Научное творчество, или...

[Doctor Bugy]

Мне кажется, этот вопрос уже поднимался, но твердой уверенности нет. К тому же повод есть, вот...
ищу человека который поможет подготоввить докторскую диссертацию по физике желательно по специальности 010407 или по любой, но с гарантией защиты

Делаю строгое замечание. Куплей-продажей диссертаций тут не занимаются.

Итак, дамы и господа! Как вы относитесь к этической стороне вопроса? Предлагаю обсудить возможность покупки диссертаций, курсовых, дипломов, скачивание рефератов из интернета.
Поскольку у нас здесь и аспиранты и соискатели, *и студенты, и кандидаты... Я надеюсь, что мы встретим разноплановые посты.
Активно приглашаю gaz к обсуждению, благо с его поста на форуме конференция всё и началось...
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

[Philosof]

Как вы относитесь к этической стороне вопроса?

Сугубо негативно. Даже не знаю, какие тут можно найти плюсы. Но раз ты тему открыл - видимо есть соображения на этот счет?

Активно приглашаю gaz к обсуждению

Подозреваю, что к обсуждению морально-этических аспектов покупки диссертаций он вряд ли готов...

[lynx]

Как вы относитесь к этической стороне вопроса?


Сугубо негативно.


Аналогично.
Хотя эмоционально я на это не реагирую, то есть мне при этом не обидно за свои потраченные труды на получение того, что другие просто купили, но к таким покупателям отношусь конечно, как к отбросам нет, не науки, а просто к отбросам :) Но неэмоционально. Примерно так же, как к мусору на улице. Есть - плохо, но не трогает.

[Jacky]

Коллеги, кто-нибудь здесь фантастику читает? :)
Есть такая книжечка небольшая, называется "Предел" автор Януш Зайдель. Рекомендую.

Добавлено


Надо же, у Мошкова ее нет. Тогда вот здесь смотрите, кто хочет: http://www.oldsf.com/ZF/z_limes.htm

[Doctor Bugy]

Но раз ты тему открыл - видимо есть соображения на этот счет
Примерно такие же. В чем тогда смысл? В чем смысл купленного реферата, курсовой диплома, а тем более диссера?
Где радость творчества? Где муки? Пришел, увидел и купил?
А те, кто пишут на заказ? Нет ощущений, что это как услуги проститутки? Муж по дороге домой платит ей деньги за секс и с уверенностью, что жене не изменял, типа всё по-честному приходит в дом.
Также и здесь. Люди пишут исследования, вкладывают частичку себя, а потом -- вместо удовлетворения тщеславия, - деньги.
Однако рынок такой есть. А раз есть рынок, значит есть и спрос, и предложение...

Подозреваю, что к обсуждению морально-этических аспектов покупки диссертаций он вряд ли готов...
Что, смелости не хватит? Кто ж его узнает под ником да аватаром? Это же самая настоящая свобода слова...

[Philosof]

А те, кто пишут на заказ?
Нет ощущений, что это как услуги проститутки?
Люди пишут исследования, вкладывают частичку себя, а потом -- вместо удовлетворения тщеславия, - деньги.

А вот тут не согласен. Что, для человека, занимающегося наукой, есть какие-то другие способы заработать, кроме как заниматься с учениками и писать всяким кретинам курсовые, рефераты etc.?

[MiViS]

Писать на заказ или заказывать диссертации самое отвратительное что можно придумать. Даже противно думать об этом.
Хотя вот по другому отношусь к скачиванию контрольных заочниками из интернета. Естественно, с последующей переработкой и вкраплением своих мыслей. Это иногда бывает единственный способ найти материал для них. Да и обидно, что написав почти "трактат" он оказывается непрочитанным и никому не нужным. Главное в этом процессе - получение информации.
Другое дело - курсовые, дипломы, диссертации. Это уже обратный процесс - на основе полученных знаний. Вот тут-то как раз и можно показать свое невежество скачав или заказав их.
Если с рыночной точки зрения посмотреть то труды вышеуказанные превратились в товар, автор же давно потерял право интеллектуальной собственности на свой труд. В первую очередь ему должно быть обидно. Хотя в противном случае может быть голодно...

[Doctor Bugy]

Philosof
Что, для человека, занимающегося наукой, есть какие-то другие способы заработать
Насколько я понимаю, все кто здесь высказался на эту тему, никому не пишут. Однако Интернет у всех проплачен :) Наверное у каждого есть свои способы заработать...

MiViS
по другому отношусь к скачиванию контрольных заочниками из интернета
Я деткам даю разные адреса на которых нет рефератов и курсовых, но есть библиотеки, профессиональные форумы etc, и предупреждаю, что ежели кто не догадался, преподы сегодня тож с интернетом работают. Большую часть висящих там работ уже видели, а если не видели, неужели трудно какую-нить фразу из реферата в поисковой системе пробить? Обычно помогает...

автор же давно потерял право интеллектуальной собственности на свой труд. В первую очередь ему должно быть обидно. Хотя в противном случае может быть голодно
Видимо, гордость -- это удел сытых...

[Philosof]

Нет, мне правда непонятно. Я например пишу и рефераты, и курсовые. Могу и диплом в принципе. И что? К тем, кому пишу, отношусь - ну вы догадываетесь как. Где я, интересно, могу еще подработать? Уверяю вас, большинство научных работников делают это именно так.

[Doctor Bugy]

Я например пишу и рефераты, и курсовые
Я, напимер, тоже летом накатал одну курсовую. Именно накатал, т.к. свою бы писал по другому. Но к себе при этом относился как и описывал выше:

Нет ощущений, что это как услуги проститутки
И пока больше не тянет.
Хотя, если с деньгами будут проблемы... как знать...

[heilig]

Как вы относитесь к этической стороне вопроса? Предлагаю обсудить возможность покупки диссертаций, курсовых, дипломов, скачивание рефератов из интернета.
Ок. По порядку :)

Раньше сильно отрицательно относилась ко всем, и к покупателям и к продавцам. Сейчас отношусь нейтрально ко всем.

Скачивание курсовых, рефератов и пр. из инета приветствую обеими руками, ибо сама скачивала, и могу сказать, что ни одной работы, которую скачала и неси на проверку, мне найти не удалось. Все, что нашла, использовала как литературу, но это значительно упрощало подготовку этих самых рефератов по таким дисциплинам, где я точно знала, что моя работа -- напрасный расход бумаги, читать ее никто не будет, и отлежав положенный срок в архиве, она будет пущена на черновики.

К тем, кто работы продает, отношусь больше хорошо, чем плохо. С одной стороны люди зарабатывают деньги головой, а не кувалдой в ближайшем переулке -- это хорошо. С другой стороны -- продавая работы безалаберным студентам, они способствуют росту количества безграмотных специалистов -- это плохо. Ладно, технолог неквалифицированный. Он брак произведет, у него из зарплаты вычтут и все. А если врач?

К тем, кто работы покупает, отношусь больше плохо, чем хорошо. Тут все сильно зависит от частных случаев. Если человеку просто нужна корочка о высшем образовании, и работать по специальности он никогда в жизни не будет, то в этом плохого ничего не вижу. Но уважаю таких людей редко.

Что касается диссертаций. Был у меня знакомый, собирался стать к.ф-м.н. Очень всегда переживал, что вот он потом и кровью свой диссер выстрадал, а кто-то купил, а кандидатами они потом будут оба, мол, кто будет разбираться, я кандидат, и он кандидат. Довольно часто встречающаяся позиция. Я единственно что могу по этому поводу сказать: пусть покупают диссертации, кандидатские, докторские, все равно, компетентный человек, настоящий специалист сразу поймет, кто есть кто, а мнение остальных, кто ничего в этом не смыслит, много ли для вас значит? Вы ж диссертации пишете и защищаете не для того, чтобы потом "петушиться" и спорить, кто умнее, кто больше работал, кто круче, правда? :) Тем более, если человек купил диссертацию и забыв, что купил ее :), начинает выпендриваться и умничать, то рано или поздно он попадет впросак, а это, подозреваю, очень неприятно :) Если же купил и сидит себе тихонько, ну и фиг с ним.

Вот у нас генеральный директор нанял себе троих людей, чтобы ему докторскую написали. Они написали. Он защитился. А защищался для того, чтобы потом, когда в областную Думу будет баллотироваться, написать, что он д.т.н., типа рейтинг себе поднять. А вышло наоборот -- многие и так знали, что доктор он липовый, а как он это написал, так они еще и всем своим знакомым раззвонили :) В общем, в Думу он все равно попал, но останься он кандидатом (а кандидат он настоящий), люди бы к нему лучше относились :)

На счет этого:
автор же давно потерял право интеллектуальной собственности на свой труд
любая интеллектуальная, как и материальная, собственность имеет разную ценность. Я, например, свой старый лобзик, которым в детстве выпиливала, могу кому угодно не то, что продать, а подарить, ибо не нужен он мне. С интеллектуальной собственностью то же самое. Свои упражнения в стихосложении, в отрочестве писанные, отдала бы запросто, если бы не стеснялась так сильно :)

это как услуги проститутки
эээ... ну это перебор, пожалуй :)