской можно исключить.
"деньги" из причин написания докторской можно исключить.
На работе в ВУЗе все же доктор получает больше кандидата. У нас примерно 30 с небольшим и 40 с небольшим на ставку соответственно.
Ехал из Монголии, делать-то нечего, разглядывал фуры. На каждой "примем на работу". На одной - водителям с "Е" обещали 170, с "С" = 130.
И тут я задумался, там ли работаю. Как выяснилось, доехать за 10 дней до Улан-Удэ от Перми я могу даже на старом УАЗике...
mitek1989
29.08.2023, 19:07
И тут я задумался, там ли работаю.
Но работая водителем грузовика, у вас уже будет намного меньше времени и сил на то, чтобы жить той жизнью, которой живете сейчас :) Я про турпоходы.
Добавлено через 34 секунды
справку 2ндфл
вам на целых 900 рублей повысили оклад, а вы тут еще возмущаетесь :)
Сегодня получил справку 2ндфл как раз из научной РАНовской организации.
https://dropmefiles.com/j6QpU
Как минимум мотивацию "деньги" из причин написания докторской можно исключить.
Существуют организации, в которых есть надбавка за степень. Кандидатская +10к в месяц, докторская +20к в месяц
(условно).
Где-то больше, где-то меньше, где-то этих надбавок нет.
Но лично я бы именно этот фактор мотивации исключил. Надбавки штука очень капризная, сегодня есть - завтра нет.
Иван 1980
29.08.2023, 19:45
вам на целых 900 рублей повысили оклад, а вы тут еще возмущаетесь :)
Да, это последствия путинского приказа повысить зп работникам культуры и науки на уровень годовой инфляции. Вот и повысили на 900 рублей, но после этого предупредили, что и премий больше никому не будет.
Добавлено через 1 минуту
:yes:Существуют организации, в которых есть надбавка за степень. Кандидатская +10к в месяц, докторская +20к в месяц
У меня в РАН надбавка на кандидатскую и докторскую - 3000 и 5000 в месяц.
Но докторам отпуск почти 2 месяца.
у вас уже будет намного меньше времени и сил на то, чтобы жить той жизнью, которой живете сейчас
Как раз нет.
Можно безболезненно уволиться и месяца через три устроиться снова.
Без всяких "выборов", справок о несудимости, открытых занятий итд.
Иван 1980
29.08.2023, 19:51
А вот справка о зп от работы в учреждении культуры.
Так что в РАН я получаю чуть больше. Все-таки Минобрнауки, а не Минкульт.
https://dropmefiles.com/ZO2XC
Так что писать кандидатскую по искусствоведению тоже стоит не ради денег.
Как раз нет.
Можно безболезненно уволиться и месяца через три устроиться снова.
Без всяких "выборов", справок о несудимости, открытых занятий итд.
Только медсправки там помуторней. Я когда в последний раз права менял, не стал категорию С продлять. Ибо там что-то шибко много нужно было сдавать супротив категории В.
Добавлено через 3 минуты
Я очень ждал комментариев из серии "это ж выставка тщеславия".
Но интересно, что обычно пишут те, кто уже на этой вершине.
Я как раз к разного рода ярмаркам тщеславия отношусь с большим интересом. Очень прикольно за всем этим наблюдать.
И участвовать тоже прикольно.
Хороший понт - дороже денег. Но что нынче "хороший понт" - точно никто не знает.
Иван 1980
29.08.2023, 21:00
Хороший понт - дороже денег. Но что нынче "хороший понт" - точно никто не знает.
Я всегда считал, что докторская для того и нужна, чтобы самому определять, что такое хороший понт. Вроде как законодатели понтов.
На работе в ВУЗе все же доктор получает больше кандидата. У нас примерно 30 с небольшим и 40 с небольшим на ставку соответственно.
У нас как 15 лет назад была разница между кандидатом и доктором в 4 тыс., так и осталась.
Добавлено через 1 минуту
Существуют организации, в которых есть надбавка за степень. Кандидатская +10к в месяц, докторская +20к в месяц
(условно).
:eek: Это где такое?
mitek1989
29.08.2023, 21:40
У нас как 15 лет назад была разница между кандидатом и доктором в 4 тыс., так и осталась.
не так давно у нас эти надбавки повысили на 4%, так что разница стала целых 4160 руб. :)
Только медсправки там помуторней.
У меня D, там ещё муторнее. Энцефалограмма, наркотики итд. Но пусть будет :)
nauczyciel
30.08.2023, 10:14
Это где такое?До 2016 года я работал в институте "Уралэнергосетьпроект", там были надбавки к.н. +5 т.р. в месяц, д.н. +7 т.р. в месяц. По памяти цифры пишу, порядок цифр был такой.
Я как раз к разного рода ярмаркам тщеславия отношусь с большим интересом. Очень прикольно за всем этим наблюдать.
И участвовать тоже прикольно.
Хороший понт - дороже денег. Но что нынче "хороший понт" - точно никто не знает.
Ну вот и мне на ярмарку хочется)
Мало мне моих "к.т.н., в.б.д." и т.д.
Добавлено через 1 минуту
:eek: Это где такое?
На некоторых предприятиях ОПК, которые занимаются разработками.
Знаю фирмы, где к.н. +25 000, д.н. +50 000.
Как-то был опрос в профильной группе по большим фирмам, что дают степени. Вот там много интересного было.
Кому-то надбавки;
Кому-то надбавок нет, но доп. оплачиваемый отпуск;
Кому-то вообще ничего.
Знаю фирмы, где к.н. +25 000, д.н. +50 000.
Я тоже знаю.
ПНИПУ.
Только не "+", а всего на ставку.
А это что такое?
Ветеран боевых действий.
Прошёл почти год с момента создания темы.
Было очень много работы + очень интересная командировка, поэтому по докторской продвижения не сказать, что ах.
Но результат пока такой:
1. Более-менее определился с формулировкой темы диссертации и с разделами, которые в ней будут.
2. По каждому разделу набрал большое количество экспериментальных данных.
3. Поучаствовал с докладом в нескольких конференциях.
4. Точно понял, что защита будет в формате "кирпича", не в виде "научного доклада, подготовленного по совокупности опубликованных работ.
5. Обеспечил поступление одного аспиранта.
Пока остаётся открытым вопрос с диссертационным советом: или это будет при вузе, который сам имеет право присуждать ученые степени, или по классике - через ВАК.
Решение этого вопроса я оставил на более позднее время.
mitek1989
24.06.2024, 19:49
Gosha.z, я думаю, на текущем этапе вообще не стоит думать о том, что вы назвали "открытым вопросом" :)
За это время вся система может кардинально поменяться. Или вообще уберут собственные степени, или наоборот, ВАК прихлопнут.
Главное, чтобы страну не прихлопнули...
Иван 1980
24.06.2024, 19:54
mitek1989, нельзя прихлопнуть виртуальную страну. У нас две страны - реальная, где живут низы и все видят и понимают. И виртуальная - где за заобором живет верхушка в своем виртуальном мире. Эти два мира уже лет 10-15 как не пересекаются почти. Я как творческая личность и богема обитаю одновременно в обоих мирах и это вижу хорошо. Парадокс в том, что нынешняя виртуальная Россия вступила в борьбу с виртуальным коллективным Западом. И эта виртуальная брьба за заборами выдается за реальность с обоих сторон...
Gosha.z, я думаю, на текущем этапе вообще не стоит думать о том, что вы назвали "открытым вопросом" :)
За это время вся система может кардинально поменяться. Или вообще уберут собственные степени, или наоборот, ВАК прихлопнут.
Вы правы. На данный момент имеется договорённость в двух дисс. советах, что когда я "созрею", один из них примет работу к защите. Соответственно, все публикации делаются в журналах, которые имеют пересечение по этим двум специальностям.
Главное, чтобы страну не прихлопнули...
Такие мысли тоже есть. Но волков бояться - ходить по большому дома.
mitek1989
02.10.2024, 09:00
один из них примет работу к защите.
Или сдохнет. Или оба совета сдохнут :)
Вообще, интересно, какой у диссоветов средний период полураспада, т.е. время жизни...
Или сдохнет. Или оба совета сдохнут
Рано или поздно всё сдохнет. И мы - не исключение.
Пока задача никуда не девалась. Защита у двух аспирантов, затем докторская.
mitek1989
07.10.2024, 19:49
Gosha.z, я к тому, что ориентироваться на защиту докторской в конкретном совете на текущем этапе не стоит. По крайней мере, на мой взгляд. Понимаю, если бы защита была в течении года ближайшего. Или если совет находится в городке под названием Москва :) Там им разрешается творить всякую дичь, и ничего им за это нет. А совет в условном Воронеже с радостью порежут даже за мелочь.
Зайдите на сайт ВАК. Там почти каждую неделю публикуют приказы: этот совет приостановили, тот вообще грохнули...
я к тому, что ориентироваться на защиту докторской в конкретном совете на текущем этапе не стоит.
Я понял мысль еще в первом сообщении.
Это не значит, что надо лечь на диван и помереть.
Статьи писать надо? Надо. Причём в журналы по выбранным специальностям.
На конференциях апробации проводить надо? Надо.
Софт патентовать тоже надо, это сейчас процессс не быстрый.
Не в самом же конце потом бегать с высунутым языком.
Там почти каждую неделю публикуют приказы: этот совет приостановили, тот вообще грохнули...
Москва. Совет был открыт не так давно. Так что не помрёт.
Софт патентовать тоже надо, это сейчас процессс не быстрый.
Меньше месяца
Longtail
08.10.2024, 13:12
А без доцентства к докторской как относятся?
Меньше месяца
Это если как физ лицо оформлять, на себя, тогда быстро.
Пишут, что даже в электронном виде сейчас всё (10 лет назад было только в бумаге).
А я буду через свою организацию оформлять, а там процессы оооочень неповоротливые.
Добавлено через 2 минуты
А без доцентства к докторской как относятся?
На звание доцента я в этом году буду оформлять документы.
2 скопуса
Около 15 статей ВАК
Около 15 тезисов
Около 5 патентов
Два учебных издания, которые только-только опубликовал.
Ну и остальные критерии (преподавательский стаж, ставка и т.д.)
Так что с этим всё будет нормально. Я надеюсь.
А без доцентства к докторской как относятся?
Насколько я мог наблюдать - без разницы.
Доцент это умение стоять у доски.
Доктор это умение решать научную проблему.
Это если как физ лицо оформлять, на себя, тогда быстро.
Вам шашечки или ехать?
mitek1989
09.10.2024, 16:48
Это не значит, что надо лечь на диван и помереть.
Статьи писать надо? Надо. Причём в журналы по выбранным специальностям.
На конференциях апробации проводить надо? Надо.
Софт патентовать тоже надо, это сейчас процессс не быстрый.
Не в самом же конце потом бегать с высунутым языком.
Полностью поддерживаю :)
Я лишь про то, чтобы не делать священную корову из конкретного ДС, который сегодня жив, завтра приостановлен, послезавтра убит.
Вам шашечки или ехать?
Не в шашечках дело, поверьте.
У нас очень грамотные отдел интеллектуальной собственности и юридический отдел. Даже программы, написанные в нерабочее время и по тематике компании, должны регистрироваться компанией.
Добавлено через 31 секунду
Я лишь про то, чтобы не делать священную корову из конкретного ДС, который сегодня жив, завтра приостановлен, послезавтра убит.
Мысль понятна, да.
Longtail
10.10.2024, 18:10
Даже программы, написанные в нерабочее время и по тематике компании, должны регистрироваться компанией.
Ответственно заявляю, что это не так. Скорее вас нахлобучивают по полной, пользуясь юридической неграмотностью. Ибо нужно, чтобы конкретная деятельность была прописана в документе или приказе, тогда, да.
НО
"Изобретение, полезная модель или промышленный образец, созданные работником с использованием денежных, технических или иных материальных средств работодателя, но не в связи с выполнением своих трудовых обязанностей или конкретного задания работодателя, не являются служебными".
Сразу написали бы - ГК 1370.
Но она обретает силу только при обращении в суд :)
Ответственно заявляю, что это не так. Скорее вас нахлобучивают по полной, пользуясь юридической неграмотностью. Ибо нужно, чтобы конкретная деятельность была прописана в документе или приказе, тогда, да.
Некоторое время размышлял на эту тему. Похоже, Вы правы.
Пришёл к выводу, что обязательно должно быть "служебное задание". Нет задания - идут лесом.
Иначе так можно вообще вообще всё признать интеллектуальной собственностью работодателя. Даже стихи по теме.
Добавлено через 33 секунды
Сразу написали бы - ГК 1370.
Но она обретает силу только при обращении в суд :)
Была сказана интересная фраза:
"Рекомендую Вам подавать через компанию... Вы же не хотите проблем?"
То есть прямая гроза.
Подвожу итоги года.
Пока выходит так, что все публикации (30+) по специальности 2.3.1, по ней защита будет через ВАК и на данный момент сильно затруднена, так как на кафедре не особо горят желанием особо в этом участвовать.
По второй специальности, 2.5.16, за прошлый год подготовлена одна публикация (да и то, пока не выпущена). Все силы тратились на непосредственно работу/производство и получение звания доцента.
Пока ближайший план - публикации в журналах, в которых есть обе специальности. Их не так много, но они существуют.
План примерно такой:
- 2 совместных публикации с аспирантом №1
- 2 совместных публикации с аспирантом №2
- 4 программы для ЭВМ с аспирантом №1 и №2
- 4 собственных статьи по теме диссера.
Первые два пункта делаются примерно за год.
Как-то так пока.
mitek1989
30.12.2024, 17:32
публикации в журналах, в которых есть обе специальности. Их не так много, но они существуют.
А еще учитывайте, что для докторской нужно определенное количество публикаций (>= 5) в журналах из категорий К1 и К2.
так как на кафедре не особо горят желанием особо в этом участвовать.
Работа - Ваша. При чем тут участие кафедры?
Добавлено через 29 минут
4 программы для ЭВМ с аспирантом №1 и №2
При наличии программ и ЭЦП - онлайн делаются очень быстро
А еще учитывайте, что для докторской нужно определенное количество публикаций (>= 5) в журналах из категорий К1 и К2.
Кто бы мог подумать?..
Видать, положения о защитах секретное или (минимум) ДСП.
Добавлено через 4 минуты
Работа - Ваша. При чем тут участие кафедры?
Возможно, я не совсем правильно понимаю процесс.
Но сводится примерно к тому, что отдельные члены кафедры - участники ДС. Без их "одобрямс" защита не состоится.
Мы же не в стране розовых пони живём) У каждого свои интересы.
При наличии программ и ЭЦП - онлайн делаются очень быстро
Это как раз момент понятный, тут никаких сомнений.
А дальше начинаются местные "прикольчики" каждого диссертационного/ученого совета, а именно: "рекомендуется,чтобы..." и далее по тексту.
Но сводится примерно к тому, что отдельные члены кафедры - участники ДС. Без их "одобрямс" защита не состоится.
1. Возможно, их опыт проведения и экспертизы защит стоит учитывать?
2. Свет клином не сошелся на Вашем вузе.
mitek1989
01.01.2025, 15:33
2. Свет клином не сошелся на Вашем вузе.
Да.
По 2.5.16, правда, сайт ВАК выдал всего три ДС: МАИ (+ 2.3.1), Бауманка и Самарский НИУ.
А по 2.3.1: что сейчас, что в будущем - диссоветов всегда вагон и маленькая тележка.
шайтан-механик
03.01.2025, 10:51
А еще учитывайте, что для докторской нужно определенное количество публикаций (>= 5) в журналах из категорий К1 и К2.
и желательно чтобы еще из этих статей парочка были сольными...
1. Возможно, их опыт проведения и экспертизы защит стоит учитывать?
2. Свет клином не сошелся на Вашем вузе.
Конечно, учитывать стоит.
Но я пишу эти комментарии, примерно понимая, как обстоят дела с советом. Какие работы принимают к защите (и они интересны), а какие будут максимально динамить.
Для каких авторов будет всегда "зелёный свет", а для каких будет множество "но и если".
Я сейчас рассматриваю два разных вуза и два совета.
Более того, один совет при ВАК, а другой имеет возможность на самостоятельное присуждение (присвоение) степени.
Добавлено через 5 минут
Да.
По 2.5.16, правда, сайт ВАК выдал всего три ДС: МАИ (+ 2.3.1), Бауманка и Самарский НИУ.
В Бауманке этот совет есть, но защит там мало, да и не знаю я никого с этого факультета.
МАИ - это адова бюрократия. Сталкивался с этим когда помогал коллеге выйти на защиту по другой специальности, а затем когда подавался на ученое звание. Хуже МАИ в плане бюрократии ничего не видел.
2.5.16 выбран совсем по другой причине. Есть недавно открытый совет при МФТИ, и вот это мне достаточно интересно.
А по 2.3.1: что сейчас, что в будущем - диссоветов всегда вагон и маленькая тележка.
Именно поэтому я выбираю журналы, где есть обе специальности.
Журналов этих не так много.
Добавлено через 48 секунд
и желательно чтобы еще из этих статей парочка были сольными...
Я прекрасно понимаю, что это неформальное требование. Но ровно так и будет.
Как говорится, руки пока помнят.
mitek1989
04.01.2025, 21:55
Журналов этих не так много.
Я специально открыл текущий список ВАК, насчитал таких штук 10-11
Этого более чем достаточно :)
и плюс журналы из МБД. Вы ведь наверняка и там будете публиковаться? Особенно если речь идёт о докторской...
Я специально открыл текущий список ВАК, насчитал таких штук 10-11
Если подходить к вопросу поверхностно, то так и есть. На деле всё сложнее.
Я уже давно веду таблицу журналов, соответствующих критериям:
https://disk.yandex.ru/i/EvtbHDPc1uT7cA
Критерии:
- К1 и К2;
- содержит обе специальности;
- журнал соответствует направлению деятельности.
А дальше, как известно, начинаются нюансы.
Журнал №1 подходит по всем критериям, но... издательство не работает с нашей фирмой. До определённого года было всё дружно и мирно, а затем кто-то что-то не поделил и теперь он для нас закрыт. Можно, конечно, через универ попробовать, но это слишком большие заморочки. Некоторые пытались - дохлый номер, там тоже не дураки сидят.
Журнал №12 подходит по всем критериям, но это - космос, а у меня авиация. Увы и ах. Попробовать можно, но шансов мало.
Журнал №19 вообще топ. К1, обе специальности... Но перестал выпускаться с 2023. Вычёркиваем.
Журнал №20 К3. Мимо.
Итого: остаётся Журнал №8 и №16. В первом очередь примерно полгода, во втором - около года.
Значит, выходы такие:
- уже сейчас отойти от требования "соответствует обоим специальностям" и оставить только одну; тогда добавится 5-6 журналов, в которых можно публиковаться, но точно закроется возможность защиты в альтернативном совете;
- придерживаться исходным установкам, но тогда для публикации всех статей потребуется несколько лет;
- комбинированный вариант, когда бОльшая часть статей будет опубликована в журналах с "двойной" специальностью, а недостающие - только в журналах, содержащих нужную мне специальность, по которой будет защита.
Добавлено через 55 секунд
и плюс журналы из МБД. Вы ведь наверняка и там будете публиковаться? Особенно если речь идёт о докторской...
Я вот думаю, что скорее в "закрытом совете" буду защищаться скорее, нежели в МБД публиковаться. Опасно это сейчас ныне.
nauczyciel
07.01.2025, 06:20
Gosha.z, у Вас получилось настоящая научная работа на тему "как победить научную бюрократию"! Вообще, это крайне печально, что вместо сути научной работы оценивается уровень журнала и соответствие перечню специальностей, когда вместо вопроса "что печатать" учёный задаётся вопросом "где печатать". ИМХО куда-то не туда свернуло развитие науки с этой наукометрией.
mitek1989
07.01.2025, 12:39
Опасно это сейчас ныне.
Можно выбрать только российские журналы, которые (пока что) числятся с МБД. Как правило, в списке ВАК их нет. И пробовать туда пробиться. Если статья с прицелом на докторскую, то почему бы не попробовать.
Добавлено через 8 минут
ИМХО куда-то не туда свернуло развитие науки с этой наукометрией.
nauczyciel, частично Вы правы. Действительно, со всеми этими критериями приходится тратить время и силы на то, чтобы рассчитать: "А куда мне лучше статейку закинуть?"
Но я вот тоже веду подобный списочек, как Gosha.z :) Но у меня, к счастью, вариантов побольше, сейчас я больше работаю в области 1.2.2 (экс-05.13.18): изображения и мат. моделирование всяких оптических штук. Сейчас в моем списке 70 журналов: отдельно WoS, отдельно SCOPUS, отдельно RSCI, отдельно ВАК всех трех категорий. И еще учел квартили Белого списка. Конечно, какие-то журналы от меня дальше, какие-то ближе.
И для гос. задания в институте это все тоже важно (уровень журнала, где опубликовался).
И этот списочек я периодически актуализирую, в зависимости от того, что появляется на сайте ВАК.
Добавлено через 7 минут
https://disk.yandex.ru/i/EvtbHDPc1uT7cA
Тогда и я тоже своё выложу :)
https://cloud.mail.ru/public/Uaxj/VAnJDE6aw
Добавлено через 6 минут
- уже сейчас отойти от требования "соответствует обоим специальностям" и оставить только одну; тогда добавится 5-6 журналов, в которых можно публиковаться, но точно закроется возможность защиты в альтернативном совете;
Поддерживаю именно этот вариант. Потому что любой ДС: сегодня он жив, а завтра уже сдох. С совершенно непонятными перспективами откроется ли вообще. А надеяться, что совет будет жить и здравствовать в течении ближайших лет 4-5...
Поэтому не стОит. Надеяться на защиту вот именно в этом конкретном совете.
Главное: четкое соответствие работы паспорту специальности. Работа хорошая - вряд ли будут ее везде отфутболивать. Тем более что докторских защит всегда немного, но для выполнения всяких индикаторов они все равно требуются.
Добавлено через 3 минуты
https://disk.yandex.ru/i/EvtbHDPc1uT7cA
А чем вам "Гироскопия и навигация" не угодила? Журнал солидный, даже в SCOPUS есть...
Добавлено через 15 минут
Gosha.z, смотрите, что нашёл :))) http://aspirantura.spb.ru/forum/showpost.php?p=504683&postcount=181
Добавлено через 10 минут
квартили Белого списка
Сейчас скачал свежий Белый список, обратил внимание на последний столбец. У журналов из Elsevier есть пометка:
В виду намерения издательства Elsevier использовать платежи за обеспечение открытого доступа (APC) для финансирования Украины, российским ученым настоятельно рекомендуется воздерживаться от оплаты открытого доступа в журналах Elsevier.
nauczyciel, вот вам еще одна причина, почему стоит держать ухо востро... :)
Gosha.z, у Вас получилось настоящая научная работа на тему "как победить научную бюрократию"! Вообще, это крайне печально, что вместо сути научной работы оценивается уровень журнала и соответствие перечню специальностей, когда вместо вопроса "что печатать" учёный задаётся вопросом "где печатать". ИМХО куда-то не туда свернуло развитие науки с этой наукометрией.
Да, есть такое.
А еще этот прекрасный список имеет свойство обновляться.
Но есть еще бОльший пример бюрократии и идиотизма в одном флаконе. Та самая специальность 2.3.1. "Системный анализ, управление и обработка информации, статистика".
Когда я подавал документы на звание доцента, я взял документы с сайта университета. А так как формы документов там особенно актуальные (2019 года), то слова "статистика" в специальности не было.
Итог: переделывал почти все бумаги (некоторые из них уже успел подписать).
Ещё интереснее ситуация у моего коллеги: он завершил выпускную квалификационную работу 1.5 года назад, дело было к защите кандидатской. Я его предупреждал: поторопись, но он что-то там шлифовал и дозавершал.
Итог: экзамены по специальности сдавались по специальности без слова "статистика", а теперь та самая "статистика" в специальности есть. Пересдавай экзамен...
На суть его исследования это не влияет вообще никак.
Добавлено через 9 минут
Можно выбрать только российские журналы, которые (пока что) числятся с МБД. Как правило, в списке ВАК их нет. И пробовать туда пробиться. Если статья с прицелом на докторскую, то почему бы не попробовать.
Да, мысль интересная.
+ если защищаться всё же в МФТИ, то у них есть еще и свой перечень. Тоже запасной вариант.
Поддерживаю именно этот вариант. Потому что любой ДС: сегодня он жив, а завтра уже сдох. С совершенно непонятными перспективами откроется ли вообще. А надеяться, что совет будет жить и здравствовать в течении ближайших лет 4-5...
Я вот тоже склонен к такому варианту. Тут важно не останавливаться и делать дело.
Поэтому не стОит. Надеяться на защиту вот именно в этом конкретном совете.
Главное: четкое соответствие работы паспорту специальности. Работа хорошая - вряд ли будут ее везде отфутболивать. Тем более что докторских защит всегда немного, но для выполнения всяких индикаторов они все равно требуются.
Да, это очень важное замечание.
Я даже для своих аспирантов все формулировки выбираю такими, как они в паспорте специальности записаны. Чтобы точно никто не придрался.
смотрите, что нашёл )
В тот момент казалось, что это финал. Я ждал защиту, так как были ооочень натянутые отношения с научным руководителем (он же тогда был начальником).
С тех пор я вырос как специалист, сам стал вести аспирантов. Мышление чуток поменялось, да.
вот вам еще одна причина, почему стоит держать ухо востро...
275 статья УК РФ. Примеры есть в доступе. Я имел общение с одним из тех, кто попал таким нехитрым образом (и осталось еще много лет). Человек работал, всё делал по закону (экспертные заключения и т.д.), но всё равно посадили.
Не посмотрели ни на степень д.т.н., ни на звание, ни на опыт.
Добавлено через 3 часа 47 минут
А чем вам "Гироскопия и навигация" не угодила? Журнал солидный, даже в SCOPUS есть...
Всем угодила.
Я уже 10+ лет подряд участвую в конференциях, иногда публикуемся там.
Но это - один из самых сильных журналов по специальности. Мой коллега после первой рецензии потратил почти год на переделку исследования (а с ним - статьи).
Публикация в этом издании - это практически признание заслуг по специальности. Очень круто и так же трудозатратно.
Пересдавай экзамен...
Только что то же самое делали с выпускником аспы 2022 года. ДС не взял без этого слова. Бред государственного масштаба.
Только что то же самое делали с выпускником аспы 2022 года. ДС не взял без этого слова. Бред государственного масштаба.
Я уже успел коллегу по-доброму потроллить.
Мол, экзамен по специальности нужно будет пересдавать прямо весь или только раздел "статистика"?
И остаётся вопрос, что делать с уже полученным дипломом...
то делать с уже полученным дипломом...
Каким?
Каким?
Мой коллега учился в аспирантуре по схеме: "Обучение - защита ВКР - получение диплома исследователь/преподаватель-исследователь - защита диссертации".
Диплом он получил)
Ну а если серьёзно, то я думаю, что просто обновят справку о сданных экзаменах.
Диплом в рамочку и на стенку... Он совсем не нужен ни для чего...
Он совсем не нужен ни для чего...
А колбаску порезать, когда доски нет?)
А колбаску порезать, когда доски нет?)
Это если диплом в корочке. Но бывает и без ведь.
Кстати, да. Диплом к.т.н. у меня был как раз без корочки, а я её отдельно покупал.
Пришёл в совет: "тут распишитесь - получайте - проваливайте".
Но бывает и без ведь.
Ну тогда просто завернуть... Но ливерную или эстонскую.
Ну тогда просто завернуть... Но ливерную или эстонскую.
В наших реалиях - "кусковую" куединскую. Очень рекомендую при случае...
В наших реалиях - "кусковую" куединскую. Очень рекомендую при случае...
Ни разу не встречал в наших краях и западнее. В Красноярске тоже не видел. Ареал сильно локализован, видимо.
Ареал сильно локализован, видимо.
Да, это мясокомбинат в райцентре Куеда (граница ПК и РБ). Навряд ли продукция уезжает дальше нашего края. На озоне у них только кошачий корм, довольно посредственный, хотя и совершенно натуральный... Без кошачьих н*ркотиков. Поэтому котяшки трескают его, конечно, но без вожделения, как всякие вхискасы.
Longtail
13.01.2025, 09:15
Диплом в рамочку и на стенку
Кстати, вот совершенно не продумана эта функция. Можно же было как-то его так сделать, чтобы вешать в рамочку и на стеночку. А в текущем виде он похож на неудобоваримую книженцию, такую в рамочку не засунешь.
Иван 1980
13.01.2025, 09:34
Longtail, да, пришлось отсканировать и распечатать в цвете, чтобы в рамочку поставить. Счас ремонт сделаю в комнате, повешу в рамочках свои дипломы и сертификаты, чтобы сразу видели к кому книги на реставрацию принесли).
Прошло ещё три месяца.
Звание дОцента присвоено.
"Подбил" публикации/патенты/программы. Из 20 штук, требующихся для защиты, на данный момент имеется около 14. Две статьи пока в редакции.
Надо бы, чтобы аспиранты писали статьи, а я был в соавторах, а не наоборот, но пока вот так.
+ сделал доклад на 2 конференциях.
Надо бы, чтобы аспиранты писали статьи, а я был в соавторах, а не наоборот, но пока вот так.
Зочемъ такоэ?
Зочемъ такоэ?
Потому что сейчас я за аспирантов пишу.
И меня это прям уже напрягает.
Продолжаем наблюдение.
Пообщался тут с коллегами, тут обновились критерии в "неваковском" совете.
Нужно 20 публикаций (10 статьи + 10 различные патенты-материалы и т.д.)
- Из статей исключили SCOPUS по причине того, что с 23 года "не обновляются данные".
- Из 10 "прочих публикаций" исключили материалы конференций + программы для ЭВМ только государственной регистрации.
Итого для "неваковского" совета имеется:
- 6 статей из "собственного перечня" (+1 на подходе)
- 3 патента;
- 1 программа для ЭВМ
Так как ввели новые критерии, "вылетели" 2 скопуса, 6 материалов (не тезисов) конференций, 2 программы для ЭВМ, 6 публикаций ВАК (не соответствуют специальности). Если бы не новые правила, то по критериям бы уже проходил.
Пересчитал по критериям для "ваковского" совета, нужно 10 публикаций.
Имеется:
- 9 ВАК публикаций по специальности, при этом десятая уже на подходе;
- 2 SCOPUS;
Кроме этого (то, что не учитывается в критериях)
- 3 ВАК публикации не по специальности
- 3 патента на изобретение
- 3 программы для ЭВМ
Чисто гипотетическая договорённость есть как с "ваковским" советом, так и с "неваковским", поэтому нужно подаваться там, где точно пройду по критериям.
Суммарные выводы такие.
1. "Неваковский" совет более гибкий, достаточно быстро перестраивается под новые реалии. Если еще год-два назад видел докторские, бОльшая часть результатов которых была опубликована в скопусе, теперь это не считается вовсе.
2. По указанным критериям сейчас могу защищаться в "ваковском" совете.
3. Нужно активно писать "кирпич".
Пообщался тут с коллегами,
Кстати, вот такое письмецо коллеги получили. Вдруг кому интересно.
Старший докторенок
05.05.2025, 11:49
Кстати, вот такое письмецо коллеги получили. Вдруг кому интересно.
прочла, я что то не поняла или пропустила? Вроде бы всегда так было...
Добавлено через 5 минут
Суммарные выводы такие.
1. "Неваковский" совет более гибкий, достаточно быстро перестраивается под новые реалии. Если еще год-два назад видел докторские, бОльшая часть результатов которых была опубликована в скопусе, теперь это не считается вовсе.
2. По указанным критериям сейчас могу защищаться в "ваковском" совете.
3. Нужно активно писать "кирпич".
Я когда писала докторскую - требования менялись несколько раз. Пережили, не смертельно. Большинство скопуских - они же и ВАК, а некоторые и вошли в Белый список. Поэтому когда напишите "кирпич", требования могут и еще раз поменяться, но не кардинально, чтобы полностью забить на саму идею.
Кстати, вот такое письмецо коллеги получили. Вдруг кому интересно.
Да. Достаточно интересное письмо.
Добавлено через 1 минуту
Поэтому когда напишите "кирпич", требования могут и еще раз поменяться, но кардинально, чтобы полностью забить на саму идею.
Да. Именно поэтому я пытаюсь оценить шансы - чисто формальные шансы - уже сейчас.
Просто изначальные розовые очки по поводу "неваковского" совета дали трещину. Не всё там так сладко, как это было два года или год назад.
- 3 патента на изобретение
- 3 программы для ЭВМ
Приравниваются к ваковским публикациям
Приравниваются к ваковским публикациям
Это да.
Но... Как всегда, всё непросто.
Если с изобретениями понятно, то две программы для ЭВМ из трёх были получены (спасибо родной фирме) не в ФИПС, а в организации, которая тоже занимается защитой РИД, но является негосударственной.
А к публикациям приравниваются результаты с государственной регистрацией (по положению о защитах в "неваковском" совете, сам ВАК вполне эти документы принял когда доцента присваивал)
Вот такие программы для ЭВМ в вакууме.
ps
По поводу "ваковского" совета.
Немного другая тема, но тоже даёт понимание.
Привёз я в кадры диплом дОцента в марте. Сначала отправил приказ (в феврале), но приказ "... не подтверждает получение звания" (С)
А тут - в мае - оказалось, что надбавка за степень не приходит.
Оказывается, мало отдать в кадры диплом. Кто-то на кафедре "...должен сделать служебку... на имя кого не знаем... сами должны знать" (С)
А на кафедре: "... у нас звание давно никто не получал, мы такого не делали".
Всем всё по барабану.
Тебе надо - ты и бегай. А мы чай тут пьём. Вот.
Какая нафиг защита докторской...
Добавлено через 3 минуты
ps
Если я правильно понял выложенное (спасибо!) письмо, упор идёт на наличие публикаций в рецензируемых изданиях.
Про скопусы-чпокусы даже речи нет.
Кто-то на кафедре "...должен сделать служебку... на имя кого не знаем... сами должны знать" (С)
Когда не знаешь, на кого писать служебку - пиши на ректора. Золотое правило))
Тебе надо - ты и бегай. А мы чай тут пьём. Вот.
Какая нафиг защита докторской...
Это и отличает две породы людей. В юности разницы почти не видно: все чего-то вроде шевелятся.
Но к зрелому возрасту определяются вполне зримо.
К слову, такая ерунда не только в универе.
По основному месту работы, "на фирме", нечто похожее.
"Никаких служебок на вывоз оборудования не видели!"
(прям видно, что человеку просто лень открыть папку и посмотреть, они пьют чай)
И пофигу, что начались испытания, что блок ждут на самолёте.
Как-нибудь так...
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot