Просмотр полной версии : Измена
Хотелось бы узнать мнение участников форума.
Что для вас измена? Случалось ли оказаться виновной/пострадавшей стороной? Есть ли для вас разница между изменой мужчины и женщины?
Ну и наконец - варианты разрешения проблемы.
Paul Kellerman
05.04.2007, 20:49
При такой постановке вопроса тема должна называться "супружеская
измена", чтобы не давать повода для обсуждения других видов измен,
ибо в нашей стране более актуальна сейчас государственная измена.
Tortoise Cat
05.04.2007, 21:41
в нашей стране более актуальна сейчас государственная измена.
ух ты! А мы-то думали, что это осталось в недалеком прошлом... И вообще, это for whom how, знаете ли :)
Chat
Про мужчин ничего сказать не могу. Ничего не обнаруживала и, полагаю, мне не изменяли.
Сама изменять тоже не изменяла, но могу сказать, что если женщина что-то захотела поменять - что-то перестало ее устраивать в отношениях. Это может быть и не обязательно измена, а разрыв отношений.
Впрочем такое желание еще не означает, что все потеряно и поросло быльем :)
Team_Leader
06.04.2007, 09:28
PavelAR
в нашей стране более актуальна сейчас государственная измена
А также вредительсво и расхищение народной собственности в особо крупных размерах. Однако - большое начинается с малого. Сегодня, как говорится, человек изменяет жене - завтра Родине. Поэтому моральный облик советского человека фактор тоже немаловажный. Как говорится, куришь, пьешь вино и пиво - ты пособник Тель-Авива!
Кстати заметим -наиболее крупные государственные изменники - как правилдо не особо отличаются верностью своим женам - как ссылка - недавний развод одного довольно крупного врага народа.
При такой постановке вопроса тема должна называться "супружеская
измена"
Ну если Jacky решит несколько подкорректировать название, я буду не против. Просто измена не всегда супружеская, бывает и в паре вне брака, поэтому и не стала акцентировать.
Tortoise Cat
Ничего не обнаруживала и, полагаю, мне не изменяли.
К счастью, у меня такая же ситуация, но таких счастливиц, исходя из моего опыта, немного. Иногда вообще создается впечатление, что пар, в которых хотя бы один из супругов не изменяет - единицы. И все делают вид, что никто ничего не знает. Этакая круговая порука
Textilshik
Однако - большое начинается с малого.
ИМХО, Вы правы.
Измена - нарушение верности общему делу, узам солидарности, товарищества, любви. Отрицательная оценка измены, даваемая ей моральным сознанием, обусловлена положительным значением, которое придается этим узам. В том случае, если эти узы утрачивают положительный смысл или даже приобретают антиморальное значение, нарушение или отказ от них уже не есть измена. Напротив, верность в этом случае является безнравственной и расценивается как ложное товарищества, круговая порука, семейственность и т.п.
Словарь по этике.
Отсюда, по-моему, следует, что чувствовать измену и, соответственно, изменять могут только те, кто понимает и ценит положительное значение брака, семейных уз, то есть достаточно высокие в нравственном плане люди. А такие, в свою очередь, не изменяют. А с девизом современной молодежи "бери от жизни все" (и не особо заботься о том, что дать обществу взамен) ни о каких изменах не может быть и речи.
Но есть еще тонкий момент: что считать нарушением верности. Бесспорно, физическая близость - это измена. Но только ли с нее она (измена) начинается?
fazotron
07.04.2007, 20:54
А как быть с самой ужасной формой измены - изменой научному руководителю?:)
fazotron
А как быть с самой ужасной формой измены - изменой научному руководителю?
Ага, или изменой теме диссертации ;)
gav
Отсюда, по-моему, следует, что чувствовать измену и, соответственно, изменять могут только те, кто понимает и ценит положительное значение брака, семейных уз, то есть достаточно высокие в нравственном плане люди.
??? Это как? Изменил - молодец, ты высоконравственный человек?
fazotron
А как быть с самой ужасной формой измены - изменой научному руководителю?
Расстреливать, однозначно!
Добавлено
Но есть еще тонкий момент: что считать нарушением верности. Бесспорно, физическая близость - это измена. Но только ли с нее она (измена) начинается?
Вот-вот. Нет, начинается-то она определенно не с физической близости. Но являются ли, так сказать, преступные замыслы самой изменой?
Tortoise Cat
08.04.2007, 00:17
fazotron
А как быть с самой ужасной формой измены - изменой научному руководителю?
Это как???
Цитата:
А как быть с самой ужасной формой измены - изменой научному руководителю?
Расстреливать, однозначно!
А кого из двоих? :)
fazotron, а научные руководители никогда не изменяют своим воспитанникам?
А кого из двоих?
Наименее ценного члена экипажа :)
Добавлено
Другой вопрос по теме. Есть у меня друзья, хорошие друзья, очень. И я точно знаю, что он ей изменяет. Ну он-то - фиг с ним, это на его совести. А я где в этой ситуации? Сказать - разрушить семью. Не сказать - изменить дружбе? И вот я прихожу к ним в дом, пью чай, смотрю в глаза и чувствую себя ... ну просто раздвоение личности какое-то!
Ridersss
08.04.2007, 02:14
Chat
Вы сами замужем?
И я точно знаю, что он ей изменяет.
Вы лично видели факт физической измены?!
Или это Ваши фантастические догадки...
Добавлено
Выскажусь по тематике.
Если это одноразовая измена - т.е. безличностный секс это пережить можно.
Если постоянные измены, а самое страшное с единственным партнером (партнершей) - это уже конец отношениям...
Chat
И я точно знаю, что он ей изменяет.
ИМХО, если с Вами изменяет - можете говорить, можете не говорить - всё зависит от того, какие цели преследуете. Если не с Вами, а с Вашей подругой к примеру (по другому ума не приложу, откуда знаете все подробности) - спокойненько молчите - ибо Вы можете оказаться в этой ситуации крайней. Откуда Вы знаете, может супруга человека обо всём знает и её всё устраивает, а Вы тут грубо говоря лезете в ситуацию со своими рассказами, которые ей вовсе не интересны. Другой момент - ну расскажите Вы ей (руководствуясь добрыми побуждениями) - что это изменит ? Ничего. Но Вас однозначно вычеркнут из списка друзей. И Он, и Она.
fazotron
08.04.2007, 08:57
Didi
fazotron, а научные руководители никогда не изменяют своим воспитанникам?
Каюсь, изменял
Chat
Есть у меня друзья, хорошие друзья, очень. И я точно знаю, что он ей изменяет. Ну он-то - фиг с ним, это на его совести. А я где в этой ситуации?
Сомерсет Моэм "Верная жена" - там всё про это написано, рекомендую.
Ridersss
Вы сами замужем?
Замужем. Давно и глубоко :)
Ridersss
Вы лично видели факт физической измены?!
jocker
если с Вами изменяет
Слава Богу нет!
по другому ума не приложу, откуда знаете все подробности
От него самого и знаю. Я же говорю - друзья. Т.е. в равной степени общаюсь и с ним, и с ней. Причем это не просто измена, а фактически вторая семья (к счастью, не знакома).
Откуда Вы знаете, может супруга человека обо всём знает и её всё устраивает, а Вы тут грубо говоря лезете в ситуацию со своими рассказами
Так я и не лезу. Тяжко просто.
Cobra
Сомерсет Моэм "Верная жена" - там всё про это написано, рекомендую.
Спасибо, поинтересуюсь :)
Ridersss
08.04.2007, 17:06
Chat
От него самого и знаю.
Расказав про это его жене, это как минимум нарушить этические и моральные нормы приличия.
Хотя, если ВЫ хотите навредитьть, или отомстить ему за, что-то ,быстрей бегите к его жене...
Ridersss
Хотя, если ВЫ хотите навредитьть, или отомстить ему за, что-то
По-моему, предельно ясно, что нет.
Расказав про это его жене, это как минимум нарушить этические и моральные нормы приличия.
Да тут куда ни глянь, по-любому нарушаются те или иные нормы приличия, имхо.
Цитата:
по другому ума не приложу, откуда знаете все подробности
От него самого и знаю. Я же говорю - друзья. Т.е. в равной степени общаюсь и с ним, и с ней.
Странный "тряпошный" мужик! Рассказывает такие подробности общей подруге семьи? С какой целью? или мужиков друзей нет? или он хочет, чтобы всё открылось?
VesterBro
09.04.2007, 10:40
Chat
А я где в этой ситуации? Сказать - разрушить семью. Не сказать - изменить дружбе?
Не говорить, однозначно. Окажете медвежью услугу.
Вас-то это все в любом случае не должно касаться.
fazotron
Каюсь, изменял
Ах, как Вы могли?!!! http://www.smailiki.nm.ru/gru/dog_eyes.gif :)
Didi
Странный "тряпошный" мужик! Рассказывает такие подробности общей подруге семьи? С какой целью? или мужиков друзей нет? или он хочет, чтобы всё открылось?
Вот и мне сразу подумалось, тряпка-мужик то...
Может, выдумал все эти сказки про вторую семью, чтобы цену себе набить :)
fazotron
Какого наказания достоин аспирант-подлец, предавший своего Гуру?
Добавлено
VesterBro
Может, выдумал все эти сказки про вторую семью, чтобы цену себе набить
или хочет чтоб пожалели, посочувствовали...
Где у нас на форуме психологи? видать мама его не правильно воспитывала.
Paul Kellerman
09.04.2007, 12:14
Chat
От него самого и знаю
вторая семья (к счастью, не знакома)
Вы лично видели факт физической измены?! - Слава Богу нет!
Возможно, вы не воспримите серьезно то, что я скажу, но, как ученый,
вы должны в такой ситуации, во-первых, четко отделять слухи, чьи-то
личные мнения (даже очень хороших, надежных и доверяемых друзей)
от достоверных неопровержимых фактов, вещественных доказательств.
Факт измены должен быть доказанной частью объективной реальности.
Если все окажется правдой и если вам дорога ваша подруга, то можете
попробовать как следует промыть ему мозги, по-дружески высказав все,
что вы о нем думаете и предложить простой выбор - либо завязывает с
изменой, либо он во всем сознается жене и уходит полностью к другой.
А если это парочка не так уж важна вам, просто не общайтесь с ними.
Didi
Странный "тряпошный" мужик
А может мужикам-то он уже рассказывал, и они ему вполне заслуженно
морду набили. Теперь вот решил поплакаться в жилетку подруге семьи.
Cobra
изменой теме диссертации
Корректировал тему и менял специальность :)
А может мужикам-то он уже рассказывал, и они ему вполне заслуженно
морду набили. Теперь вот решил поплакаться в жилетку подруге семьи.
ой, не смешите. Мужики бьют морду друг другу за измены женам???
Paul Kellerman
09.04.2007, 13:05
Dina
Это смотря какие мужики. Один поздравит, другой посмеется, третий
пойдет и жене изменника все расскажет, а четвертый морду набьет.
Кстати, брат или отец обманутой жены могут не только морду набить.
а разве это не дело только двоих? при чем тут какие-то мужики? по какому праву они судят поступки других?
Paul Kellerman
09.04.2007, 13:20
Dina
а разве это не дело только двоих?
Не двоих, а троих, как минимум, и третье лицо (которое обманутое) -
пострадавшее и у него могут быть достаточное число сознательных и
случайных "информаторов" и необязательно только женского пола...
бред какой. вы судите как 16-ти летний подросток.
PavelAR
третий
пойдет и жене изменника все расскажет
Ну и где Вы таких видели?
Я могу представить такой вариант только если жена и этот"третий" связаны аналогичными отношениями.
ИМХО, не вмешиваться.
Paul Kellerman
09.04.2007, 13:29
Dina
Это пустые слова и я прощаю их вам. Но в будущем воздержитесь от пе-
рехода на личности, не стоит опускаться до уровня продавщицы рынка.
Didi
Ну и где Вы таких видели?
Увы, но попадались. Спьяну то и дело выбалтываются тайны и жене, и
соседям, иногда что особенно смешно, даже в присутствии изменника.
Это пустые слова и я прощаю их вам. Но в будущем воздержитесь от перехода на личности не стоит опускаться до уровня продавщиц на рынке
я пожалуй оставлю себе право быть на том уровне, который считаю нужным.
Paul Kellerman
09.04.2007, 13:39
Dina
Безусловно справедливое право. Аналогично и у меня и у всех остальных
есть право давать соответствующую оценку и вес подобным заявлениям
да. также как у меня - вашим.
Paul Kellerman
09.04.2007, 13:52
Dina
Вот и договорились.
Если есть еще какие-то вопросы и претензии - пишите в личный ящик.
Tortoise Cat
09.04.2007, 18:06
Chat
Зачем ей-то говорить?
Я бы спросила скорее уж своего друга - мол, ты упал или что? Зачем тебе это надо?
Chat
Что для вас измена? Случалось ли оказаться виновной/пострадавшей стороной? Есть ли для вас разница между изменой мужчины и женщины?
Ну и наконец - варианты разрешения проблемы.
Что такое измена? Это предательство в рамках общей договоренности. Предлагаю рассмотреть на модели: существуют договорные отношения. Расторжение этих отношений в одностороннем порядке – это и будет предательство, она же измена.
Вся проблема в том, что стороны понимают условия договора по- своему, при этом одни не отдают себе отчета и тешат себя иллюзиями, другие сознательно скрывают свои побочные намерения, противоречащие условиям договора. Кроме того, люди развиваются, меняются, то, что их устраивало и казалось незыблемым вчера, сегодня уже не устраивает и мешает дальнейшему развитию. Отсюда все разочарования, обиды, моральный ущерб, а нередко – и материальный.
Рассматривая измену супругов, необходимо честно давать себе отчет в том, что свидетельство о браке – вовсе не свидетельство о праве собственности на объект под названием «муж/жена».
Из этой модели видно, что делать третьей стороне. Коль скоро она не является стороной договора, то – у нее нет права вмешиваться.
А если одна из сторон договора пытается явным образом нагрузить третью сторону, посвящая ее в подробности, то это – попытка переложить свою ответственность на третью сторону.
Эта модель работает на все виды измен, примеры предлагаю подобрать самим – их полно вокруг нас.
Замечу лишь, что самый тяжелый вид измены – это измена себе.
Didi
Странный "тряпошный" мужик! Рассказывает такие подробности общей подруге семьи?
VesterBro
Вот и мне сразу подумалось, тряпка-мужик то...
Да нет, не то чтобы рассказывал (это было бы и в самом деле глупо), так сложилась ситуация.
Tortoise Cat
Зачем ей-то говорить?
Да не знаю. Просто двуличие это какое-то получается :( Хотя, собственно, кто я такая, чтобы о морали рассуждать - неблагодарное это занятие
На самом деле я уже "перегорела" как-то, не мое это дело, пусть сами разбираются. Знаю - и знаю. А может и она знает?
Судя по всему, Almaz прав:
Из этой модели видно, что делать третьей стороне. Коль скоро она не является стороной договора, то – у нее нет права вмешиваться.
А если одна из сторон договора пытается явным образом нагрузить третью сторону, посвящая ее в подробности, то это – попытка переложить свою ответственность на третью сторону.
Просто по первости дико было ужасно, даже общаться с ними какое-то время не могла. Ведь если бы только измена, а то - другая семья!
Добавлено
Да, и еще к вопросу:
Есть ли для вас разница между изменой мужчины и женщины?
Подумала вот - а ведь если бы это она ему изменила, наверное мысли рассказывать-не рассказывать не возникло бы?
Paul Kellerman
10.04.2007, 12:47
Chat
не мое это дело, пусть сами разбираются
Очень и очень разумное решение!
Chat
Хотя, собственно, кто я такая, чтобы о морали рассуждать - неблагодарное это занятие
Рассуждать о морали - вполне нравственно положительно, независимо от личности, которая этим занимается. И неблагодарность этого занятия никак не свидетельствует об обратном.
gav
Рассуждать о морали - вполне нравственно положительно, независимо от личности, которая этим занимается.
Откуда Вы знаете, вдруг я ужасно аморальная личность?
Если она изменила тебе, радуйся, что она изменила тебе, а не своему Отечеству. Кто то из классиков.
Chat
я с подобной проблеммой сталкиваюсь почти ежедневно, только название ей - врачебная тайна.
первый раз тяжко было не проболтаться про "интересное" заболевание родственника моей подруги...пару недель аутотренинга и теперь не стоит такой проблемы!
никогда никому ничего не говорить если это не касается непосредственно тебя!
Домохозяйка
12.04.2011, 23:07
Хотела тему создать "Супружеская измена". А вот ведь - ничто не ново под луной и предлагаю продолжить дискуссию здесь.
Кто, кому, почему, зачем, когда, с кем изменяет ?
Отличается ли измена мужчины и женщины по мотивации и доведения желаемого до действительного ?
Как вы оцените тезисы: "У меня с ней только секс" или "Я ему не изменяю ... духовно".
Речь о супружеской измене, поэтому добавлю еще вопросы, которые мне кажутся смежными. А бывают ли счастливые браки ? Есть ли секс после брака ?
Что значит "простить измену" и возможно ли это ?
Можно ли считать "супружеской изменой" излишнюю привязанность мужчины к своей матери :rolleyes:?
Дорогой, если ты приведешь в дом девушку, то пусть она будет добрая и хозяйственная, чтоб, когда я приехала, дом был чист, а ты накормлен
Вот как-то так
Домохозяйка
12.04.2011, 23:46
Дорогой, если ты приведешь в дом девушку,
ну это из серии "будешь заниматься сексом, не буди". :D
Измена в доме - мне даже в исходные тезисы это не пришло в голову включить. Как-то совсем цинично, еще до этого не доросла
Как-то совсем цинично
А мы всё сделаем технично: ставьте вэб-камеру и устраивайте чат. Эротический. Будет ли это изменой? Когда-то читал результаты опроса школьников (США) на тему "является ли минет изменой?". Чётко запомнил, что 61% девочек ответили нет, но только 35% мальчиков их поддержали.
Добавлено через 10 минут
А, вообще, http://s15.radikal.ru/i188/1006/fc/6eaf073e9ffc.jpg
Домохозяйка
13.04.2011, 00:23
Будет ли это изменой?
и об это тоже хотелось бы поговорить. В какой момент все-таки измена начинается ?
Если мысленно захотел чужую жену, то это уже согрешил (цитата неточная, источник известен)
Какова вероятность, что мысли перетекут в поступки ? статистика в этой области ?
результаты опроса школьников
хотелось бы применительно к семейной жизни вести дискуссию
Минет среди школьников - это ведь любопытство, на мой взгляд. И девочкам пожалуй любопытнее :smirk:
цитата неточная, источник известен
Библия, Коран
хотелось бы применительно к семейной жизни вести дискуссию
Мну жены не имеет. Лицо нагло именующее себя "гражданская жена" очень обижается, когда говорят "сожительница".
Домохозяйка
13.04.2011, 00:35
Мну жены не имеет
мда, "хорошо иметь жену, хуже когда жена имеет тебя", можно и мужа подставить в шаблон :D
Лицо нагло именующее себя "гражданская жена" очень обижается, когда говорят "сожительница".
мда, а разницы то ведь нет в понятиях, имхо :rolleyes:
Добавлено через 2 минуты
вспомнила еще один штамп: виноват всегда тот, кому изменили.
Добавлено через 1 минуту
и еще один: верность супругу не только означает не спать с кем-то другим, а еще и спать со своим мужем/женой
а разницы то ведь нет в понятиях
Типично женский ответ! :)
виноват всегда тот, кому изменили.
Чтобы не быть виноватым надо контролировать. Я вот, например, и смски не брезгую читать, и по записной книжки телефона пробежаться, и в почту заглянуть, и подружкам позвонить уточнить где были и т.д. И всё хорошо: мне не изменяют. А как иначе? :)
Хотела тему создать "Супружеская измена"
а к чему такой темой задаетесь?из научных соображений?
Добавлено через 52 секунды
и смски не брезгую читать
далеко вас заносит...
из научных соображений?
Из жизненных: вот у Вас мч есть? А вы ему изменяете? А он вам? А уверены?
Добавлено через 46 секунд
далеко вас заносит...
А еще по сумочкам шарюсь и квартирку обыскиваю...
Из жизненный: вот у Вас мч есть? А вы ему изменяете? А он вам? А уверены?
:) я у Домохозяйки интересовалась..
Не уверена, т.к. это было бы глупо. даже если проверите ее, все равно измена возможна.
Добавлено через 36 секунд
А еще по сумочкам шарюсь и квартирку обыскиваю...
хе:) страшный вы
измена возможна
Ядерный взрыв то же. Важна не возможность (потенциальная), а неотвратимость наказания.
Добавлено через 30 секунд
страшный вы
Я?! Я - симпатичный!
неотвратимость наказания.
не понятно как-то..
Добавлено через 32 секунды
Я?! Я - симпатичный!
я не сомневаюсь!
Добавлено через 54 секунды
ну накажете - что, удовольствие получите? а так бы спали спокойно и ничегошеньки не знали..
не понятно как-то..
А что непонятного? Изменить можно: это не сложно. Но при должной сноровке узнать об этом сложность так же нет. Дальше - дилемма выбора: мстить, распрощаться и т.д.
Добавлено через 31 секунду
что, удовольствие получите?
Конечно!
Домохозяйка
13.04.2011, 00:48
Чтобы не быть виноватым надо контролировать.
а мне кажется, надо предупредительные и профилактические мероприятия проводить:
быть внимательным, обеспечивать подарками и сексом, наделать ей троих детей (точно не уйдет тогда) и т.п. Чтоб страшно было потерять такого хорошего МЧ. ;)
Хотя здесь, мне думается, важна лишь внутренняя мотивация человека: есть стержень порядочности - не изменит, нет его - ни контроль, ни профилактика не помогут.
а так бы спали спокойно и ничегошеньки не знали..
До первой встречи с другом Васей, который весь расклад и сдаст. Нельзя утаить шило в мешке. Так только наивненькие девочки думают.
Добавлено через 1 минуту
надо предупредительные и профилактические мероприятия проводить
сколько волка не корми... Проблема в том, что волк всегда в овечьей шкуре.
Домохозяйка
13.04.2011, 00:49
а к чему такой темой задаетесь?из научных соображений?
исключительно, в этой области предпочитаю получить теоретические знания, а не практические навыки :rolleyes:
А что непонятного? Изменить можно: это не сложно. Но при должной сноровке узнать об этом сложность так же нет. Дальше - дилемма выбора: мстить, распрощаться и т.д.
Добавлено через 31 секунду
Конечно!
при большом желании изменщицы - ничего вы не узнаете!
ухх, мазо...
Домохозяйка
13.04.2011, 00:50
сколько волка не корми...
да-да-да, я же далее сделала подобную оговорку.
при большом желании изменщицы - ничего вы не узнаете!
как грится: ражали всем отделом (с). Фильм правдивая ложь смотрели?
исключительно, в этой области предпочитаю получить теоретические знания, а не практические навыки :rolleyes:
тогда лучше знать об этом поменьше - а то на каждом шагу можно заподозрить измену
Добавлено через 38 секунд
как грится: ражали всем отделом (с). Фильм правдивая ложь смотрели?
неа:)
Домохозяйка
13.04.2011, 00:53
а так бы спали спокойно и ничегошеньки не знали..
такая позиция скорее всего верна в браке, там надо иметь мудрость не знать.
То есть два тезиса верны "Все мужики изменяют" и "Мой муж мне не изменяет" одновременно :rolleyes:
Дальше - дилемма выбора: мстить, распрощаться и т.д.
а пока любофф - то чтоб лохом не быть лучше измены отслеживать, Ink прав, только на этапе выбора пассии - то есть девушку приличную
неа
Зря. Скажем так. Гопник Саша может и не заподозрит. И то, не факт. А вот другие применят ряд предупредительных мер.
Добавлено через 30 секунд
такая позиция скорее всего верна в браке, там надо иметь мудрость не знать.
эт не мну сказал
а пока любофф - то чтоб лохом не быть лучше измены отслеживать, Ink прав, только на этапе выбора пассии - то есть девушку приличную
по-вашему, брак - уже не любофф?
Домохозяйка
13.04.2011, 00:57
эт не мну сказал
это вы к тому, что мужчина не будет закрывать глаза не измену женщины ? если можно конечно, всех мужчин под одну гребенку
брак - уже не любофф?
Конечно! Это ведение совместного хозяйства. Я вот, например, любви искренней не встречал
Домохозяйка
13.04.2011, 01:00
по-вашему, брак - уже не любофф?
а об этом я тоже хотела тему создать, так что с утра надеюсь форумчане и по этому поводу выскажутся
Добавлено через 1 минуту
любви искренней не встречал
в браке, и я тоже
признательность, благодарность, привязанность, уважение, религия, дети - из позитивных
привычка, общее жилье, лень самому вести быт, лень самой зарабатывать, - из вульгарных или так сказать порнографических мотивов брака
и где же здесь секс ?
Я вот, например, любви искренней не встречал
вообще не встречали?или в браке не встречали?
то вы к тому, что мужчина не будет закрывать глаза не измену женщины ?
Эт я к тому, что процитированная фраза не моя, а Оли ;) А мужчины, - они разные бывают. Одни будут. Другие нет. Даже такие как Инк иногда будут терпеть. Примерно один раз. Когда есть брак, дети, всё устоялось и т.д. Предварительно ликвидировав конкурента, дав по мордасам жене и уничтожив все свидетельства.
ну тогда я по-вашему наивная дурочка
вообще не встречали?
вообще, в браке не состоял.
ну тогда я по-вашему наивная дурочка
Ат вы к чему? К тому, что сумеете провести мужичка? Так я ж говорю: они разные бывают. Меня, многих моих знакомых, - нет, не сможете.
Добавлено через 32 секунды
тяжко вам.
Да ваще страдаю. Даже тему создал. Про имена.
нет, это я к тому, что я верю в искреннюю любовь в браке...
Вот это верно: лучше быть идеалистом.
Вот это верно: лучше быть идеалистом. ну как же вам не съязвить!
Добавлено через 36 секунд
чаво-то про имена не найду..
ну как же вам не съязвить!
От це наивный дивчина: я не язвлю, а говорю как есть. Т.е. многие знания - многие печали
Добавлено через 1 минуту
Имя и характер (http://aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=4734)
Домохозяйка
13.04.2011, 01:08
я верю в искреннюю любовь в браке...
хорошо, если эта вера до первого брака продержится:rolleyes: ,
а пока я за вас рада :)
ну и правда насмешили про любовь, хорошо быть юной девушкой
вспомнила еще один штамп: виноват всегда тот, кому изменили.
Добавлено через 1 минуту
и еще один: верность супругу не только означает не спать с кем-то другим, а еще и спать со своим мужем/женой
Забавные фразочки. У нас с женой после рождения второго ребенка секс съехал практически к нулю, и спим мы в разных комнатах.
Но что-то я не чувствую себя изменяющим - измена должна быть по моему разумению как-то приятней :)
Мне вот интересно, для чего изменяет замужняя женщина?
Для какого-то чисто физического удовольствия (что обычно приписывается только мужчинам). Для того, чтобы "снова почувствовать себя желанной". Или замужняя дама встает на путь измены, когда хочет порвать с мужем?
Несколько вопросов к интервью с госпожой Бовари... :)
IvanSpbRu
13.04.2011, 08:11
Можно ли считать "супружеской изменой" излишнюю привязанность мужчины к своей матери :rolleyes:?
Да. Но излишняя привязанность к родителям все же типична для женщины. Для меня это однозначно измена - точнее, предательство семьи. Семья должна быть одна - и если женщина хочет строить семью с мужчиной, именно таковы и должны быть ее приоритеты. А ее родители должны идти лесом. Если же она хочет заниматься родителями - нужно честно сказать себе, что мужчина ей не нужен и не пудрить ему мозг
Добавлено через 1 минуту
сколько волка не корми... Проблема в том, что волк всегда в овечьей шкуре.
Замечательно сказано. Чистая правда
Добавлено через 12 минут
в браке, и я тоже
признательность, благодарность, привязанность, уважение, религия, дети - из позитивных
привычка, общее жилье, лень самому вести быт, лень самой зарабатывать, - из вульгарных или так сказать порнографических мотивов брака
и где же здесь секс ?
Через какое-то время после брака, а тем более после рождения ребенка секс действительно уходит в ноль.
Но тут проблема какая - многие женщины обижаются, что с ними мало занимаются сексом. Прикол ведь какой - до брака, а тем более до начала совместного проживания каждую минуту близости ждал с нетерпением, она была дефицитом, а без совместного проживания и поводов для конфликтов не было (или было мало). После же начала проживания вместе конфликты начинаются - рано или поздно, все же у людей разные привычки.
А заниматься сексом (по определению, приятным делом) с тем, кто тебя постоянно пилит, как-то не очень хочется. Да и дамы зачастую перестают думать о соблазнении своего мужчины после брака (хотя не все и не всегда, конечно).
Кстати, интересно, кто научил женщин тому, что с мужчиной надо спорить и периодически закатывать ему скандалы, чтобы мужчина к женщине не привыкал и ему с ней не было скучно?
А лучший убийца отношений - это секс после скандала. Рано или поздно начинается эффект замещения - скандалы без секса:D
Домохозяйка
13.04.2011, 10:10
Мне вот интересно, для чего изменяет замужняя женщина?
А Вы думаете есть гендерные различия в причинах измены ?
мне думается
1.хочется свежего страстного секса. а с возрастом когда не питаешь романтических иллюзий и четко понимаешь с кем и зачем секс уже не несет разочарования а только приятное.
2. на зло, отомстить мужу за невнимание, за измену
3. от скуки, неумения себя занять и развлечь другими делами, кроме как шляться
4. если порвать с мужем - тут вопрос хочет женщина уйти к кому-то или просто от кого-то
5. ну или влюбилась - причина для тех,кто без мозгов
Добавлено через 1 минуту
многие женщины обижаются, что с ними мало занимаются сексом
а я бы сказала, что в браке страдает не только количество (что закономерно в связи с привыканием), но и качество секса - а это уже неприятно
Добавлено через 2 минуты
А лучший убийца отношений - это секс после скандала. Рано или поздно начинается эффект замещения - скандалы без секса
Хорошо сказано. Я бы продолжила: третья стадия - ни секса, ни скандалов - всем хорошо. Система стремится к упрощению и равновесию
Добавлено через 15 минут
снова почувствовать себя желанной
это важно, но для этого изменять не надо, вполне достаточно флиртовать. Так что это потребность удовлетворяется вполне безобидно
caty-zharr
13.04.2011, 10:14
Я так понимаю, тему свели к сексу? :D Я делаю вывод, что наличие маленьких детей вообще не способствует сексу. Мне, например, бонально хотелось спать, потому что ночная кормежка очень выбивает из колеи. Кроме того, гормональный фон кормящей женщины стремится от секса отказаться. Гормоны, стимулирующие лактацию, вызывают снижение либидо. Вот так вот. Тем более после родов, которые, как бы помягче сказать, нарушают анатомию интимных мест.
Домохозяйка
13.04.2011, 10:30
наличие маленьких детей вообще не способствует сексу
те причины, что вы назвали объективны и все-таки временные. И если муж не последняя сволочь, то полгода подождет.
Я же о более глубоких конфликтах, которые ведут к измене.
Я бы так сказала, хочется секса - вот он законный и легко доступный. А посмотришь - и не хочется уже. Но изменять недопустимо, это против всех правил.
так какие же сильные должны быть мотиваторы, чтоб пойти на измену ? Или измена - это совокупность случайных факторов ?
Добавлено через 4 минуты
или получается так: "Мы с женой последний раз занимались сексом до рождения ребенка. Завтра он идет в институт"
caty-zharr
13.04.2011, 10:41
По поводу измены: за себя могу сказать, что не смогла бы. Как потом смотреть в глаза мужу?
А почему изменяют? По-моему, есть только одна объективная причина - бл*дская сущность, причем, как у женщин, так и у мужчин. Это природа и с ней бороться невозможно. Разница только в том, как себя при этом вести. У меня есть два знакомых кобля по жизни, оба всю жизнь гуляли. Женились, один гуляет скрытно, обеспечивает жену и ребенка, она, я думаю, догадывается, но ее, видимо, все устраивает. Второй приводит баб домой, пропадает на несколько дней, жена с ребенком это терпит, периодически уезжая к маме и возвращаясь. Я не оправдываю ни одного, ни другого, но с точки зрения гуманности, поведение первого хотя бы терпимо.
Я бы простить измену не смогла, особенно, если бы увидела собственными глазами. Этому оправдания нет. Человек, изменяющий супругу, думает только о себе. А семья состоит минимум из двух человек. Каково будет второму? Если прошла любовь и не можешь жить с человеком есть один выход - развод. Не хочешь разводиться - терпи. Всё. Других вариантов нет.
Я придерживаюсь такой теории, что в паре один любит, а второй позволяет себя любить. Вот, если вы вы оказались на месте позволяющего, у вас нет никакого морального права нанести любящему человеку такой удар.
...Нет, я бы не смогла.
хорошо, если эта вера до первого брака продержится ,
а пока я за вас рада
ну и правда насмешили про любовь, хорошо быть юной девушкой
ну тык я уже в браке, но, ваша правда - в первом, и да, я еще юна, судя по высказанным мнениям.
это не означает, что я не понимаю этих проблем, наверно еще не "докатилась" до такого... жуть как не хочется!
Добавлено через 1 минуту
Если прошла любовь и не можешь жить с человеком есть один выход - развод. Не хочешь разводиться - терпи. Всё. Других вариантов нет.
Я придерживаюсь такой теории, что в паре один любит, а второй позволяет себя любить.
подписываюсь под каждым словом!
Я бы простить измену не смогла, особенно, если бы увидела собственными глазами
Хм..Есть хороший анек:
кратко:
- дорогая, это не то, что ты думаешь!
= да, понимаю. Пришла незнакомая девушка, попросила воды, ты пошел за водой, тут у нее припадок эпилепсии - ты уложил ее на кровать, в припадке она начала срывать с себя одежду, и твоей досталось.. А в момент, когда зашла я, ты лежал на ней - так ты ее спасал, чтобы в припадке сама себе что не повредила.. Так было, милый?
Домохозяйка
13.04.2011, 11:21
объективная причина - бл*дская сущность
сколько волка не корми...
и я так думаю
И взрослые люди конечно рассуждают именно так
Человек, изменяющий супругу, думает только о себе. А семья состоит минимум из двух человек. Каково будет второму? Если прошла любовь и не можешь жить с человеком есть один выход - развод. Не хочешь разводиться - терпи. Всё.
что и означает нести ответственность за брак, нравится или не нравится
Добавлено через 2 минуты
Одна пора жизни сменяется другой, романтика пеленками, пеленки работой и т.д.
Добавлено через 29 минут
Можно ли считать "супружеской изменой" излишнюю привязанность мужчины к своей матери ?
Да. Но излишняя привязанность к родителям все же типична для женщины. Для меня это однозначно измена - точнее, предательство семьи. Семья должна быть одна - и если женщина хочет строить семью с мужчиной, именно таковы и должны быть ее приоритеты. А ее родители должны идти лесом. Если же она хочет заниматься родителями - нужно честно сказать себе, что мужчина ей не нужен и не пудрить ему мозг
бывают и женщины такие, и мужчины, что держатся за мамину юбку
но вот цитата:
"оставит человек отца и мать свою, и прелепится к жене своей " Бытие: 2:18-25
то есть мужчин предостерегают в первую очередь
...вряд ли что есть в моей жизни более твердое и надежное, чем мой брак. Не зря ведь у меня такой особенный ник
Домохозяйка, поделитесь опытом, как можно так жить, если
а пока я за вас рада
ну и правда насмешили про любовь, хорошо быть юной девушкой?
Добавлено через 37 секунд
хочется мудрости набраться житейской...
Домохозяйка
13.04.2011, 11:29
вот и ответ
А семья состоит минимум из двух человек. Каково будет второму? Если прошла любовь и не можешь жить с человеком есть один выход - развод. Не хочешь разводиться - терпи. Всё. Других вариантов нет.
да и развод по моему мнению не вариант. Надо отвечать за свое решение, тем более что оно было очень верным и обоснованным и на момент произнесения "да" и сейчас.
только никто не сказал, что это легко и без скандалов
Добавлено через 2 минуты
я бы еще сказала, когда выбираешь недвижимость - надо учитывать три М, а в браке - три Д - Дети, Деньги, Дружба
Дети, Деньги, Дружба
а если ни детей, ни денег?
Добавлено через 1 минуту
три М
москва, магазин, метро?:)
Домохозяйка
13.04.2011, 11:36
а если ни детей, ни денег?
это любофф :)
москва, магазин, метро?
место, место, место
но ваш вариант хорош ;)
это любоффнаивная наверно я:) пока...
место, место, место
я так сначала подумала...
Домохозяйка
13.04.2011, 11:45
олЮШка,
я искренне желаю, чтоб обзаведясь деньгами и детьми Вы не потеряли любовь. :)
И чтобы брак и секс не стали для Вас взаимоисключающими понятиями, как это бывает в большинстве случаев :p
Домохозяйка, спасибо вам!
обзаведясь деньгами и детьми Вы не потеряли любовь видимо, есть угроза... а так не хотелось бы!
хотя каждый прожитый день безденежья добивает эту любовь
А Вы думаете есть гендерные различия в причинах измены ?
Необязательно гендерные (гендер - это "социокультурный" пол), но и чисто физиологические. Мне кажется (возможно, я ошибаюсь), что женщинам это дело нужно в меньшей степени.
Добавлено через 1 минуту
хотя каждый прожитый день безденежья добивает эту любовь
Странно.
Домохозяйка
13.04.2011, 14:09
что женщинам это дело нужно в меньшей степени
а разве это не давно развенчанное психологами и иже с ними заблуждение ?
ведь и у мужчин разный темперамент, и кому-то это дело на фиг не надо
а разве это не давно развенчанное психологами и иже с ними заблуждение ?
я не следил за новейшими исследованиями в этой области, и ориентируюсь на знания, почерпнутые в позадавние юношеские времена из бульварных газетенок. :p
Добавлено через 3 минуты
те причины, что вы назвали объективны и все-таки временные. И если муж не последняя сволочь, то полгода подождет.
Возможно, у меня нетипичный случай, но мои дети спустя полгода продолжали оставаться маленькими!!
Домохозяйка
13.04.2011, 14:18
что женщинам это дело нужно в меньшей степени.
и еще аргумент-вопрос, если мужчины более склонны к измене, то с кем же они изменяют, если исходить из того,что женщины к этому менее склонны
и еще аргумент-вопрос, если мужчины более склонны к измене, то с кем же они изменяют, если исходить из того,что женщины к этому менее склонны
Вот и я не могу понять, в каком направлени искать :D
Домохозяйка
13.04.2011, 14:19
мои дети спустя полгода продолжали оставаться маленькими!!
но вас ведь не этот факт беспокоит, а вытекающее из него следствие ? :p
до года ребенок каждый месяц меняется, и вслед за этим степень свободы мамы. конечно, совсем младенцем он перестает быть к 1,5 годам
но вас не этот факт беспокоит, а вытекающее из не следствие ?
Ну да...
caty-zharr
13.04.2011, 14:21
Возможно, у меня нетипичный случай, но мои дети спустя полгода продолжали оставаться маленькими!!
:laugh::laugh::laugh:
Мне кажется (возможно, я ошибаюсь), что женщинам это дело нужно в меньшей степени.
Мне тоже так казалось всегда. Более того, после замужества я в этом окончательно убедилась :)
Домохозяйка
13.04.2011, 14:22
Вот и я не могу понять, в каком направлени искать
:D у меня проблема наоборот - как уберечься от соблазна :D
caty-zharr
13.04.2011, 14:24
Вот и я не могу понять, в каком направлени искать
Нужно как-то привлечь жену. Даже не знаю, что посоветовать? Ролевые игры, фильмы для взрослых и прочее? Хотя, когда ребенок еще маленький это бесполезно. Интерес может проснутья после одного года. А как у вас с первым ребенком было?
Добавлено через 1 минуту
у меня проблема наоборот - как уберечься от соблазна
Вы, видимо, мечта моего мужа :).
Домохозяйка
13.04.2011, 14:25
Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Мне кажется (возможно, я ошибаюсь), что женщинам это дело нужно в меньшей степени.
Мне тоже так казалось всегда. Более того, после замужества я в этом окончательно убедилась
ну и мне стало не так интересно это дело, когда цветы, рестораны, дорогие гостиницы сменились попытками мужа готовить дома, выходными у свекрови и постоянной кормежкой холостых друзей
Добавлено через 45 секунд
Вы, видимо, мечта моего мужа .
вот и именно, не вашего конечно, но чужого :D
до года ребенок каждый месяц меняется, и вслед за этим степень свободы мамы. конечно, совсем младенцем он перестает быть к 1,5 годам
Моя жена кормила старшую до 2,5 - пока не появился младший, которому сейчас 9 мес. Т.е. год-два я предоставлен сам себе... Пока там этот гормональный фон и прочее.
Домохозяйка, ;)
Домохозяйка
13.04.2011, 14:29
что посоветовать?
помощь по дому, прогулки с детьми, по-меньше родни..., внимание - кафе, театр, кино, выезд на природу без детей...
да ничего тут не посоветуешь... трудно это когда двое детей
я устроила супер-романтик поездку в пять звезд без детей... и ни хрена не охота друг с другом. А друзья говорили, что отдых помогает...
caty-zharr
13.04.2011, 14:31
Моя жена кормила старшую до 2,5
Не, это много, максимум до 1,5, и то, говорят, даже до года. Это такое привыкание. Хотя, признаюсь честно, сама больше переживала, когда бросала кормить, чем ребенок. Он за неделю все забыл, а я еще помню. да, правда говорят, что есть женщины-матери и женщины-жены. Тут уж кому как повезет ;)
Добавлено через 1 минуту
я устроила супер-романтик поездку в пять звезд ... и ни хрена не охота друг с другом. А друзья говорили, что отдых помогает...
Так помогает, если отдыхать отдельно :D. У меня был преподаватель один, так он всегда отдельно от жены отдыхал, а нам рассказывал, что с ней отдыхать невозможно, "какой же это отдых". Или еще вариант - "в Тулу со своим самоваром не ездят!".
Домохозяйка
13.04.2011, 14:31
Моя жена кормила старшую до 2,5
да, трудно, я кормила того и другого до 1,3, и рожала как слониха - каждый два года.
Но до 2,5 лет - неодобрямс если честно
Но до 2,5 лет - неодобрямс если честно
О, там своя теория. Я не вмешиваюсь.
caty-zharr
13.04.2011, 14:33
О, там своя теория. Я не вмешиваюсь.
Что за теория, просветите? правда, интересно ;)
Домохозяйка
13.04.2011, 14:33
"в Тулу со своим самоваром не ездят!".
опять иронизируете ...:smirk: :)
а я вот обнаружила, что поклонники не дремлют и самовар-то свой ой как нужен для усиления самоконтроля
помощь по дому, прогулки с детьми,
Это до обеда принимать или после? :)
А вообще, хорошая замена сексу - пиво!!
в Тулу со своим самоваром не ездят!
или "в лес со своими дровами не ходят":)
caty-zharr
13.04.2011, 14:35
А вообще, хорошая замена сексу - пиво!!
Вы меня пугаете даже, у всех мужиков мысли что ли сходятся? :)
Домохозяйка
13.04.2011, 14:37
так он всегда отдельно от жены отдыхал
один раз так было - муж уезжал на учебу на две недели... но это давно и не правда
и еще раз было - когда в командировку уезжал.
но сейчас думаю уже не сработает, совсем все уже запущено. Да и не отпускает он меня ни куда за пределы города. И лелеет мечту - третий ребенок, чтоб уж точно привязать... а вот ай-ай защищаться решила
Добавлено через 53 секунды
А вообще, хорошая замена сексу - пиво!!
Сибирская корона лайм и креветки
или чай с коньяком и горьким шоколадом
все проверено ;) неоднократно
Что за теория, просветите? правда, интересно
Я не готов дать квалифицированное пояснение. Но в целом: никаких сосок и пустышек, долгое вскармливание (до 3-х лет), прикладывание по первому требованию, а не по режиму, всякие этно-традиции, слинги и пр. Такое мамское хиппование. В принципе, интересно.
Есть закрытая группа вконтакте (у меня он сейчас виснет, а то дал бы ссылку)
caty-zharr
13.04.2011, 14:38
И лелеет мечту - третий ребенок, чтоб уж точно привязать... а вот ай-ай защищаться решила
А кому это мешало? И с тремя уходили, этим не привяжешь. Тут главное, чтобы все устраивало, а погулять - это, конечно, личный выбор каждого. Но после брака секса точно нет! :p Даже если он был до...
Сибирская корона лайм
Уральский Мастер крепкое!!
Домохозяйка
13.04.2011, 14:41
И с тремя уходили, этим не привяжешь.
кстати подруга есть - трое детей школьники-дошкольник, думает уйти ни к кому, просто уйти
caty-zharr
13.04.2011, 14:42
Но в целом: никаких сосок и пустышек, долгое вскармливание (до 3-х лет), прикладывание по первому требованию, а не по режиму, всякие этно-традиции, слинги и пр.
Я так своего кормила - без сосок, по первому требованию, с ним спала, конечно, так правильно, но до трех лет кормить - это слишком. У меня тут еще муж передачу слышал про грудное вскармливание, суть в том, что для мальчиков оно более необходимо, т.к. они с молоком получают женские гормоны, предохраняющие от стресса. И именно для мальчиков ГВ влияет на умственное развитие. Но я своего кормила до полутора. А как потом в сад отдавать, если он сисю просит?
Домохозяйка
13.04.2011, 14:42
чтобы все устраивало, а погулять - это, конечно, личный выбор каждого
так все устраивает, и личный выбор - не гулять. Так хоть поговорить.. ;)
. Но после брака секса точно нет! Даже если он был до...
что и требовалось доказать
caty-zharr
13.04.2011, 14:43
Уральский Мастер крепкое!!
Колос! и желтый полосатик
IvanSpbRu
13.04.2011, 14:45
те причины, что вы назвали объективны и все-таки временные. И если муж не последняя сволочь, то полгода подождет.
Если жена не последняя дура - то за эти полгода поможет мужу. Не обязательно своими поврежденными интимными местами. Оральный секс никто не отменял.
На уступки в такой ситуации должны идти все, и муж, безусловно, в первую очередь. Но в тварь бессловесную и без желаний он превращаться, как мне кажется, не должен
Домохозяйка
13.04.2011, 14:47
IvanSpbRu, при общей справедливости вашей мысли, у нас вроде научный форум, а вы так категорично: "минет или обед" :D
по-моему, тема несколько превысила допустимые для данного сайта пределы
Домохозяйка
13.04.2011, 14:49
Andriy, вы про это
Уральский Мастер крепкое!!
Колос! и желтый полосатик
Сибирская корона лайм
так присоединяйтесь
caty-zharr
13.04.2011, 14:50
Не обязательно своими поврежденными интимными местами. Оральный секс никто не отменял.
Вот что значит мужской шовинизм. Ай, даже комментировать не хочется...
по-моему, тема несколько превысила допустимые для данного сайта пределы
Особенно, когда пришел Иван.
IvanSpbRu, ничего личного.
IvanSpbRu
13.04.2011, 14:52
бывают и женщины такие, и мужчины, что держатся за мамину юбку
но вот цитата:
"оставит человек отца и мать свою, и прелепится к жене своей " Бытие: 2:18-25
то есть мужчин предостерегают в первую очередь
Не спорю. Но там же, кстати, говорится, что да убоится жена мужа своего. Интересно, а об этом современные женщины помнят?
И снова - по опыту: поездки к свекрови по частоте несопоставимы с поездками к теще
по-моему, тема несколько превысила допустимые для данного сайта пределы
весна: у нас - обострение :jump:
Домохозяйка
13.04.2011, 14:54
И снова - по опыту: поездки к свекрови по частоте несопоставимы с поездками к теще
а у меня опыт противоположный
caty-zharr
13.04.2011, 14:55
И снова - по опыту: поездки к свекрови по частоте несопоставимы с поездками к теще
А у меня мама в соседнем доме живет, а к свекрови мужа не загонишь, обычно я являюсь инициатором этих поездок. А муж часто просит, чтобы теща взяла ребенка. Вот такой вот симбиоз.
IvanSpbRu
13.04.2011, 14:59
IvanSpbRu, при общей справедливости вашей мысли, у нас вроде научный форум, а вы так категорично: "минет или обед" :D
Никакой категоричности. Я всего лишь говорю о том, что если мужу нормально снизить (существенно) свои запросы по количеству секса в связи с рождением ребенка, то для жены, на мой взгляд, нормально попытаться удовлетворить эти сниженные потребности, а не лишать его секса в принципе.
caty-zharr, поясните про мужской шовинизм. Или Вы считаете оральный секс в адрес мужчины унижением женщины?
Добавлено через 1 минуту
а у меня опыт противоположный
Сочувствую, безусловно. Неумение отделить себя от родителей - это бич, но, повторюсь, мне казалось что он типичен для женщин. Теперь мне становится стыдно и за мужчин
Добавлено через 40 секунд
Домохозяйка, спасибо вам!
видимо, есть угроза... а так не хотелось бы!
хотя каждый прожитый день безденежья добивает эту любовь
Значит, любви и не было
Добавлено через 57 секунд
Мне кажется (возможно, я ошибаюсь), что женщинам это дело нужно в меньшей степени.
Нуууу, не знаю. По опыту - как минимум, в такой же:D В хорошие периоды
Домохозяйка
13.04.2011, 14:59
не лишать его секса в принципе.
да кто ж его лишает, только мужчина уже не предпринимает тех шагов к завоеванию секса, что были до ... Да и возможностей особо нет, ведь до свадьбы ходили в ресторан на его деньги, а теперь - на общие, образно говоря
Для женщины секс остается эмоциональным, а для мужчины - как в туалет сходить. Но брака мужчины хоть как-то маскируют такое свое отношение
хотя каждый прожитый день безденежья добивает эту любовь
для первого опыта совместной жизни - нормально...
ведь и у мужчин разный темперамент, и кому-то это дело на фиг не надо
факт.. тут от человека зависит, в 1 очередь, а не от его пола...
Домохозяйка
13.04.2011, 15:04
для первого опыта совместной жизни
так ведь не хотелось бы наверно второго брака и второго опыта
caty-zharr
13.04.2011, 15:04
caty-zharr, поясните про мужской шовинизм. Или Вы считаете оральный секс в адрес мужчины унижением женщины?
я считаю, что в вашем ответе в первую очередь было завуалировано понятие - должна и обязана. А если ей не хочется? Почему муж сам не может? Вот не хотела об этом, блин!
да убоится жена мужа своего. Интересно, а об этом современные женщины помнят?
не, мы помним другое:
- а передо мной жена вчера встала на колени!
= да ну?!!! И??!! прощения просила, да? что сказала то?
- че сказал, че сказала.. "Вылазь из-под кровати, сволочь трусливая!"""
Добавлено через 34 секунды
так ведь не хотелось бы наверно второго брака и второго опыта
а когда в 1 раз замуж выходят - всем грезится: всерьез и надолго.. А потом - как жизнь повернет....
Домохозяйка
13.04.2011, 15:08
всем грезится: всерьез и надолго
да, тут надо перетерпеть, а потом становится ясно, что от перемены мест слагаемых (то есть мужей) сумма не изменится. И продолжать целесообразнее с этим же мужем. За исключением конечно асоциальных вариантов.
Счастье обеспечивается не внешними обстоятельствами, а своим отношением к ним
IvanSpbRu
13.04.2011, 15:09
да кто ж его лишает, только мужчина уже не предпринимает тех шагов к завоеванию секса, что были до ... Да и возможностей особо нет, ведь до свадьбы ходили в ресторан на его деньги, а теперь - на общие, образно говоря
Кхегм, а женщина много шагов предпринимает? Он должен завоевывать секс у порхающей на 12-сантиметроваых каблуках ухоженной красотки с безупречным макияжем, летящей к нему на свидание, или у существа в бигудях и старом халате?
Вот забавно - в браке (или в длительных отношениях) многие дамы перестают брить ноги (особенно если они ходят в брюках) - зачем, и так сойдет, мужчина уже прикормлен:D
перемены мест слагаемых (то есть мужей) сумма не изменится
факт.. Или так: Каждый новый муж, как и новый начальник - хуже предыдущего...
продолжать целесообразнее с этим же мужем
не факт.. можно и без него... просто много нюансов
Добавлено через 2 минуты
многие дамы перестают брить ноги
хм.. не, ну я таки влезу как официальное феминистичное существо: а особи противоположного пола - перестают брить мордочку и ээээ... интимную часть тела.. ибо - на кой, жена и так никуда не денется..
Это я к чему - к тому (уже без феминизматических заморочек) - оба пола "хороши"...
Домохозяйка
13.04.2011, 15:11
а женщина много шагов предпринимает?
как бы да .... в смысле не предпринимает
но и мужчина раньше не пукал в постели и тем более в кухне :rolleyes:
caty-zharr
13.04.2011, 15:13
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu
многие дамы перестают брить ноги
хм.. не, ну я таки влезу как официальное феминистичное существо: а особи противоположного пола - перестают брить мордочку и ээээ... интимную часть тела.. ибо - на кой, жена и так никуда не денется..
Это я к чему - к тому (уже без феминизматических заморочек) - оба пола "хороши"...
Вика - молодец!;)
IvanSpbRu
13.04.2011, 15:13
я считаю, что в вашем ответе в первую очередь было завуалировано понятие - должна и обязана. А если ей не хочется? Почему муж сам не может? Вот не хотела об этом, блин!
И снова скажу - если что-то непонятно в высказывании, следует переспросить у собеседника, а не обвинять его сразу. Про обязанность у меня нигде не было. Я просто считаю, что мужчине и женщине в браке стоит идти на уступки друг другу (в том числе и в сексе). И, смотрите, стоило мне заговорить про такие уступки, как Вы вспылили. Для современной женщины, увы, идти навстречу мужу противоестественно. Так что логичнее не меня в мужском шовинизме обвинять, а констатировать у Вас наличие феминизма.
А вообще, Вы считаете, что женщина мужу ничем не обязана и ничего ему не должна?
Домохозяйка
13.04.2011, 15:14
........
IvanSpbRu
13.04.2011, 15:20
хм.. не, ну я таки влезу как официальное феминистичное существо: а особи противоположного пола - перестают брить мордочку и ээээ... интимную часть тела.. ибо - на кой, жена и так никуда не денется..
Удивился...Сильно...Очень сильно...
Может, мы мужиков обвиним еще и в том, что они смеют без косметики ходить?:D
Добавлено через 2 минуты
как бы да .... в смысле не предпринимает
но и мужчина раньше не пукал в постели и тем более в кухне :rolleyes:
Мда уж...Ладно, воздержусь от неполиткорректных комментариев, просто, как мне кажется, чтобы женщину завоевывали, ей надо стараться быть желанной. Мужчина должен радоваться тому, что он привел эту женщину в свой дом, а не проклинать тот день, когда принял это решение
Добавлено через 1 минуту
не, мы помним другое:
- а передо мной жена вчера встала на колени!
= да ну?!!! И??!! прощения просила, да? что сказала то?
- че сказал, че сказала.. "Вылазь из-под кровати, сволочь трусливая!"""
Ну так если помнится только это - зачем жаловаться на мужчин? Нужно четко признаться себе, что семья умерла как социальный институт, и спокойно жить дальше
caty-zharr
13.04.2011, 15:22
А вообще, Вы считаете, что женщина мужу ничем не обязана и ничего ему не должна?
я считаю, что муж и жена должны относится друг к другу с пониманием и сочувствием. И никто никому не должен. Это семья, а не банковские операции. А что лучше как в анекдоте:
-муж: у меня жена во время секса смеется, вроде серьезную книгу читает, а смеется.
Желание должно быть обоюдным. Но, бывает, долго ждать этого желания от другой стороны. Я в этом случае становлюсь на сторону мужа. Ну, жалко мне его становится, эхх.
IvanSpbRu
13.04.2011, 15:23
у читает, а смеется.
Желание должно быть обоюдным. Но, бывает, долго ждать этого желания от другой стороны. Я в этом случае становлюсь на сторону мужа. Ну, жалко мне его становится, эхх.
Жалость тут лишняя, а так все делаете правильно. Ну и о чем спор тогда?:D
caty-zharr
13.04.2011, 15:25
Ну и о чем спор тогда?
А кто с кем спорил?;)
Домохозяйка
13.04.2011, 15:42
ну понятно дело, что с сексом - оба виноваты. в браке каждый отвечает на 100%, а не на половину.
но вот это утверждение
Мужчина.... что он привел эту женщину в свой дом
в современных социально-экономических условиях, когда на момент брака взрослых людей дама бывает более обеспечена, жизнь усложняет очень по укладу патриархальной семьи
Добавлено через 3 минуты
жалко мне его становится,
сначала жалко, а потом отвращение к сексу
жалость не мотив, хотя в каком-то языке "жалею" значит "люблю"
в современных социально-экономических условиях, когда на момент брака взрослых людей дама бывает более обеспечена
!!! Это где так?
Домохозяйка
13.04.2011, 16:20
Это где так?
не берусь назвать процентное отношение, Но если женятся не студенты, а люди в 25-30 лет, женщина часто успевает к этому времени добиться большего и в карьере и в деньгах. Дети ведь ее не тормозили. Разве это новость ? А бывает девушке приданое дали, а мужчине - не повезло с богатой родней.
Чего удивительного ? А жить труднее
Разве это новость ?
да
А бывает девушке приданое дали, а мужчине - не повезло с богатой родней.
а бывает - наоборот
А жить труднее
кому?
хотя в каком-то языке "жалею" значит "люблю"
На русском :)
Домохозяйка
13.04.2011, 16:31
кому?
семье, где главой должен быть мужчина (по-моему мнению), а денег у него меньше. А ведь кто платит, тот и заказывает музыку.
И этот мужчина должен суметь компенсировать недостаток денег более ценными личностными качествами, а женщина - прикрыть успехи в карьере житейской мудростью. Труднее обоим если хотят остаться вместе
перестают брить мордочку и ээээ... интимную часть тела..
Бррииить?? :eek:
Домохозяйка, у нас по этому поводу с женой иногда спор: кто больше делает.
мои обязанности: половина стирки, пылесос, мытье посуды, мусор
ее обязанности: кулинария, половина стирки, мытье полов.
вот, вроде одинаково. но когда она говорит, что я бы мог и иногда готовить, я говорю что ей надо бы больше зарабатывать. конечно, это в шутку, так как зарабатывает она неплохо, а готовить я никогда не научусь.. даже яичницу не могу приготовить:( подгорает
Домохозяйка
13.04.2011, 16:53
Andriy, вы уж простите, но мелочные у вас споры. не такие уж это дела.
обязанности мужа: деньги, машина, взаимодействие с прорабом по стройке дачи
мои обязанности: все в квартире, включая организацию кап.ремонта (прорабы и т.п.), дети двое, включая развивающие школы и няню, инвестиции.
Совместное дело у нас только одно: закупка продуктов один раз в месяц
Мои хобби: моя работа (дает 15-20% бюджета, но в абсолютной величине это неплохая цифра) и моя диссертация
Хобби мужа: два дня в месяц лежать на диване у свекрови
Если я говорю, что устала или понервничала в связи с работой ... слышу только, что давно пора от нее избавиться
Домохозяйка, у Вас муж постарше и большего достиг в жизни, поэтому и зарплата жены 15% бюджета. у моей жены зарплата высокая, примерно 30% от бюджета. И детей нет. Надеюсь, со временем и я буду получать, чтобы ее зарплата была 10%, и дети появятся:), и заниматься постройкой дачи может быть. на мой взгляд, у Вас очень правильное распределение обязанностей
Домохозяйка
13.04.2011, 17:00
Andriy, только вы не приняли во внимание, что свои 15% я выдаю находясь в законном отпуске по уходу за ребенком...
ну это мелочи жизни, если вспомнить как вся эта семейная жизнь начиналась ...
первый год когда зарабатывали 50% на 50% мусор тоже не делили
Домохозяйка, а, ну тогда нормально, раз Вы не работаете особо:)
если я сменю работу, то тоже должен выйти на "жена15% от общего", но в тому времени мы должны ее тоже в такой отпуск отправить..
Добавлено через 1 минуту
первый год когда зарабатывали 50% на 50%
у нас кстати никогда 50 на 50 не было.. сейчас приближается, потому что у жены странно много стало выходить:) 33% на 61% - это пока минимальная дифференциация.
Домохозяйка
13.04.2011, 17:08
Вы не работаете особо
вот и вы туда же !!!
Я работаю и еще как!!
В понедельник - подготовка к работе, во вторник - планирование работы, в среду - работа, в четверг - подготовка к выходным, в пятницу планирование выходных, в субботу - отдых, в воскресение - отдых от отдыха
Домохозяйка, да я имел ввиду если сидите в декретном отпуске. конечно, может устаете Вы и много, но именно этим и объясняются 15%:)
зы. как сейчас декретные рассчитываются в двух словах? сколько процентов будет от зарплаты?
Домохозяйка
13.04.2011, 17:14
я не знаю, не помню. с этого года порядок поменялся
IvanSpbRu
13.04.2011, 18:03
в современных социально-экономических условиях, когда на момент брака взрослых людей дама бывает более обеспечена, жизнь усложняет очень по укладу патриархальной семьи
Женщина может быть в 10 раз лучше обеспечена, чем мужчина - но это не отменяет главенства мужчины в семье. А если девушку не сумели правильно подготовить к ее роли женщины - то пусть винит в своих семейных проблемах не мужа, а родителей
Добавлено через 4 минуты
Бррииить?? :eek:
Лучник, я тоже испытал сходное удивление. У современных дам бывают странные заглюки:D:rolleyes:
Добавлено через 34 секунды
у нас кстати никогда 50 на 50 не было.. сейчас приближается, потому что у жены странно много стало выходить:) 33% на 61% - это пока минимальная дифференциация.
А еще 6% откуда?:p
Домохозяйка
13.04.2011, 18:10
то пусть винит в своих семейных проблемах не мужа, а родителей
думается после 25, а уж тридцати точно - виновата сама.
Как говорится, если в 20 девушка некрасива, это ее беда, а если в 30 женщина некрасива - это ее вина. Аналогично применяем правило к наличию мужа, детей, счастья и т.п.
Многое несем из семьи родителей, но на то и взрослеем, чтоб уметь с этим справиться
я тоже испытал сходное удивление
Да ладно, - известный фетиш. Я, даже, когда-то баловался. Но это любят не все женщины. Мужчины вообще не любят (ну, кроме некоторых).
З.ы. фетешисты :)
А еще 6% откуда?
депозиты, статьи, левак:)
о бритье и прочем... Удивился...Сильно...Очень сильно...
ну так вот... это - из области гигиены, не более...
Мужчина должен радоваться тому, что он привел эту женщину в свой дом,
т.е. рассматриваем вариант, когда у него есть личный дом... Иначе как-то получается не совсем корректно.. А ведь сколько еще вариантов то.. начиная от дома его родителей (избави боги), заканчивая домой ее родителей...
зачем жаловаться на мужчин?
как это зачем? затем, зачем жалуются и на женщин:)
Добавлено через 1 минуту
Бррииить??
еще один.. там, где это надо.... ох....
Добавлено через 3 минуты
Да ладно, - известный фетиш.
уф.. ну хоть один нашелся...
caty-zharr
13.04.2011, 22:11
о бритье и прочем...
У меня был друг один - так вот он каждый день брился, говорил, что не может, растительность мешает. А что, прикольно :p
У меня был друг один - так вот он каждый день брился, говорил, что не может, растительность мешает. А что, прикольно
Жаль, что формат форума не позволяет (прав Andriy) обсудить эту тему о всех деталях. ;)
Лучник, для этого куча форумов существует:)
Paul Kellerman
14.04.2011, 10:17
при большом желании изменщицы - ничего вы не узнаете!
Ой, наивненькие...
Технические средства:
1) Телефонные жучки
2) Скрытые видеокамеры
3) Направленные микрофоны
4) Лазерные звукосниматели
5) GPS / ГЛОНАСС маяки слежения.
6) Троянские кони, кейлоггеры, снифферы на компах.
7) Постановщики радиопомех для сотовой связи и Wi-Fi.
Административные:
1) Знакомые админы в сотовых и провайдерских компаниях.
2) Знакомые в органах "глубокого бурения".
3) Частные детективы.
Система стремится к упрощению и равновесию
И полной деградации, с устремлением энтропии системы к своему максимуму.
Чтобы этого не происходило нужна постоянная энергетическая подпитка извне.
Короче говоря, нужно отрывать зад от дивана и прилагать хоть какие-то усилия.
а для мужчины - как в туалет сходить
Для постсоветского, наверное, именно так... Мну слава богу к ним не относится.
Жаль, что формат форума не позволяет обсудить эту тему о всех деталях
Форум вообще не предзначен для этого... Придет аспирант с извечным вопросом
"быть или не быть", а тут, о ахтунг, титаны науки обсуждают "брить или не брить".
caty-zharr
14.04.2011, 10:36
Ой, наивненькие...
Технические средства:
1) Телефонные жучки
2) Скрытые видеокамеры
3) Направленные микрофоны
4) Лазерные звукосниматели
5) GPS / ГЛОНАСС маяки слежения.
6) Троянские кони, кейлоггеры, снифферы на компах.
7) Постановщики радиопомех для сотовой связи и Wi-Fi.
Административные:
1) Знакомые админы в сотовых и провайдерских компаниях.
2) Знакомые в органах "глубокого бурения".
3) Частные детективы.
PavelAR, опасный вы человек. ;)
Форум вообще не предзначен для этого... Придет аспирант, а тут такой ахтунг
18 страниц.. ой вэй... что-то меня это настораживает.. столь пристальное внимание к таким вопросам.. Это весна или что?
Vica3, ну а кому интересно говорить про вызов кого-то в ВАК или где опубликоваться?! плотские разговоры интереснее. Все же я рад, что люди на этом форуме - прежде всего люди, а не ученые, и им не чужды радости простых людей:)
Ой, наивненькие...
И не говорите. Однако, хочу ответить по пунктам (хотя, , кажись, и в игноре у Вас)
1) Телефонные жучки
Применение их - статья. Но их ведь еще и достать надо, установить, информацию с них снять.
Скрытые видеокамеры
Дома - да. Ну а дальше? Вшить в сумочку? Ага, смешно.
Направленные микрофоны
Фигня в городе
Лазерные звукосниматели
Не самый подходящий вариант. Много проблем
5) GPS / ГЛОНАСС маяки слежения
А вот это нужно вшивать в сумочку, авто и т.д. Подзаряжать только надо
Троянские кони, кейлоггеры, снифферы на компах
Если изменщица не юзает комп для измен - бесполезно
Постановщики радиопомех для сотовой связи и Wi-Fi
А это сюда каким боком? В смысле забить сотовый - звони с домашнего, где жучок?
Знакомые админы в сотовых и провайдерских компаниях
Доступа не имеют в сотовых. У провайдер чуть легче. У сотовых можно посмотреть (тупо) с какого на какой номер, в какое время. Но не само содержимое.
Знакомые в органах "глубокого бурения".
Денег жалко. Прослушка 1 абонента будт стоить от 10 000 у.е. за месяц.
Частные детективы
Эффективный способ. Но опять же - деньги. Да и ряд моментов есть.
PavelAR, слава Богу я с такими людьми не встречаюсь, которые могут так меня проверить:)
олЮШка, честно-честно? А вот нам с Павлом было очень приятно с вами познакомится :surprise:
Знакомтесь (http://aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6668) ;)
Ink, я исправилась:
PavelAR, слава Богу я с такими людьми не встречаюсь, которые могут так меня проверить
Последний раз редактировалось олЮШка; Сегодня в 13:51. Причина: специально для ИНКа, придирающегося к словам!
Ink, я исправилась:
Измена?! :laugh:
слава Богу я с такими людьми не встречаюсь, которые могут так меня проверить
А может быть, они просто очень осторожны и Вы не замечаете? :laugh:
Домохозяйка
14.04.2011, 17:13
Добавлено через 45 секунд
Мну слава богу к ним не относится.
ну это ваше мнение. Объективная реальность может отличаться :rolleyes:
Paul Kellerman
16.04.2011, 10:25
Ну и ну... Уж и пошутить нельзя ;) Хотя, в каждой шутке...
С замечаниями Ink согласен полностью. Есть пара ремарок.
Разумеется нужно иметь определенные финансовые возмож-
ности, чтобы нанимать / подкупать административные ресур-
сы, а также приобретать необходимые технические средства,
и что немаловажно - обеспечивать "секретность" всего этого.
Насчет того, что изменщицы не используют компы для измены
- не согласен. Большинство из них в той или иной степени от-
носятся к классу либо офисных планктонов либо домосиделок,
и большую часть времени проводят за компом дома/на работе,
и разумеется используют его чтобы общаться с возлюбленным.
Кстати именно сидение в 4 стенах дома с давно опостылевшими
родственниками или в давно обрыдшем офисе с опостылевшими
коллегами для женщины - "залог" становления на путь измены...
Домохозяйка
16.04.2011, 10:27
Насчет того, что изменщицы не используют компы для измены
- не согласен.
превращение виртуального романа в реальный - самый легкий путь измены. Это верно
Aspirant_Cat
16.04.2011, 12:09
превращение виртуального романа в реальный
Не представляю, как это возможно. "Виртуальный роман" - :confused:
Кстати, о виртуальных романах, мне всегда смешно над молодыми людьми, которые пытаются познакомиться со мной через Вконтакте. Говорю: почему ты меня добавил? Красивая :D Говорю: расскажи о себе. И начинается перечисление всего, что написано в личных данных у него на страничке... :rolleyes:
Домохозяйка
16.04.2011, 12:12
Кстати, о виртуальных романах, мне всегда смешно над молодыми людьми, которые пытаются познакомиться со мной через Вконтакте. Говорю: почему ты меня добавил? Красивая Говорю: расскажи о себе. И начинается перечисление всего, что написано в личных данных у него на страничке...
вот вы и невольно написали одно из преимуществ и-нет знакомства: можно выяснить интеллектуал качества человека, его адекватность - и ботинки не стаптывать гуляя с ним в парке :D
и времени меньше потратишь
мне всегда смешно
цэ напрасно: с 2/3 девушек так знакомлюсь. Там же всё видно по страничке: кто, где, когда.
Домохозяйка
16.04.2011, 12:14
кто, где, когда.
с кем, по чем
Aspirant_Cat
16.04.2011, 12:16
цэ напрасно: с 2/3 девушек так знакомлюсь. Там же всё видно по страничке: кто, где, когда.
У кого-то видно, а у кого-то нет :) Могут и наврать.
с кем, по чем
Хм... может быть.
Домохозяйка
16.04.2011, 12:19
У кого-то видно, а у кого-то нет
вот и второе преимущество: огромный выбор, такое количество кандидатур в реале рассмотреть нереально :D
даже если лишь 10% из десятков/сотен тысяч нормальные - это внушительная цифра
Могут и наврать
См. выше тред про наивных. Ес-сно не рассматриваем случаи прямого обмана. Так 3/4 девушек анкет свою всегда приукрашают. Всегда. Но вычленить нужное не сложно.
Добавлено через 1 минуту
даже если лишь 10% из десятков/сотен тысяч нормальные
Увы и ах. Но это уже ближе к недостатку. Т.е., в поледнее время, перелопачивать приходится реально горы, сотни и тысячи анкет, дабы найти 2-3 нормальные.
Aspirant_Cat
16.04.2011, 12:24
См. выше тред про наивных. Ес-сно не рассматриваем случаи прямого обмана. Так 3/4 девушек анкет свою всегда приукрашают. Всегда. Но вычленить нужное не сложно.
Да я-то про молодых людей :) Пару раз со мной даже альфонсы пытались познакомиться, помню, у одного была мама и четверо маленьких братьев и сестер и жили они в какой-то хибаре, а он искал себе жену...
Слышала, что на сайтах знакомств многие женатые мужчины представляются неженатыми. У нас в поселке одного такого жена разоблачила :D
Домохозяйка
16.04.2011, 12:26
в поледнее времяЮ,
ну да, за те 6-7 лет, что для меня этот вопрос перестал быть актуальным - интернет-знакомства сильно замусорились
Жил был студентик. И нашёл он себе прикольное занятие: водил девушек на крышу живописную фотографироваться, а потом там же и "любил" их. Фотки же вконтакт выкладывал (нормальные, типо они модели - он фотограф). И своя, постоянная девушка у него имелась. Весело жилось студенту. Пока он не сфотографировал девушку...э...ну пусть будет "Вера". Это было последней каплей: его постоянная девушка бросила его и... написала всем знакомым (я то же попал в эту автоматическую рассылку) об истинном смысле такого "фотографирования". Не забыла упомянуть и о том, что мальчик оставлял себе на память пикантные фотографии. Сегодня видел этого парня. Прихрамывает, распухшее лицо, фингалы, вроде и переломы есть... говорят, познакомился с родственниками, по мужской линии, большинства "сфотографированных" девушек...
Добавлено через 30 секунд
Вот такие последствия измены...
Прочитал, всю тему с самого начала, почерпнул для себя очень много нового.
Спасибо за расширение моего кругозора))
водил девушек на крышу живописную фотографироваться, а потом там же и "любил" их.
а типа они не знали зачем ходили с ним на крышу? или их впечатлило количество? Глупо как-то.
К измене отношусь очень негативно. Зачем врать и трепать нервы человеку? Если не подходите друг дружке то лучше будет разойтись.
Глупо как-то.
И создал Бог женщину… Существо получилось глупое, но забавное (с)
Домохозяйка
04.07.2011, 23:15
ездить на море с подругой, когда ты уже замужем, это все равно, что приходить в кондитерскую, когда сидишь на диете, да еще и совмещаешь это с усиленными тренировками с персональным тренером.
и всего-то хочется, да и нельзя и не можется. и на диете ты не просто так, а можно сказать из-за сахарного диабета. и хоть спасительный инсулин в каждой аптеке минимаркете, а сладкое все равно нельзя
Домохозяйка, а зачем обрезали-отредактировали ?
Первоначально Вы так хорошо ... насублимировали :D
Домохозяйка
05.07.2011, 23:35
saovu, :o ну и где ж вы были раньше ? когда мне так хотелось пирожных ?
Домохозяйка, замечу, что и я сладкое очччень люблю :D
А где был - ну дык эта ... Тово ...
Домохозяйка
06.07.2011, 13:01
и я сладкое очччень люблю
ну не зря же у вас одна из топ позиций в этой теме
(тяжелый вздох) и надоели же мне эти домашние пирожки с яйцами ... чего-то хочется .. из кондитерской
Изменить можно только Родине! Остальное не измена!
IvanSpbRu
06.07.2011, 22:37
ну не зря же у вас одна из топ позиций в этой теме
(тяжелый вздох) и надоели же мне эти домашние пирожки с яйцами ... чего-то хочется .. из кондитерской
Досидитесь Вы на форуме до развода, простите за резкость...Может, взять мужа за начинку для пирожков и объяснить ему, чего и зачем хочется и как быть? А жалеть о своей неудачной жизни - это путь в никуда
Домохозяйка
06.07.2011, 23:21
IvanSpbRu,
не переживайте за меня :) я того не стою
сидение на форуме, это не отдых в Паттайе ... прям даже не знаю до чего тут можно досидеться
за начинку для пирожков
:laugh: а быка надо брать за рога
IvanSpbRu
07.07.2011, 00:19
IvanSpbRu,
не переживайте за меня :) я того не стою
Откуда такая низкая самооценка?;)
:laugh: а быка надо брать за рога
Предварительно их наставив?:D
Домохозяйка
07.07.2011, 00:33
Предварительно их наставив?
что вы , я мужу духовно не изменяю...
IvanSpbRu
07.07.2011, 00:36
что вы , я мужу духовно не изменяю...
Тогда все же придется брать за начинку для пирожков, рогами пока не обзавелся;)
Домохозяйка
14.07.2011, 13:51
психологический тест : что может склонить Вас к измене?
http://www.integratsia.ru/test/9.html
Домохозяйка
04.08.2011, 23:14
мне пожалуйста семинар устройте :D
готов сделать лаборторные и курсовичок защитить :D
а вас в эту тему прошу.
leodeltolle
05.08.2011, 00:08
Домохозяйка,
тетрадка, ручка, кулкулятор есть, сиз есть,
занял удобнуюю позу [сказано многозначительно] - приготовился внимать!:cool:
Домохозяйка
05.08.2011, 00:13
приготовился внимать!
вот и первая ошибка - инициатива должна быть у мужчины
Добавлено через 47 секунд
кулкулятор
в отношениях со мной весьма полезно .... пригодится потом расходы подсчитывать.... привыкла к обеспеченным мужчинам
leodeltolle
05.08.2011, 00:16
вот и первая ошибка - инициатива должна быть у мужчины
а тема разве не "учительница первая моя" :D
в отношениях со мной весьма полезно .... пригодится потом расходы подсчитывать.... привыкла к обеспеченным мужчинам
ну это как дело повернуть и представить :cool:
Домохозяйка
05.08.2011, 00:18
"учительница первая моя"
ролевые игры ? :D не-е
leodeltolle
05.08.2011, 00:19
ролевые игры ? :D не-е
а что так, изюм не любите :D:D:D
Домохозяйка
05.08.2011, 00:21
ну это как дело повернуть и представить
как бы ни было, но съемные хрущевки и старые дачи - не мой вариант
Добавлено через 2 минуты
изюм не любите
не знаю при чем он тут, но правда не люблю
IvanSpbRu
05.08.2011, 00:21
ролевые игры ? :D не-е
Жаль...
Домохозяйка
05.08.2011, 00:22
Жаль...
а мне кажется пока и без них интересно
leodeltolle
05.08.2011, 00:22
как бы ни было, но съемные хрущевки и старые дачи - не мой вариант
а вдруг мужчина забыл портмоне, и обноружилось пост (ситуация "люблю-хочу-не могу")
Как быть?
не знаю при чем он тут, но правда не люблю
изюминка в сексе имелась ввиду.
если б мне вместо винограда положили изюм - была бы ролевая игра "..."
Домохозяйка
05.08.2011, 00:23
а вдруг мужчина забыл портмоне, и обноружилось пост
Как быть?
с моим мужчиной такого быть не может
leodeltolle
05.08.2011, 00:48
с моим мужчиной такого быть не может
вам повезло)
не отвлекаемся... :D
IvanSpbRu
05.08.2011, 00:49
а мне кажется пока и без них интересно
Интересно. Только опять проблема в терминологии. Ролевые игры - это не обязательно увешанное кожей дешевое БДСМ. Все гораздо проще и логичнее.
Если совсем упростить - ролевые игры это чуть ли не все что выходит за пределы миссионерской позиции
Домохозяйка
05.08.2011, 00:50
миссионерской позиции
:confused: это как ? миссионеры тоже этим занимаются ?
а с позициями можно попробовать все... ну или почти все ... ну или зависит от того как мне понравится начало
IvanSpbRu
05.08.2011, 00:52
а с позициями можно попробовать все... ну или почти все
Почти все?;)
leodeltolle
05.08.2011, 00:54
а мне кажется пока и без них интересно
а какже ванна с лепестками роз
или лепестки прикрывающие "эти" места или от макушки до "фиалки"?
нув принципе поза "бобра" тоже своеобразная роль :rolleyes:
Домохозяйка
05.08.2011, 00:56
Почти все?
для взаимопонимания надо бы знать базовый уровень (минимальный набор позиций) для первого раза, типа TOEFL что ли, тогда можно будет прогнозировать и степень дальнейшей раскрепощенности
Добавлено через 1 минуту
а какже ванна с лепестками роз
мне не 18, мне будет скоро 34, так что ванны и розы - это лишнее.
а дорогие гостиницы с большой кроватью и хорошей звукоизоляцией- это обязательно.
или уютные загородные домики, но чтоб тогда номер этажом ниже пустовал
Заканчивайте с фактожом. У нас не филиал секснарода.
leodeltolle
05.08.2011, 00:57
для взаимопонимания надо бы знать базовый уровень (минимальный набор позиций) для первого раза, типа TOEFL что ли, тогда можно будет прогнозировать и степень дальнейшей раскрепощенности
ой, структурировано то как
а где экспрессия, наваждение, пуговицы, летящие в разные стороны?
мне не 18, мне будет скоро 34, так что ванны и розы - это лишнее.
а дорогие гостиницы - это обязательно
бог мой, мне тоже не 16, но лучше секс на крыше под утро
чем 5звезд
я не романтик :) ни лепесков ни ванн не будет
Домохозяйка
05.08.2011, 00:59
но лучше секс на крыше под утро
на чердаке и не в России, а там где чердаки чистые. вы опоздали со своим предложением.
а я умолкаю, следую совету Inka
leodeltolle
05.08.2011, 01:00
Заканчивайте с фактожом. У нас не филиал секснарода.
простите Ink, мы не специально :D:D
присоединяйтесь :D:D
Добавлено через 40 секунд
на чердаке и не в России, а там где чердаки чистые. вы опоздали со своим предложением.
а я умолкаю, следую совету Inka
ну я наверно идеалестически написал
в принципе....
Домохозяйка
05.08.2011, 01:03
ну я наверно идеалестически написал
теоретически хотели сказать ? а люди эти способы давно апробировали и в цивилизованных условиях
leodeltolle
05.08.2011, 01:04
теоретически хотели сказать ? а люди воплощают мечты в реальность ...
ахахах, как вам хотелось ущипнуть :D
ан нет, не вышло :)
не было только в самолете ну и на нефтяной платформе :D:D
Домохозяйка
05.08.2011, 01:06
в самолете ??? элементарно, перелет только лучше подлинее, чтоб совсем скучно стало.
ну а на нефтяной платформе рекомендую Оман
ну а если честно, я не любитель экзотических мест - это все из-за большой и чистой любви, когда до гостиницы просто не дождаться
leodeltolle
05.08.2011, 01:10
в самолете ??? элементарно, перелет только лучше подлинее, чтоб совсем скучно стало.
не хочу в самолете, знаете ли, я громко выражаю удовольствие :D
ну а на нефтяной платформе рекомендую Оман
меня в оман не пустят по рег.причинам
поищу в россии :D
ну а если честно, я не любитель экзотических мест - это все из-за большой и чистой любви, когда до гостиницы просто не дождаться
IvanSpbRu
05.08.2011, 01:13
На самом деле, забавная ситуация, о которой я даже в свое время читал типа статью: мужчина гонится за экзотикой (самолет, платформа, чердак), а женщина - за качеством и комфортом (большая кровать, звукоизоляция).
И когда у обоих сил нет ждать, секс в экзотическом месте действительно дает адреналин и оставляет хорошие воспоминания. Но вот полноценный, качественный процесс требует все же комфортабельных условий
Домохозяйка
05.08.2011, 01:15
не хочу в самолете
мне думается с возрастом желание делать глупости проходит, и у меня это не в последний перелет было
знаете ли, я громко выражаю удовольствие :D
:D знакомая проблема, и она имела место быть, но бывает так хочется, что не думается о рисках
Добавлено через 1 минуту
секс в экзотическом месте действительно дает адреналин и оставляет хорошие воспоминания. Но вот полноценный, качественный процесс требует все же комфортабельных условий
золотые слова...
и длительный (я добавлю) процесс...
посреди римских развалин - один раз и все... а в кровати другое дело
черт возьми, Иван, вы меня шокировали на ночь глядя столь глубоким пониманием проблемы. я думала, что есть только один мужчина который ... но то была практика... а тут такая концепция
IvanSpbRu
05.08.2011, 01:24
золотые слова...
и длительный (я добавлю) процесс...
посреди римских развалин - один раз и все... а в кровати другое дело
Именно так
черт возьми, Иван, вы меня шокировали на ночь глядя столь глубоким пониманием проблемы. я думала, что есть только один мужчина который ... но то была практика... а тут такая концепция
Вы хотите сказать, что к этой концепции я пришел исключительно теоретически?:D
leodeltolle
05.08.2011, 01:26
исключительно теоретически?:D
стою в сторонке нервно покуривая
вы опять в очередной раз все свели к н а у к е
:):D:):D
Домохозяйка
05.08.2011, 01:40
в очередной раз все свели к н а у к е
а как же, а то погонют с форума поганой метлой
Добавлено через 3 минуты
Вы хотите сказать, что к этой концепции я пришел исключительно теоретически?
нет, я хотела сказать, что редко когда практик может еще и так четко сформулировать концепцию, восхитилась применением индуктивного метода познания в этой области
IvanSpbRu
05.08.2011, 01:42
нет, я хотела сказать, что редко когда практик может еще и так четко сформулировать концепцию, восхитилась применением индуктивного метода познания в этой области
Спасибо;)
Team_Leader
05.08.2011, 09:34
Коллеги... Не к месту и не ко времени, мне кажется вы эту дискуссию на крайне болезненную и неконструктивную тему затеяли. В этоя связи вот что хотел бы сказать. К сожалению за "тягой к легкой и веселой жизни", "эмоциями" мы не замечаем, как происхоит (а) окончательный подрыв института семьи и (б) подрыв роли мужчины в семье, (в) совсем непреглядно начинает выглядеть женщина, которая будучи в семье начинает вести подобные разговоры (незамужнюю даму, которая путем связи с женатым мужчиной пытается решить проблему своего семейного статуса я еще могу как-то понять)...
Мысли эти мне навеяла ситация с убийством семье в составе 3-х невинных детей в Туле (сама по себе прискорбная, немуслимая и ужасная (для меня, как для отца)). Но, в данном контексте в свете проходящего расследования и уже опубликованных результатов получается следующая картина: вся проблема оказывается основана на распаде семьи, и на связи матери семейства с малолетним подростком.... Вот и все. Копнуть в глубь: если бы семья сохранилась и мать жила бы со своим мужем - ничего бы не было...
Я не знаю, кто там прав, кто виноват: но процесс разложения устоев семьи, не случайно, как видим, сопровождается такими эксцессами.
А вовсем виновата проаганда: "любовь", "эмоции" и т.п. Это ложные установки, которые даются нашей молодежи. Семья - это прежде всего договор по производству, основанный на взаимном уважении и общности интересов. Любовь - вешь ефемерная и нестабильная. В старину зачастую (да и сейчас в некоторых странах) моложые накомились прямо на свадьбе. И жили после этого - всю жизнь нормально.
Поэтому, я призываю всех к социальной ответственности, помятую о том, в конечном случае, к каким тяжелейшим последствиям приводят такие социальные язвы, как измена и пр. Я уже не говорю про СПИД, сифилис гепатит-Б и прочее.
Textilshik, уже в Уставе Ярослава была статья "аще жена от мужа блядет". Так что явление не новое и сопровождает моногамный брак на протяжении всей истории его существования.
Team_Leader
05.08.2011, 10:49
Лучник,
Тем не менее, "затягивать винтики" - после просмотра вчерашних новостей - я пришел к выводу, пора бы... пусть даже и по пути Шариатского правосудия. Иначе - Росссии - кирдык...
Добавлено через 22 минуты
Домохозяйка,
IvanSpbRu,
Коллеги, без обид. Я понимаю, жизнь напрягает, возникает потребность пошутить, но... что-то после послених собтий с гибелью детей, начиная с Булгарии, мне все меньше и меньше хочется шутить, а все больше хочется о серьезном
leodeltolle
05.08.2011, 11:49
пусть даже и по пути Шариатского правосудия. Иначе - Росссии - кирдык...
Очередная ерунда, тогда каждый 2-й из вашей семьи или окружения пойдут под суд.
Будете ли вы их защищать? Откажетесь ли от них?
Домохозяйка
05.08.2011, 11:55
"аще жена от мужа блядет".
а как насчет мужа ?
по следам моих последних путешествий. В Тайланде - женщина хранит верность, мужчина может изменять. Кстати, у меня всегда в такой ситуации вопрос, а с кем изменяют те мужчины ? Но именно в Тайланде - с проститутками, то есть размер секс-индустрии, направленной на внутреннее потребление много больше чем для иностранцев
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot