Просмотр полной версии : Смена научного руководителя перед защитой.
Здравствуйте все! У меня совершенно нет опыта общения в форумах, поэтому заранее извините, если что не так.
Ситуация: срок обучения в очной аспирантуре закончился весной. В результате – сданы 2 экзамена (иностранный и философия) и не сдан экзамен по специальности, написаны некоторые главы, объемные, но в основном описательные и опубликовано 6 статей.
Научный руководитель (он же зав. кафедрой) – не самый плохой вариант оного –заботился о наличии у меня необходимого количества публикаций, т.е. своевременно информировал меня о возможности и месте размещения статей (правда, все до единой в соавторстве с ним, хотя он их даже не читал) и прилагал все усилия к тому, чтобы публикации состоялись. Также следил за своевременным заполнением индивидуального плана и своевременным прохождением мной обязательных аттестаций.
Проблема. Мой научный руководитель совершенно не может помочь мне по сути моей работы, так как бесконечно далек от этого научного направления. Даже тема моей работы сформулирована им на мой (впрочем, и не только мой) взгляд некорректно. Все мои попытки получить консультацию на стороне (на это ушло 3 года) были зарублены им на корню: просто так помогать никто не хочет, а оформить официального научного консультанта он категорически не дает; более того, исподволь, он испортил отношения со всеми, к кому можно было обратиться за помощью.
Так как срок обучения закончился, в отделе аспирантуры мне предложили оформить соискательство и за деньги (для меня немалые) сдать специальность и осуществить защиту.
Если я и смогу закончить работу самостоятельно на это уйдет немало времени, тогда как я точно знаю, что грамотное руководство значительно упростит задачу. Так имеет ли смысл платить деньги, чтобы продолжать работу с тем же самым научным руководителем? Хочу еще заметить, что смена руководителя в моем случае возможна только со сменой, как минимум, кафедры.
Пожалуйста, поделитесь мнениями, имеет ли это смысл и осуществимо ли вообще.
Заранее благодарю всех откликнувшихся.
Philosof
12.10.2004, 15:37
По-моему надо пытаться искать возможность защиты на другой кафедре, либо вообще где-то в другом месте. Но для этого неплохо бы иметь готовую диссертацию... У Вас на этот счет какие-то мысли?
Трудно советовать "извне", не зная всех нюансов. Плохо, что Вы затянули дело, и не подсуетились раньше. Сейчас, если у Вас уже полгода как кончился срок обучения и нет готовой диссертации, Ваши возможности чего-то требовать от руководителя или отдела аспирантуры крайне ограничены. Немного странно, что для того, чтобы закончить диссертацию, непременно нужен руководитель. У руководителя как правило другие функции, работа над диссертацией - дело самостоятельное.
У Вас есть уверенность, что заплатив деньги, руководитель действительно поможет Вам завершить работу над диссертацией?
Большое спасибо за ответ.
Сейчас, мне кажется, что я на верном пути, через n-ое количество времени, все-таки закончу работу. Но, дело в том моя работа затрагивает некоторые области, в которых я, мягко говоря, мало что понимаю поскольку никогда не приходилось сталкиваться (например, программирование). Ясно, что при желании постичь возможно все, но без консультаций специалистов это потребует значительного количества времени.
Что касается необходимости присутствия руководителя: действительно руководитель не нужен для того, чтобы закончить работу – он нужен для того, чтобы ее начать! Как сказал мне один грамотный товарищ ««Гениальные ставят проблему и лишь талантливые ее решают» прежде всего тебе нужно сформулировать проблему хотя бы в общем, а это – задача руководителя».
Мне с самого начало была указана лишь область и то очень размытая, поскольку сам руководитель очень далек от этого научного направления. Тема моей работы сформулирована некорректно и в том виде в каком она (тема) есть она не потянет не то, что на кандидатскую, а даже на дипломную работу (по словам опять же грамотных людей). Поэтому у меня ушло так много времени: мне пришлось выискивать, что бы в этой области сделать нового, самостоятельно формулировать задачу, выработать пути решения, искать специалистов со стороны (которые все равно все были «отшиты»). В конце концов, у меня это получилось (может и не самым лучшим образом) и теперь вопрос только во времени: с возможностью консультаций его потребуется меньше, без такой возможности – больше.
Что касается уверенности у меня есть уверенность в том, что мой теперешний руководитель в любом случае не собирается менять свой стиль работы в отношении меня? и я не знаю насколько сложно это или нет поменять кафедру или ВУЗ
mousse
Научный руководитель (он же зав. кафедрой) – не самый плохой вариант оного –заботился о наличии у меня необходимого количества публикаций, т.е. своевременно информировал меня о возможности и месте размещения статей (правда, все до единой в соавторстве с ним, хотя он их даже не читал) и прилагал все усилия к тому, чтобы публикации состоялись. Также следил за своевременным заполнением индивидуального плана и своевременным прохождением мной обязательных аттестаций.
Не так плохо, что он помогал тем, чем мог. Возможно, и в других "административных" делах при защите он поможет. А это важно.
То, что он ревнив - это порок, конечно, но не смертельный. Многие научные ревнивы.
То, что он не разбирается в теме - придется разбираться самому. Почему нет? Читайте, читайте. Что еще надо то? Докладывайте не конференциях и дальше читайте.
Мне тоже никто ничего не объяснял, хотя моя научная руководительница хорошо в теме разбиралась, но не объясняла мне. И это нормально.
Что Вам делать сейчас?
Попробуйте рассмотреть такой вариант - устройство на работу на кафедре, где Вы были аспирантом. Тогда, возможно, Вам дадут соискательство бесплатно (как сотруднику). Если Ваш ВУЗ, конечно, это практикует. Попросите посодействовать в этом своего научного - он должен помочь хорошим советом, ибо он заинтересован в Вашей защите. Скажите ему, что хотите закончить работу и защититься. Если он еще и зав. кафедрой, он затаит мысль о том, чтобы Вы остались работать после защиты (если, конечно, Вашей кафедре нужны новые работники).
А как получилось, что Вы не сдали экзамен? Ведь тут научный вовсе не при чем.
С экзаменом он, действительно не причем, это моя ошибка, а вариант с устройством на работу уже рассматривался мной (не из-за бесплатного соискательства, я не знаю, принято это у нас или нет, а в надежде, что, оказавшись в «ученой» среде, я смогу быстрее сориентироваться в теме), но мой научный сказал, что с удовольствием возьмет меня на кафедру после защиты.
А, в общем, вы правы теперь мне, на самом деле, лучше полностью сосредоточиться на работе - самостоятельно так самостоятельно, зато приобрету полезный опыт. Жаль только, что времени на все уйдет больше, чем могло бы.
Большое спасибо за отклики, поддержку и советы.
Philosof
13.10.2004, 10:48
Наверно, итоговый совет такой: как можно скорее заканчивайте диссертацию, а там - видно будет. С готовой диссертацией можно искать варианты, без нее с Вами могут просто отказаться разговаривать другие профессора, на другой кафедре, в другом ВУЗе.
От оплаты продолжения обучения рекомендую воздержаться. Уж если платить, так можно на платной основе поступить в другую аспирантуру и спокойно продолжить работу над диссертацией.
Собственно речь идет об оплате за оформление соискательства, за сдачу экзамена по специальности и за защиту.
Как вы думаете, стоит сдать экзамен сейчас или непосредственно перед защитой?
Philosof
13.10.2004, 13:51
А какую цену тебе назвали? Может, там цифра, сопоставимая с платной аспирантурой?
Соискательство, как я его себе представляю, мало к чему обязывающая форма обучения... Если ты заново поступаешь в аспирантуру, за свои деньги, ты можешь по крайней мере требовать, чтобы руководитель выполнял свои обязанности, какого-то внимания к себе требовать.
Пока что я вижу лишь желание "развести тебя на деньги", как сейчас выражаются. Почему ты должен платить за защиту и сдачу экзамена? Ты все-таки не посторонний человек, учился у них, печатался (много печатался)? Если они верят, что ты справишься с диссертацией, пусть дадут тебе возможность закончить и поставят на предзащиту. В нормальных институтах вопрос о какой-то "оплате" не успевшего защититься в срок аспиранта не возникает.
экзамен по специальности – от 3500 руб
защита – от 5000 руб
публикаций 6 штук
говорят, что когда аспирант формально отчислен, а это автоматически происходит, если по истечении срока имеются несданные экзамены и не представлена готовая работа, оформить его дальнейшие отношения с ВУЗом можно только платно. Никакие форс-мажорные обстоятельства «не канают» у меня, например, год назад стащили компьютер из дома и естественно все, что было в нем пропало, резервных копий не было и много времени ушло на то, чтобы просто восстановить утраченный материал, но это, как мне сказали в отделе аспирантуры, делу помочь не может.
mousse
Если руководитель пешка в ученом совете и у него нет защитившихся аспирантов или их мало, то мой вам совет - меняйте и платите новому деньги. Если же нет, то не меняйте и закажите ему работу за оплату, чтоб он написал недостающую часть диссера. Вот увидите - он ее напишет :-). А потом поспособствует чтоб вы ее защитили. За экзамен и за защиту тоже заплатите, это не много. Диссертация требует вложений.
Защитившихся у него немного. Это, как правило, аспиранты, у которых он был формальный руководитель, а кто-то другой, родственник или знакомый - фактический, но ни по каким документам не проходящий. А горемыки вроде меня, у которых он один любимый и единственный обычно до защиты не дотягивали, либо дотягивали, но с сомнительной ценности работой. В принципе, до недавнего времени он имел вес в ученом совете и мог «протащить» совершенно любой диссер, но после некоторых кадровых «перестановок», как мне кажется, он сей вес утратил: на последней защите его аспиранту не присвоили степень по причине того, что работа незакончена, тема сформулирована некорректно, и сам защищающийся плохо в ней ориентировался (в принципе, работа действительно была слабовата для кандидатской). После этого он, по-моему, несколько утратил уверенность в своих силах, и, если, до этого торопил (причем совершенно не вникая в суть работы), то после этого стал говорить, что спешки не нужно и главное написать хорошую работу.
Что касается «заказа» недостающей части дисера, то я скажу, что он хороший заведующий, великолепный администратор, но к сожалению совершенно далек от моего научного направления (и, если честно, по-моему, от науки вообще). Он ведь не потому мне не помогал, что не хотел…
А поменять руководителя я могу только со сменой, как минимум, кафедры
По говорите с руководителем, прямо и на чистоту. Установите конкретику, пусть он сам вам найдет человека, который поможет. Расставьте даты, когда и что должно быть готово. Дайте ему понять, что вы готовы оплатить расходы. Врядли кто-нибудь в наше суровое время будет работать за спасибо.
Если этот разговор ничего не даст и опять начнется старая песня, меняйте руководителя, кафедру и новому руководителю ставьте задачу конкретно: вот есть то-то и то-то, нужна для этого всего защищаемая тема, какие части нужно доработать и т.п.
От экзамена избавьтесь любым способом и как можно быстрее, формально у Вас все должно быть в порядке.
Разговаривать начистоту и устанавливать конкретику с ним бесполезно: попытки предпринимались неоднократно в течение 3-х лет, никакой помощи со стороны (хоть за деньги, хоть задаром) он не приемлет. В течение всего срока обучения мной переодически находились различные люди (в том числе с параллельных кафедр), согласные оказать треб. помощь (кто – много и за деньги или за звание научного консультанта, кто – советом и бесплатно), но каждый раз требовалось согласие или согласование с официальным научным, а вот тут то и случался облом.
А возможно ли поменять кафедру и насколько охотно кафедры вообще берут «беженцев» с других кафедр своего же ВУЗа?
mousse
вариант с устройством на работу уже рассматривался мной (не из-за бесплатного соискательства, я не знаю, принято это у нас или нет, а в надежде, что, оказавшись в «ученой» среде, я смогу быстрее сориентироваться в теме),
Тоже верно.
мой научный сказал, что с удовольствием возьмет меня на кафедру после защиты.
Не разубеждайте его, если он считает, что после защиты Вы останетесь работать на кафедре.
А сейчас он не хочет Вас взять?
на самом деле, лучше полностью сосредоточиться на работе - самостоятельно так самостоятельно, зато приобрету полезный опыт. Жаль только, что времени на все уйдет больше, чем могло бы.
На учебу и должно уходить больше времени. Чем больше времени Вы потратите на учебу, тем основательнее станут полученные Вами знания. Вы не только получите знания но и научитесь сами их приобретать. Плюс, будучи поставленным в условия, когда помощи ждать не от кого, Вы будете простимулированы к активному творческому поиску.
mousse
говорят, что когда аспирант формально отчислен, а это автоматически происходит, если по истечении срока имеются несданные экзамены и не представлена готовая работа, оформить его дальнейшие отношения с ВУЗом можно только платно.
Верно. Был дан срок, в срок Вы не закончили успешно. Срок никто не продлевает. Только по болезни.
закажите ему работу за оплату, чтоб он написал недостающую часть диссера. Вот увидите - он ее напишет
Не согласна. Надо стать кандидатом наук, а не корочку об этом получить. Можно купить диплом об окончании школы, но писать то уметь не будешь.
Именно последний этап - шлифовки работы, печатания автореферата, когда надо из 200 страниц выбрать 16, и прочей подготовке к защите - именно на этом этапе получаешь наиболее ценный опыт.
По говорите с руководителем, прямо и на чистоту. Установите конкретику, пусть он сам вам найдет человека, который поможет. Расставьте даты, когда и что должно быть готово. Дайте ему понять, что вы готовы оплатить расходы. Врядли кто-нибудь в наше суровое время будет работать за спасибо.
Не вижу смысла. Он же не юнец зеленый. Напишет сам. Выиграет на этом вдвойне.
В течение всего срока обучения мной переодически находились различные люди (в том числе с параллельных кафедр), согласные оказать треб. помощь (кто – много и за деньги или за звание научного консультанта, кто – советом и бесплатно), но каждый раз требовалось согласие или согласование с официальным научным, а вот тут то и случался облом.
Совершенно не понимаю проблемы. У меня тема была, что специалистов по ней в чистом виде не было. Ничего страшного. Беру какой-то вопрос, иду на конференцию, на новый год на другую кафедру, на 8 марта - не суть, не за этим, конечно, то есть вращаюсь в научной среде. И в удобный момент раскручиваю человека на вопрос: "А как вы считаете по этому поводу..."
5 минут поговорили - у меня новые мысли - пошла в библиотеку.
Все.
А возможно ли поменять кафедру и насколько охотно кафедры вообще берут «беженцев» с других кафедр своего же ВУЗа?
Возможно, ЕСЛИ на кафедре есть место свободное. Читаем:
http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=436 Как продолжить обучение в аспирантуре (перевестись) : Обучение в аспирантуре : Форум Аспирантура
Не вижу смысла. Он же не юнец зеленый. Напишет сам. Выиграет на этом вдвойне.
Ну все равно я считаю, нужен человек который поможет подобрать тему, составить оглавление, подсказать на что нужно обращать внимание, прочитать и сделать коррекции т.д и т.п. *Причем все это в соответсвии с тем что действительно защищаемо у них там. Ну может какой-нибудь свой кусок вставит, всеми признаный свой метод, так что никто не захочет оспаривать результаты диссертации.
Добавлено
Не согласна.
Согласен. :-)
IDj
ужен человек который поможет подобрать тему, составить оглавление, подсказать на что нужно обращать внимание, прочитать и сделать коррекции т.д и т.п. Причем все это в соответсвии с тем что действительно защищаемо у них там.
Я так поняла, что и тема есть, и полдиссера написано.
Когда дописываешь диссер, главное, понять самому суть своей темы :) Это нормально, что обычно это после защиты доходит до диссертанта. И хочется, чтобы пришел кто-то взял за ручку и все объяснил.
Но так не бывает. К моменту окончания диссертации, кроме диссертанта в теме уже никто так не шарит. Никто вообще. Никакой научный не поможет.
Мне кажется, что у mousse как раз такого рода психологический ступор. Его надо преодолеть.
Научный вообще в начале нужен. А начало тут прошло. Публикации есть, тем а есть, работа над темой есть. Все. Человека сориентировали. Дальше он сам справится.
Он как раз и должен уметь самому научные направления разрабатывать - этому учат в аспирантуре.
IDj
Цитата:
ужен человек который поможет подобрать тему, составить оглавление, подсказать на что нужно обращать внимание, прочитать и сделать коррекции т.д и т.п. Причем все это в соответсвии с тем что действительно защищаемо у них там.
Тема, после долгих мытарств, была подобрана самостоятельно, содержание и план выполнения, так сказать, «step by step» также были разработаны самостоятельно. Беспокоит то, что работу, скорее всего, никто читать не будет (по крайней мере, с другими моими товарищами по несчастью было так), а меня терзают сомнения «тянет» моя тема на кандидатскую и на самом деле «защищаемо» ли это у нас
Я так поняла, что и тема есть, и полдиссера написано.
Мне кажется, что у mousse как раз такого рода психологический ступор. Его надо преодолеть.
Есть тема для исследования, есть рабочая гипотеза, есть предположение о том каким должен быть результат. Для исследования необходимо сделать расчетную программу и у меня уже есть мысли как это сделать, но для этого необходимо освоить хотя бы азы программирования (раньше с программированием сталкиваться не приходилось совсем). Написано и сделано все, что можно было написать и сделать на базе того, что я знаю и умею. У меня не психологический ступор (если бы это было так…) а конкретная проблема, состоящая в том, что не выполнена относительно общего объема небольшая, но важная часть работы, без которой работа в целом теряет всякий смысл.
А из-за того, что научного должным образом не было вначале, у меня ушло так много времени, чтобы сориентироваться в направлении, и в итоге нет уверенности, что тема и работа на уровне.
mousse
У вас какой-то комок проблем образовался и вы нам что-то не договариваете. Ну не полный же глупец ваш руководитель, видит, что аспирантура давно закончилась, а у вас еще даже экзамен не сдан. Ну убедите его как-нибудь, что вам нужен человек, который снимет ваши опасения. Ну а если руководитель такой упертый самодур, то оформляйте соискательство на другой кафедре с назначением нового руководителя и начинайте все заново.
А я бы не начинала заново.
Вы на многих конференциях бывали? Много литературе по теме перечитали? Много авторефератов?
Если да, Вы должны хотя бы примерно представлять, тянет ли работа на диссертацию.
Для исследования необходимо сделать расчетную программу
У меня не психологический ступор (если бы это было так…) а конкретная проблема, состоящая в том, что не выполнена относительно общего объема небольшая, но важная часть работы, без которой работа в целом теряет всякий смысл.
Так сделайте эту часть работы. Потом будет виднее.
А чем можно усилить диссертацию? Подумайте, чем можно усилить и придите с этим к научному руководителю.
Скажите ему так:
я думаю, диссер слабоват, у меня такие мысли по его усилению...
Он должен хоть что-то высказать и по слабости и по силе, и вообще это хороший способ прояснить ситуацию для Вас самого.
и вы нам что-то не договариваете
вот уж как на духу...:) разве что объяснить толком не умею.
Ну не полный же глупец ваш руководитель, видит, что аспирантура давно закончилась, а у вас еще даже экзамен не сдан.
он совсем не глупец, просто ему немножко все равно - у него таких как я было... Дело в том, что у него всегда было достаточно много аспирантов и сейчас есть, правда защищаются 1:10 :), но на общем фоне (я имею в виду других преподавателей) это количество защит выглядит нормально, т.е. берет количеством :)
Много литературе по теме перечитали?
в том то и дело, что немало (в том числе и другие диссеры), но хоть убейте полной уверенности нет, то мне кажется, что нормально, а то - что вообще ни в какие рамки... я просто не знаю точно что должна из себя представлять нормальная работа (критериев так сказать). Другие диссеры посмотришь есть темы и посмешнее моей, а есть и такие...
Он должен хоть что-то высказать и по слабости и по силе
Да он даже не видит, что тема сформулирована некорректно и никакого логического смысла в ней уловить нельзя при всем желании. Все что он говорит на мои сомнения - "нормальная работа не хуже других", но он тому аспиранту, который не защитился, говорил, что у него работа вообще блестящая.
Усилить - это хорошая мысль! Подумаю. Спасибо
И вообще спасибо большое всем за сочуствие и советы. Решение за мной. Обязательно дам знать как разрешилась ситуация
mousse
Он должен хоть что-то высказать и по слабости и по силе
Да он даже не видит, что тема сформулирована некорректно и никакого логического смысла в ней уловить нельзя при всем желании.
Сформулируйте тему по-другому, как считаете нужным, и придите к нему с примерно такими словами:
"По ходу развития работы, стало очевидным, что тему лучше сформулировать таким образом:"
Он не должен быть против. Собственно, от него требуется только "угу" в ответ. Утверждаете новый вариант на заседании кафедры, а потом на Ученом Совете. Это делается легко и привычно для всех - стуация очень частая.
в том то и дело, что немало (в том числе и другие диссеры), но хоть убейте полной уверенности нет, то мне кажется, что нормально, а то - что вообще ни в какие рамки...
Это нормально :) Здоровые сомнения - это нормально.
Другие диссеры посмотришь есть темы и посмешнее моей
То есть Ваша смешная, но есть и еще более смешные? :) По теме ^^
Решение за мной. Обязательно дам знать как разрешилась ситуация
Обязательно дайте знать.
lynx
Сформулируйте тему по-другому, как считаете нужным, и придите к нему с примерно такими словами:
Разве в такой ситуации возможно изменить тему?
срок обучения ведь кончился.
pas
Разве в такой ситуации возможно изменить тему?
срок обучения ведь кончился.
При чем тут срок обучения то? Тему можно менять, пока не защитился.
Интересно! А кафедра для него будет собираться? Он к ней формально отношения больше не имеет
А кафедра для него будет собираться? Он к ней формально отношения больше не имеет
А если я соискательство оформлю, я все равно уже не буду иметь отношения к кафедре?
Вообще на базе всех полученных мною советов и предложений, у меня созрел конкретный план действий, которым хочу поделиться, так сказать вынести на всеобщее рассмотрение/одобрение/неодобрение ?
1)сдать экзамен по специальности;
2)начать делать ту недостающую часть работы, которая портит мне жизнь, честно говоря, взяться было за нее просто страшно, т.к. боюсь, что самостоятельно все-таки не осилить;
3)по ситуации:
a)если самостоятельно реально справиться – бросить на это последние силы и прикончить эту недоделанную часть?;
б) если увижу, что своими силами справиться нереально ? (что наиболее вероятно), еще «потрясти» научного, попытаться донести до него ситуацию, чтобы разрешил хоть каких-нибудь консультантов;
4)если научный соглашается – оформляю соискательство в своем ВУЗе;
5)если научный отказывается или начинает «финтить» – я начинаю всерьез рассматривать соискательство в др. ВУЗе, где есть моя специальность.
Замечания, предложения, пожелания… ?
Philosof
18.10.2004, 12:09
Я, кажется, уже говорил и еще раз повторю: главное - это закончить диссертацию, хотя бы рабочий вариант. С готовой диссертацией можно рассматривать много вариантов, без нее - везде будет много вопросов и много проблем. Экзамен сдать хорошо, но это, на мой взгляд - дело второе. Хотя, если это не отнимет много времени и не остановит работу над диссертацией - сдавай сейчас, не откладывай на лето.
Вопрос о твоем формальном статусе в ВУЗе уже стоит, т.е. научрук и отдел аспирантуры требуют ответа или пока нет?
mousse
Ваша ситуация с аспирантурой очень напоминает мою. Мой рук. тоже не бум-бум в том, что бум-бум я, а ведь должен по специальности. Я закончил аспирантуру в начале октября и у меня была страшная неуверенность в том, что защищаема ли моя тема, которую тоже придумал я. То что предложил рук. было курам на смех. В том, что моя тема, тянет на диссертацию я не сомневался, а сомневался в том, что поймет ли меня тот старческий диссертационный совет, который будет ее у меня принимать. Руководителю тоже было все по барабану, но только он, в отличии от вашего рук. очень важный человек в диссертационном совете и поэтому я не стал от него избавляться. И то же он меня уважал и ценил, а только толку-то.
Под самый конец аспирантуры я с ним договорился о так называемых спонсируемых работах - он находит нужных людей, которые читают, исправляют и добавляют в диссертацию нужные элементы, а я ставлю перед ними задачу и оплачиваю работу. Дело пошло, и через месяца три я уверен, что защищусь. Так сказать, теперь я руководитель НИР, а мои работники - профессора. :-)
На вашем месте я бы сделал так:
1) Собрал рабочий вариант диссертации, на базе того что есть. И ничего нового бы пока не писал.
2) Окончательно разрешил бы проблемы с темой и структурой работы, без этого бесполезно что-либо начинать делать. Для этого нужно привлечь специалиста(ов), который прочтет рабочий вариант, вникнется в него и точно подскажет проблемы защищаемости существующего варианта и что нужно сделать для 100% защищаемости.
3) Разобрался с руководителем. Предпочтительно конечно оставить существующего, но если он будет упираться в новой формулировке диссертации и говорить, что все предложенное - туфта, а своего предлагать не будет, то сменил-бы его.
3) Разобрался с организационной стороной защиты, оформлять ли соискательство, что формально не хватает для защиты, решил бы вопрос с экзаменом (раз полгода со дня завершения уже прошло, то можно уже не торопиться с этим).
4) Завершил работу над написанием диссертации
5) Предзащитная суета
6) Защита
7) Level successful complete :-)
Вопрос о твоем формальном статусе в ВУЗе уже стоит, т.е. научрук и отдел аспирантуры требуют ответа или пока нет?
Вопроса никакого нет т.к. формальный статус известен - отчислен, "если надумаете защищаться - оформите соискатльство..."
IDj вы очень точно поняли мою ситуацию! Действительно похожа на вашу. Только с моим научным очень трудно договориться о "внешней" помощи (насколько я знаю - еще никому не удавалось), у него позиция такая:" не сумеет мой аспирант написать диссер, ну и фиг с ним - будут другие (и они есть!), зато уж если что напишет - то все заслуги и лавры только мои!":). Так что через него найти специалиста, способного вникнуть в мою тему - нечего и думать, были уже попытки - ведь просить кого-то другого прочесть и вникнуть в работу твоего аспиранта, это значит признать собственную несостоятельность! Да ни за что он на это не пойдет. Так что как мне такого специалиста найти не знаю. В нашем ВУЗе никто за спиной моего научного ничего делать не будет, а где еще искать я уже не знаю.
mousse
А если я соискательство оформлю, я все равно уже не буду иметь отношения к кафедре?
Будете иметь отношение. Соискатель - это официальный статус.
Замечания, предложения, пожелания… ?
Додавить научного. Вы уже не зеленый аспирант и должны уметь влиять на людей, добиваясь нужных для Вас результатов. Убежать на другую кафедру Вы всегда успеете.
главное - это закончить диссертацию, хотя бы рабочий вариант
Поддерживаю.
Причем не бегать уже за помощью, не ждать консультантов (от них толку может не быть вовсе того, как Вы надеетесь), а самому вгрызаться. Через какое-то время никто не сможет же оказать Вам консультацию, даже если захочит, ибо Вы должны лучше всех разбираться в Вашей теме и в Вашей проблеме.
с моим научным очень трудно договориться о "внешней" помощи (насколько я знаю - еще никому не удавалось), у него позиция такая:" не сумеет мой аспирант написать диссер, ну и фиг с ним - будут другие (и они есть!), зато уж если что напишет - то все заслуги и лавры только мои!". Так что через него найти специалиста, способного вникнуть в мою тему - нечего и думать, были уже попытки - ведь просить кого-то другого прочесть и вникнуть в работу твоего аспиранта, это значит признать собственную несостоятельность!
Ну, и правильно, так оно и есть. Не можете сами - не надо. Смогут другие. Все очень честно и очень правильно. Аспирантура - не начальная школа. Не тянешь - не надо :)
В нашем ВУЗе никто за спиной моего научного ничего делать не будет, а где еще искать я уже не знаю.
Забыть вообще об этом и делать все самому. У страха глаза велики.
lynx
mousse
Цитата:
А если я соискательство оформлю, я все равно уже не буду иметь отношения к кафедре?
Будете иметь отношение. Соискатель - это официальный статус.
Соискательство только платное теперь может быть?
Два раза бесплатно учиться нельзя, так, кажется? или это только на очном?
pas
Соискательство только платное теперь может быть?
Полагаю, что да. Ибо государство уже потратило на него деньги в полном объеме, а результата нет. Имено в этом причина того, что не дают возможность два раза учиться бесплатно.
Проблема следующая (буду краток, так как очень ограничено время в интернете). Научный руководитель (к великому сожалению) оказался не только абсолютно некомпетентным, но и непорядочным человеком. Срок аспирантуры близится к завершению, диссертация готова на 100%. Знающие люди говорят, что работа хорошая, но руководитель не хочет выпускать диссертацию на защиту БЕЗ указания веских причин. К сожалению, научный руководитель в ВУЗе занимает высокий пост и обойти его внутри ВУЗа не представляется возможным.
Бросать завершенную работу не хочется.
HELP! Что делать??? Посоветуйте!
silver
(буду краток, так как очень ограничено время в интернете)
это не проблема: набирать пост можно в оффлайне, подключившись только для отправки поста :)
Срок аспирантуры близится к завершению, диссертация готова на 100%. Знающие люди говорят, что работа хорошая, но руководитель не хочет выпускать диссертацию на защиту БЕЗ указания веских причин.
а Вы не спрашивали у него, что он подразумевает под "вескими причинами"? Минимумы у Вас сданы, как я полагаю?
silver
руководитель не хочет выпускать диссертацию на защиту БЕЗ указания веских причин.
А что он говорит то? Хоть что-то то он говорит же, наверное?
Philosof
06.11.2004, 22:52
Выход один - устраивать скандал.
Какие должны быть причины, чтобы выпустить на защиту готовую диссертацию? Причины должны быть, чтобы ее не выпускать.
Вы сами понимаете, почему такое отношение? Ждет взятку? Не сошлись взглядами?
Какие науки, какая тема?
Большой пост - это неприятно, но бороться можно и с людьми на большом посту.
Philosof
Выход один - устраивать скандал
Да погоди ты скандал. Чем он (научный руководитель) мотивирует то свое поведение?
Ребят а сколько в среднем стоит защита диссертации по прикладной специальности (в прямом смысле этого слова)?
А вам не приходилось сталкиваться с такой системой....
Один человек (занимающий не очень маленький пост и входящий в дис. совет), обходит всех членов диссертационно совета до защиты, и во время беседы как бы высказывает своё мнение по поводу того как он будет голосовать - за или против, соответсвенно те с кем имела место беседа будут иметь такой же вектор голосования - не зависимо от того какого качества диссертация!
А перед голосованием етот самый дядя, толкнёт свою речь, в которой своим поведением напомнит о своём выборе...короче полный пиз...ец! Вспомните последние выборы в госдумку.
У нас так рубят и докторские...
Страшнова-то выходить на защиту, а если ещё перейти дорогу такому - то всё .... остаётся только взять и съесть свою дисер.... :)
Что вы думаете по этому поводу?
Philosof
07.11.2004, 15:49
Думать надо, зная конкретную ситуацию.
Что ты называешь прикладной специальностью?
Железки и всякое такое...
SKYFLY
Ребят а сколько в среднем стоит защита диссертации по прикладной специальности (в прямом смысле этого слова)?
А вам не приходилось сталкиваться с такой системой....
Приходилось. Только обсуждать это надо не где в голову взбрело, а в соответствующей теме. В данном случае - в отдельной новой.
Ибо у Вас речь ведь не идет о смене научного руководителя перед защитой.
Руководитель говорит следующее:
1) Подход к решению какой-либо проблемы (напр., используемый в дисере или при подготовке хоздоговорных работ) неверный потому-что автор умер :(.
2) Та же ситуация, но автор еврей :( (простите, если кого задел)
3) Этот автор (на когорого ссылка д.т.н., проф.) диссертацию у меня списал :)
4) И т. д. до бесконечности...
На первый взгляд бред. Да и на второй тоже. Но это факт. Увы.
Действительно помогли с работой добрые люди, работающие в нашем институте, но также имеющие аналогичные с проблемы с этой личностью.
А кандидатские сданы ВСЕ три.
Специальность 05.19.02. Технология и первичная обработка текстильных материалов и сырья.
silver
Руководитель говорит следующее:
1) Подход к решению какой-либо проблемы (напр., используемый в дисере или при подготовке хоздоговорных работ) неверный потому-что автор умер .
2) Та же ситуация, но автор еврей (простите, если кого задел)
3) Этот автор (на когорого ссылка д.т.н., проф.) диссертацию у меня списал
4) И т. д. до бесконечности...
:) Видите ли. Существуют такие "научные руководители", которым нужно попринимать участие в подготовке работы. Будь то диплом. кандидатская. Он просто хочет Ва помариновать, искренне полагая, что работает с Вами.
Советую Вам без нервов вялотекуще исправлять указанные им "недостатки", можно даже через один, периодически приносят работу со словами: "Я внес все изменения, о которых Вы говорили, а именно..." перечисление (чтобы он вспомнил, сколько "трудов" в Вас вложил. :)
Поскольку:
научный руководитель в ВУЗе занимает высокий пост и обойти его внутри ВУЗа не представляется возможным.
с защитой у Вас проблем быть не должно. Используйте оставшееся время, чтобы, с одной стороны, отшлифовать диссертация, с другой стороны - расположить к себе Вашего научного руководителя, который, к тому же, не последний человек в ВУЗе.
Philosof
20.11.2004, 12:24
silver, я думаю, надо жаловаться на этого гада, упирая на перечисленные тобой идиотские претензии. Прежде всего, на антисемитизм. Если начать жаловаться в таком разрезе, почти наверняка добьешься результата. Такие вещи (антисемитские) в научной среде очень не приветствуются, они вообще не приветствуются, и если их высказывается большой начальник, то он - козел, и еще более высокий начальник никогда не станет это покрывать. Потому что дурно пахнет и может привести к нехорошим последствиям.
Мысли такие. Встреться еще раз с руководителем. Проверни с ним обстоятельный разговор, так, чтобы он снова высказал свой бред, особенно про евреев. Разговор запиши незаметно на диктофон. (Самое идеальное, если удастся сделать так, что он выскажет свои претензии в виде письма, но это вряд ли получится). После этого двигай в ректорат, и жалуйся. Пиши, что диссертация готова, что претензии носят ненаучный характер, что причиной такого отношения к тебе и твоей работе являются фашистские взгляды руководителя, что у тебя были предки-евреи и тебе непонятно, как в демократическом государстве в начале 21 веке возможно преследование аспиранта по национальному признаку. И т.д. и т.п. Что если не будут приняты меры, будешь вынужден обратиться в правозащитные организации, комитет по правам человека, министерство образования, к научной общественности, в прессу. По форме все должно быть очень вежливо, но чтоб было видно, что настроен ты серьезно. Заявление обязательно зарегистрировать, получить заверенный экземпляр.
Philosof
Разговор запиши незаметно на диктофон. (Самое идеальное, если удастся сделать так, что он выскажет свои претензии в виде письма, но это вряд ли получится). После этого двигай в ректорат, и жалуйся. Пиши, что диссертация готова, что претензии носят ненаучный характер, что причиной такого отношения к тебе и твоей работе являются фашистские взгляды руководителя, что у тебя были предки-евреи и тебе непонятно, как в демократическом государстве в начале 21 веке возможно преследование аспиранта по национальному признаку. И т.д. и т.п. Что если не будут приняты меры, будешь вынужден обратиться в правозащитные организации, комитет по правам человека, министерство образования, к научной общественности, в прессу. По форме все должно быть очень вежливо, но чтоб было видно, что настроен ты серьезно. Заявление обязательно зарегистрировать, получить заверенный экземпляр.
:) Да, ну, перестань ты :) Даже если беседа будет записана на диктофон, пропаганду межнациональной розни инкриминировать очень трудно. И главное - не нужно. Самому аспиранту. Ну, что ему толку от этого скандала? Ему надо работу защищать.
А руководитель по-любому выпутается. И у него найдутся родственники евреи, и он скажет, что сетовал по-поводу кое-где еще оставшихся антисемитских настроений, а не высказывал антисемитские речи. Кроме того, я уверена, что он выражался корректно.
Ну, даже если _допустить_, хотя я не могу такого представить на практике, но даже если допустить, что у аспиранта получилось обвинить своего научного во всех смертных грехах и привлечь к ответственности, ну, дальше что? Как это приблизит его к цели - защите?
Philosof
20.11.2004, 17:40
Даже если беседа будет записана на диктофон, пропаганду межнациональной розни инкриминировать очень трудно
Я не предлагаю ему добиваться заведения уголовного дела и привлечения к ответственности. Ему нужно добиться успешной защиты. Посадить руководителя не посадят? Не посадят, конечно. Но скандал может выйти большой. Тем более я уверен, что о таких его взглядах знают многие, если не все. Я думаю, что институтское начальство, получив такой сигнал, постарается не допустить выхода конфликта за рамки ВУЗа и приложит усилия, чтобы без задержек "защитить" и спровадить такого аспиранта. Ему это и нужно.
я уверена, что он выражался корректно
У меня был руководитель (один из), антисемит. Ты не знаешь, как он выражался и как этот поганец портил мне жизнь (и другим аспирантам до меня тоже).
Конечно, можно не писать заявление, а пойти поговорить устно. Но в этом случае, если что сложится не так, махать кулаками будет поздно.
На мой взгляд, если по-хорошему не получается, такую проблему надо решать радикально. Иначе человек может промучаться еще год и ничего не добиться.
Philosof
У меня был руководитель (один из), антисемит. Ты не знаешь, как он выражался
Не, ну, если злостный антисемит, то... Но мне кажется, тут этого нет. Судя по изложению silver.
А насчет антисемитизма - я все никак не могу поверить, что это есть на самом деле. То есть мне это кажется настолько абсурдным, что я даже поверить в это не могу. Давайте блондинов преследовать или рыжих, или русых. Или людей с зелеными глазами. Или с ломкими ногтями. Бред какой-то. Как для биолога, для меня это полная бредятина. Как для человека - тем более.
Добавлено
Philosof
У меня был руководитель (один из), антисемит. Ты не знаешь, как он выражался и как этот поганец портил мне жизнь (и другим аспирантам до меня тоже).
И чего ты с ним сделал?
ЛЮДИ! Огромное СПАСИБО за обсуждение и советы. Мне приятно, что есть на свете много добрых и понимающих человеков :).
Кое-что из посоветованного :) уже попробовано.
- Почаще встречаться с руководителем. За время работы над диссертацией кроме непосредственно ее написания готовились и статьи, которые регулярно проверялись руководителем и возвращались со словами: все замечательно, печатай. Проблемы начались непосредственно перед выходом на защиту.
- Претензии и заключения о работе в документальном виде получить тоже невозможно. Было слушание работы на кафедре, результат - нулевой, и завкафедрой (научный руководитель научного руководителя :)) наотрез отказывается давать как положительное, так и отрицательное заключение.
- Iynx прав в том отношении, что лишний скандал никому не нужен. И любые попытки изоблачить научрука поставят крест на работе. (А мысли про диктофон по голове гуляли :)).
- Директор института (у нас филиал, поэтому "директор"), хотя и грамотный мужик, в близких дружеских связях с научруком. Знающие люди не советуют идти в верхи ЭТОГО вуза. Институт маленький и до-немогу-провинциальный ненужный скандал замнут в два счета (проверено).
Была попытка получить заключение о работе в других научных школах. ВСЕ отказались смотреть работу до тех пор, пока не закончен срок обучения в аспирантуре. Ждать недолго - остался один месяц.
Видимо, соискательство в других вузах - реальный выход.
Philosof
22.11.2004, 22:52
Ну смотрите. Я ведь тоже не от балды советы даю, только то, что проверено на собственном опыте. Я не сторонник скандалов и громкого выяснения отношений, но бывают ситуации, когда лучше выяснить отношения радикально, чем ждать у моря погоды.
Держите в курсе, как пойдет дело.
Добавлено
Еще хочу сказать: на мой взгляд, Вы избрали неправильную линию поведения. Можно действовать по разному, но вот так просто взять и отступиться ради призрачного соискательства, из-за того, что какой-то говнюк не хочет подписать какое-то заключение, пустить псу под хвост 3х-летние усилия - мне это непонятно. Да какая разница, директор он, профессор или академик, если ТЕБЕ ЭТО НУЖНО - при как танк, найди сам оптимальный вариант, врежь ему так, чтоб запомнил на всю жизнь. Все это в области реального. С таким настроем, как у Вас, в наше время вообще жить нельзя!
Оk. Буду держать в курсе.
Спасибо за дельные советы!!!
Не прощаюсь:)
Меня интересует именно смена руководителя перед защитой. Действительно ли в этом случае необходимо менять тему диссертации?
Philosof
01.02.2005, 22:05
Нет конечно, с чего Вы взяли? Как ее можно поменять, ведь это ж придется заново писать диссертацию.
А что, есть серьезная необходимость менять руководителя?
Мне сказали, что "старый" руководитель может предъявить типа авторские права на мою работу. Мы вместе 6 лет и кое-какую информацию он мне действительно иногда подкидывал. Кроме того, все предполагаемые новые руководители знакомы с ним и, вроде как, это некорректно использовать "его" материал. Вероятно, никаких нормативных актов на этот счет не существуют. А как бывает на практике?
Philosof
02.02.2005, 14:06
Мне непонятно, об авторских правах на что, собственно, идет речь. Вы по каким наукам защищаетесь?
И непонятно, в чем будет заключаться, что он предъявил права. Чтоб Вы вписали его соавтором в диссертацию? Но это же смешно. Ваша задача - защититься. Если у Вас в диссертации были получены какие-то серьезные результаты, сделаны открытия, защита авторских прав может быть актуальной, но мне непоянтно, как это может быть взаимосвязано с защитой диссертации. Ваши результаты были где-то опубликованы, или запатентованы?
В любом случае, к защите диссертации это не может иметь отношения. Он хочет, чтобы на на ее обложке рядом с Вашим именем стояло его имя? Это невозможно по определению. Хочет, чтобы Вы в своих будущих публикациях взяли его соавтором? Это отдельный вопрос, к диссертации отношения не имеющий. Хочет чтоб Вы поблагодарили его в диссертации за "неоценимую помощь, без которой трактат не был бы написан"? Да ради Бога, поблагодарите, жалко что ли.
Два потенциальных руководителя уже заявили, что рады будут взять меня к себе, если я готова изменить тему диссертации. Они считают для себя неприемлемым воспользоваться материалом над которым их предшественник трудился 6 лет. (Под "воспользоваться" я понимаю не материальные блага, а только то, что я буду считаться их защищенным учеником. Насколько я понимаю, это значимо для руководителя при защите своей докторской). Есть ли какое-то нормативное положение о том, что при смене руководителя меняется тема или это морально-этическая проблема? Есть ли у меня шанс защититься по этой теме или плюнуть и уйти в платный ВУЗ?
Philosof
02.02.2005, 22:17
Есть ли какое-то нормативное положение о том, что при смене руководителя меняется тема или это морально-этическая проблема?
Какое еще положение? Это не положение, а чушь собачья!
Они считают для себя неприемлемым воспользоваться материалом над которым их предшественник трудился 6 лет
Что значит он трудился?? Диссертацию писали Вы или он за Вас? Он давал советы, указания? Так это его обязанность как руководителя.
Под "воспользоваться" я понимаю не материальные блага, а только то, что я буду считаться их защищенным учеником
Вас не должны касаться их "моральные проблемы", которые на самом деле очегь аморальные, потому что пострадавшей стороной будет аспирант, т.е. человек незащищенный. Я так и не понял, в чем заключаются претензии руководителя на авторские права, что из-за них Вы хотите от него уйти?
Есть ли у меня шанс защититься по этой теме
Я считаю, что Вы обязаны защититься по этой теме в этом ВУЗе. Если руководитель предъявляет претензии об "авторстве" или еще неизвестно о чем (кстати, я так и не понял, какие претензии), надо добиваться справедливости, Вы же наверняка нормально учились все 3 года, выполнили план, имеете публикации, или выступления, все это заслушивалось и одобрялось, ну а претензии руководителя аспиранту по поводу авторства - это вообще нонсенс. Может дело обстоит наоборот, и этот деятель (я так понял, он кандидат?) брал Вас в аспирантуру, чтоб Вы писали ему докторскую, и теперь хочет использовать с этой целью Вашу диссертацию? Такие случаи вообще-то бывают.
Внесу ясность. Я - соискатель. С кафедры мне планы не спускались и перед ними я не очитывалась. Публикаций - 15 (одна в соавторстве с руководителем), конференций - 5. Тема работы, как и руководитель, утверждены ученым советом. Однако, многолетний опыт общения с моим руководителем наводит на мысль, что дальнейшее сотрудничество с ним закончится не защитой а клиникой неврозов. Да, он кандитат. И пусть он использует мой материал в своей будущей докторской. Только раньше я хочу защититься сама. Поэтому, мне крайне важно знать точно, что мой будущий руководитель не обяжет меня писать новую диссертацию.
Уважаемый Philosof, спасибо за ответы. Вам не приходилось сталкиваться с положением о смене темы при смене руководителя или Вы точно знаете, что оно не существует?
r116
Уважаемый Philosof, спасибо за ответы. Вам не приходилось сталкиваться с положением о смене темы при смене руководителя или Вы точно знаете, что оно не существует?
Я позволю себе ответить за Философа. Положения, разумеется, такого нет.
Но возьмет ли научный руководитель вести незнакомую ему тему? Которую он в первый раз видит? Вот в чем будет Ваша проблема.
Какие шаги Вы уже предпринимали? У Вас сложная ситуация. Вы описываете это таким образом, а если вам удастся перейти к другому научному, то будут разговоры типа: "Старый научный сделал ей работу, а она его кинула и ушла, а новый пальцем не пошевельнул, только заслуги старого себе приписал".
Если Вам уходить, то уходить надо к именитому, маститому научному монстру, авторитет которого в научных кругах очень высок.
А шаги вот какие. Через 4 года сотрудничества, когда стало понятно, что защитой не пахнет, я отнесла диссертацию на рецензию к двум специалистам в этой области. Оба рецензента были согласны, что работа нормальная, результаты интересные, есть мелкие недостатки, но вобщем все готово для апробации. Руководитель сказал, они не с нашей кафедры, они не знают порядков на ней, руководитель я и сам буду решать, когда все будет готово. Поработали еще полгода - его позиция не меняется. Насчет реценцента с кафедры он отмазывается. Я позвонила завкаф, он лично взял мою работу на реценцию. Месяца через 3-4 сотрудничества, завкаф констатировал готовность диссертации и отправил к руководителю на подпись - в сентябре на апробацию! Руководитель сказал, буду решать сам, не расстраивайся, осталось чуть-чуть. В ноябре я обратилась к ученому секретарю - хочу на апробацию без согласия руководителя, дайте рецензента. Дали. Он оказался другом руководителя (-), хотя и разбирается в теме лучше него (+). В конце декабря выяснилось, что положительной рецензии он мне дать не может, если я не налажу отношения с руководителем. А как вариант он предложил перейти к нему (но конечно чтобы горячая инициатива перехода и жажда его руководства исходила от меня). С эти всем я поехала к первому рецензенту. Он предложил перейти к нему. И еще смутно вырисовывается еще один специалист, вроде как желающий меня забрать к себе. Но, как я поняла все они боятся разговоров типа: "Старый научный сделал ей работу, а она его кинула и ушла, а новый пальцем не пошевельнул, только заслуги старого себе приписал". Поэтому передо мной маячит перспектива смены темы и полного переписания дисера. Сил больше нет. Есть ли у меня шанс защититься по существующей теме? Перейти в платный ВУЗ единственный выход?
Philosof
06.02.2005, 11:19
С 15 публикациями и 5 конференциями надо идти напролом. Вы один раз сходили к зав. кафедрой, а Вам надо взять его за глотку и не отпускать, поставить вопрос ребром - когда будет защита. Если он увиливает от ответа - жалуйтесь дальше, у Вас очень солидный научный багаж к защите, главное ничего не бойтесь и ведите себя наглее. Они пусть боятся, что без всяких оснований не допускают до защиты соискателя с такими результатами.
Подробнее совет дать не рискну, я не знаю подробностей, подумайте сами, как говорить с зав. кафедрой, какие выдвитнуть дополнительные аргументы, кого взять на разговор (родственники? знакомые?), куда идти дальше, если он не поможет (декан? проректор? председатель Совета?), как жаловаться (устно? письменно? есть свои + и - в обоих вариантах).
Уважаемый Philosof! Количество публикаций не определяет ценноть работы. И даже очень хорошую диссертацию можно разгромить в пух и прах, если есть на то причины. Это очень авторитетный ВУЗ, а я всего лишь бесплатный соискатель. Штурмом здесь ничего не возьмешь. И вопрос, собственно, не в этом. Возьмет ли меня к себе другой научный руководитель без изменения темы (из этого или другого ВУЗа) или не тратить время и уходить в платный?
lynx, мне кажется Вы точнее понимаете мою ситуацию. Буду благодарна за совет.
Philosof
06.02.2005, 16:18
Уважаемый r116!
Количество публикаций не может не быть связано с ценностью работы - многие аспиранты сейчас защищаются по одним тезисам, или вообще без ничего.
Вам никто не предлагает идти бить морду руководителю, речь идет об элементарной защите своих прав, которые подкреплены весомымии аргументами. Видел я эти "авторитетные ВУЗы" и сталкивался с желанием "разбить в пух и прах" неоднократно. И что за настрой, я "всего лишь бесплатный соискатель". Бесплатная учеба - это, слава Богу, пока что норма, это аргумент за, а не против Вас, платно сейчас может учиться Бог знает кто.
Если у Вас много лишних денег - уходите в платный. Возьмет ли Вас к себе другой научный - это надо спросить у кандидатов в научные, мы Вам тут ничего не можем сказать.
r116
Перейти в платный ВУЗ единственный выход?
По-моему, это вообще не выход.
В платном ВУЗе есть специалист соответствующего профиля, которого ВАК утвердит руководителем? Есть Совет по соответствующей специальности?
Вы поймите, все Ваше личное дело будет проходить через ВАК. И они конечно заинтересуются, почему это Вы на последнем курсе взяли и свалили с той же самой темой в другой ВУЗ. Не потому ли, что работа слабая и в "бесплатном" ВУЗе Вам не давали защититься с ней?
Конечно, если платный ВУЗ имеет сильные позиции в ВАКе, то Ваш диссер "протащут", но часто блатные ВУЗы очень шатки в этом смысле.
Кроме того, Вы хотите обойти вашего научного, не понимая, что вам еще придется столкнуться и с ним, и с его знакомыми, которые начнут к Вам негативно относиться если Вы его "кинете", столкнуться не раз по жизни, если Вы останетесь работать в соответствующей сфере. И никто не знает, какую должность будет занимать этот научный через 10 лет, когда Вам сильно понадобится расположение человека на этой должности.
Я веду речь к тому. что не надо настраивать против себя людей в молодости. Это не пройдет даром. Вы тем самым ограничиваете для себя простор - у Вас будут там и там недоброжелатели.
Потом никто не вспомнит, из-за чего Вы ушли, останется только ярлык "кинула, неблагодарная, ненадежная".
На мой взгляд, у Вас позиция довольно сильная, чтобы говорить с научным руководителем. Говорите настойчиво, так, чтобы он почувствовал, что имеете решительное желание выходить на защиту. Но не истерично и без угроз. Просто добейтесь от него четкого ответа: когда он допустит работу, по каким причинам он сейчас считает ее неготовой, что конкретно, по его мнению, не готово в работе.
В любом случае начать надо с такого разговора :)
Через 4 года сотрудничества, когда стало понятно, что защитой не пахнет
А как Вы это поняли-то? Вы говорили с научным? Как именно?
Спасибо за поддержку. lynx, Ваше спокойствие благотворно не меня действует. Хроника последних событий. Вчера я узнала о происходившем на днях заседании кафедры, где отдельно рассматривался мой вопрос. Предпосылкой к этому послужил мой звонок завкафу. Он же известил меня о том, что в данном случае есть два пути - сложный, но благородный и легкий. Сложный - остаться на кафедре и "дорабатывать", легкий - перейти в другой ВУЗ. Главное "но" - остаться только со старым руководителем. А это значит, защититься лет через 10, а вероятнее всего никогда. Пару слов о моем руководителе. Гениальный человек. Его голова в единицу времени вырабатывает столько идей, как ни у кого другого. Беда только, что его идеи ему же надоедают на следующий день (буквально). Работа несколько раз преписывалась полностью. А новые книги все выходят и выходят, и он всякий раз загорается желанием сделать "как у них". Причем доходит до смешного, может принести три свежие толстенные книжки по совершенно разным направлениям (ни одно из которых непосредственно не касается темы моей работы) и потребовать быстренько прочитать все и сделать так же. Его энтузиазм не победим. При том, опаздать минут на 40-50 для него нормально. А может вообще не придти. Весь сдаваемый материал не читает, а через неделю достает с полки при мне, листает и говорит "Уже лучше (это высшая похвала). А теперь давай сделаем по другому!" Ему под 50. Прекрасно выглядит. За ним всегда ходит толпа влюбленных младшекурсниц. У него "очень мало" защищенных учеников - никого. Он говорит, что это для него не главное. Публиковаться он тоже не любит. Постоянно твердит, что ему все равно, защищусь я или нет. Но и отдавать меня не хочет. Я не считаю, что потратила время зря - это хорошая школа жизни. Но, я научный сотрудник НИИ и без степени мне не имеет смысла там оставаться. Если за 6 лет я не смогла найти с руководителем общий язык, вряд ли в будущем что-то изменится. Резюме: с кафедры я ухожу. Пробовать ли защититься в бесплатном или это означает писать новую диссертацию?
r116
Резюме: с кафедры я ухожу.
Ну, что. Принятое решение - это большое облегчение :)
Пробовать ли защититься в бесплатном или это означает писать новую диссертацию?
Скажем так. Вы уже приняли решение уходить. Вот и прощупывайте почву, где вас возьмут со старой диссертацией. Нажимайте на то, что она готова совсем.
Но психологически будьте готовы к тому, что придется изменить тему. Если это будет грозить, постарайтесь взять близкую. Если и это не получится... что ж, Вам крупно повезло в учении - оно у Вас было на редкость нелегким, значит, из вас выйдет отличный научный работник :) Лишние знания еще ни одному ученому не мешали, все пригодится в работе: будете брать аспирантов по двум направлениям и вообще будете более ценный сотрудник :)
Спасибо. Теперь предстоящие перспективы я вижу более четко.
qwerty7772003
13.06.2007, 12:21
Добрый день, у меня такая проблема: имеется написанная диссертация, как говорили мне другие разбирающиеся люди вроде бы нормально, есть статьи тока еще не опубликованные, сданы канд по английскому, философии, части 1 специальности, заканчивается у меня 2 год очной бюджетной аспирантуры, руководитель никак не хочет помогать в защите и вообще подписывать мне диссертацию, видети ли она не идет в разрез с его исследованиями. Какой порядок и как мне просто защититься в другом ВУЗе с другим руководителем - как перейти, когда, как там меня оформят, сколько ждать до защиты и т.п. Спасибо заранее всем кто поможет жду.
Дождитесь опубликования статьи в ваковском издании, только потом махайте ручкой
qwerty7772003
13.06.2007, 13:53
А я разве могу опубликовать сам без него - он против, ВАКовский журнал есть даже в моем городе, тока в другом ВУЗе (всмысле ВУз издает такой журнал, который есть в списке ВАКа), но руководитель не подпишет мне туда одобрение или что там нужно?? Я жен е приду туда в редакцию со своей статьей и скажу - вот опубликуйте! А как быть?
Уходить в конце 2-го года к другому научнику имеет смысл со сдаными минимумами, написанной диссертацией и опубликованными статьями (именно опубликованными, потому что даже "утвержденную" статью могут выкинуть из номера в любой момент). Если всего этого нет, то либо решайте проблемы со своим нынешним научником, либо ищите того, кто организует Вам публикацию и защиту в обмен на "плодотворное сотрудничество".
qwerty7772003
13.06.2007, 16:19
допустим я найду такого человека - меня интерсует сама техника перехода к нему и т.п. Вот нашел я дальше что?? Раз у меня бюджетное место под меня выделили его, деньги и т.п. то лучше доучиться 3 года - как сделать потом чтобы я сразу после отчисления официального после 3-х лет и получения справки о сдаче канд экзаменов - пошел к тому человеку и защитился - какой здесь порядок?????
см. здесь
http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=548
Все-таки мне не совсем понятна Ваша ситуация. Получается, что в течение двух лет Вы писали диссертацию и конфликтов с руководителем не было, а сейчас вдруг руководитель забраковал всю уже готовую работу?
qwerty7772003
14.06.2007, 13:50
писал я сам, он ниче не делал все говорил мне некогда и все, индивидуал планы и т.п. отчетные бумажки подписывал так неглядя, то что касалось работы (диссертации) он говорил некогда и т.п., кароче просто мурыжил мозги и все
А по поводу публикаций Вы его не дергали?
qwerty7772003
15.06.2007, 08:57
не дергал писал сам вот а теперь надо опубликовать, другие разбирающиеся люди смотрели говорили вроде ниче пойдет, а возможно как то самому публиковаться в журналах рекомендуемых ВАК (такой есть в моем городе один) без научника ????
Если работа выполнена Вами полностью самостоятельно, то имеете полное право публиковаться в любом, подходящем по тематике научном журнале (издаваемом не только в Вашем городе, а где угодно, хоть в Уганде). Алгоритм примитивный: читаете список журналов на сайте ВАК, выбираете те, которые на первый взгляд подходят по тематике, потом находите их координаты в сети и знакомитесь с описанием журнала и правилами оформления рукописей статей. После этого Ваш первоначальный список заметно похудеет. Выберите 2-3 журнала (лучше не ВУЗовские, т.к. туда в первую очередь пускают "своих", для того они и создавались) и готовьте рукопись. Совсем замечательно, если эти издания встречаются в лит. обзоре Вашей диссертации. Как я понимаю, Вы числитесь в ВУзе, т.е. у Ваших публикаций в принципе не может быть секретности и нет необходимости получать разрешение на публикацию от организации, а это большой плюс. Правда некоторые журналы иногда для страховки требуют такое разрешение (это указывается в правилах публикации). В этом случае придется поканючить перед зав. кафедрой, чтобы он объяснил, как такое разрешение получить, но сейчас это скорее исключение, чем правило. Когда рукопись готова, пишете кратенькое сопроводительное письмо: "Уважаемая редакция, направляем Вам для рассмотрения статью аспиранта Васи Пупкина "Усовершенствование технологического процесса засолки огурцов в экологически чистой таре". С уважением..." Лучше бы конечно, чтобы эту бумажку подписал кто-то из отдела аспирантуры или уч. секретарь с кафедры, но если это проблемно, то может подписать и сам Вася. В любом случае в мусорную корзину Вашу работу не выкинут, а если журнал рецензирует статьи (а именно в таких изданиях и надо публиковаться ), то через некоторое время пришлют отзыв или (что для первого раза менее вероятно) подтверждение публикации. Дерзайте...
qwerty7772003
18.06.2007, 09:20
Спасибо за ответ, Аня (наверное :) ), можешь написать свою аську так будет проще общаться или мне напиши в нее - моя указана в профиле. Это ты все посоветовала непосредственно про сами стаьи в рецензируемых ВАКовский журналах, которых должно быть 3-4 всего, спасибо - так???
еще волнует такой вопрос: диссер почти готов.ю вроде нормальный как говорили оразбирающиеся люди, руководитель отказывается выпускать на защиту и помогать в этом, говорит что ты ниче не шаришь, а это все туфта что ты написал. меня интерсует сама техника перехода к другому руку, которого я допустим найду соглдасного меня взять. Вот нашел допустим дальше что?? Раз у меня бюджетное место под меня выделили его в моем ВУЗе, деньги и т.п. то лучше доучиться 3 года, потом отчислят в виду окончания - как сделать потом, чтобы я сразу после отчисления официального после 3-х лет и получения справки о сдаче канд экзаменов - пошел к тому человеку и защитился - какой здесь порядок?????
Ситуация следующая: в 2008 г. закончил обучение в очной аспирантуре, сдал экзамены - получил удостоверения, имею публикации, с руководителем отношения очень хорошие, но в 2009 он заболел и ушел с кафедры, сейчас решил защищаться - осенью 2010, хотел бы сменить руководителя,но он из другого вуза и региона. Насколько это возможно, смена руководиителя перед защитой и, что для этого необходимо.
Undefined
10.03.2010, 13:35
Насколько это возможно, смена руководиителя перед защитой и, что для этого необходимо.
Это возможно. Надо:
1. Желание нового НР
2. Переделка всех документов, идущих в ВАК, где фигурирует фио НР-а, начиная с протокола предзащиты - как минимум, повторная процедура допуска к защите, начиная с предзащиты - как максимум
Моя ситуация следующая - у меня рукопись полностью готова. Однако члены дис. совета ознакомившись с ней потребовали изменить её. Мой НР не против изменений, которые потребовали члены дис. совета, однако консультировать дальше по моей работе отказывается. У меня также заканчивается соискательство, есть необходимый список публикаций, и даже издано пособие. Следует мне менять НР?
Моя ситуация следующая - у меня рукопись полностью готова. Однако члены дис. совета ознакомившись с ней потребовали изменить её. Мой НР не против изменений, которые потребовали члены дис. совета, однако консультировать дальше по моей работе отказывается. У меня также заканчивается соискательство, есть необходимый список публикаций, и даже издано пособие. Следует мне менять НР?
Не мешает, хоть и не будет консультировать - уже хорошо.
Если Вы понимаете, что хотят от Вас члены дис. совета, и понимаете, что и где нужно изменить - меняйте самостоятельно необходимые части работы. Защищаться Вам в совете, а не у научного руководителя.
Заканчивающееся соискательство ничему не мешает.
Не мешает, хоть и не будет консультировать - уже хорошо.
Если Вы понимаете, что хотят от Вас члены дис. совета, и понимаете, что и где нужно изменить - меняйте самостоятельно необходимые части работы. Защищаться Вам в совете, а не у научного руководителя.
Заканчивающееся соискательство ничему не мешает.
Как раз именно так я сейчас и занимаюсь - "в автономном режиме", не совещаясь с НР. И также нахожу, что может и к лучшему, что он не помогает.
Если я не успею по окончании соискательства, но завершу позднее, допустят ли меня к защите?
Как раз именно так я сейчас и занимаюсь - "в автономном режиме", не совещаясь с НР. И также нахожу, что может и к лучшему, что он не помогает.
Если я не успею по окончании соискательства, но завершу позднее, допустят ли меня к защите?
Ну и продолжайте - направление советом Вам дано.
Конечно. Соискатель - это некий статус. Это не работа, не должность. Это не записывается в трудовой книжке. Вы по-прежнему будете работать (наверное) там же, где работаете сейчас.
От того, что у Вас этот статус закончится, ни Вы, ни работа хуже не станете.
kravets, спасибо за ответ.
Всем здравствуйте! Прочитала тему, но ответов на свой вопрос не нашла..
Очень прошу помочь мне в решении немного запутанного вопроса, буду очень благодарна за помощь!
Ситуация такая: у меня около месяца назад закончен срок аспирантуры, но диссертация уже практически готова. В прошлом году я сменила научного руководителя неофициально (на кафедре все знают об этом включая завкафедрой) и под руководством этого человека выполнила работу уже совсем по другой теме, чем была заявлена в начале моего обучения. История несколько запутана тем, что когда я поступала в аспирантуру, человек, под неофициальным руководством которого я выполнила работу еще не имел право брать аспирантов, а теперь имеет такое право. Но так получилось, что поскольку официально как НР прописан человек под чьим руководством я не работала и ничего не писала (и тема была "не моя") я теперь оказываюсь в дурацком положении: вроде уже не аспирант, но должна выходить на предзащиту и мне конечно хотелось бы, чтобы фигурировала фамилия человека, который со мной работал. Я связывалась с отделом аспирантуры вуза, но там меня напугали: сказали, что я, конечно, имею право защищаться в течение года после окончания аспирантуры, но поскольку кафедра не успела прописать моего нового руководителя, то в документах будет идти тот, с кем я не работала,а кого когда то просто официально поставили мне в руководство. Подскажите, пожалуйста, кто знает, есть ли какие-нибудь положения о возможности смены руководителя непосредственно перед защитой?
Думаю, что-то путают в отделе аспирантуры. Или не хотят возиться.
Если официальный руководитель не против, то препятствий, как я думаю, быть не должно. В известных мне случаях проблема решалась заявлением аспиранта, на котором ставились визы прежнего и нового НР.
Это оформлялось приказом (ну, самое большее, в течение месяца). И все.
Лучник, спасибо за ответ! А вы случайно не знаете где можно было бы поподробнее об этом узнать? а то там все, включая моего настоящего НР паникуют, никто не знает как это все делается. В итоге сказали, что мне как самому заинтересованному человеку, хлопотать нужно обо все этом самой..
Самый заинтересованный человек - ваш новый НР. Для Вас-то как раз разница несущественна.
Нужно осаждать отдел аспирантур. Я не встречал специальных указаний в официальных документах по поводу замены НР. Видимо, действуют общебюрократические процедуры.
Для начала напишите заявление и возьмите визы обоих НР (сначала - прежнего). Потом завизируйте у завкафа и ректора. С такими подписями в отделе аспиратнур, скорее всего, будут считаться.
Добавлено через 2 минуты 55 секунд
Заявление на имя ректора: прошу назначить научным руководителем проф. Х вместо назначенного ранее проф. Y в виду изменения направления исследования.
Лучник, спасибо Вам за подсказку! Только, наверное, все-таки действительно самый заинтересованный человек это я. Да и разница, мягко говоря, существенна: Вы бы видели как мой новый руководитель со мной возится не получая за меня ни копейки! И если там где-нибудь будет стоять фамилия старого руководителя (под чьим руководством я так и не работала), то я не переживу этот стыд!
Александр45
26.05.2010, 21:04
Марья1, очевидно, Лучник прав. На мой взгляд, проблема может заключаться в позиции Вашего прежнего (официального) НР: если он заарканится и не захочет Вас отпускать, то, скорее всего, во всех документах Вам придётся указывать старого руководителя. Если они оба согласны, то проблем не вижу, ибо никакими нормативными актами не запрещается смена НР. Отдел аспирантуры, скорее всего, просто не хочет заниматься лишними бумагами. Можете по данному вопросу проконсультироваться с руководителем отдела аспирантуры. А дальше делайте всё, как Вам ранее написал Лучник!
На мой взгляд, проблема может заключаться в позиции Вашего прежнего (официального) НР: если он заарканится и не захочет Вас отпускать, то, скорее всего, во всех документах Вам придётся указывать старого руководителя.
Да, к сожалению, это так.
Александр45, просто дело в том, что мне сам руководитель отдела аспирантуры сказал, что помочь ничем не может: дескать, вариантов решения моей проблемы нет. По его словам, можно попробовать только в том случае, если я прикреплюсь как платный соискатель на кафедру, но смысл мне прикрепляться не видит даже завкафедрой, ведь, я в течение года имею право защищаться.
Александр45, просто дело в том, что мне сам руководитель отдела аспирантуры сказал, что помочь ничем не может: дескать, вариантов решения моей проблемы нет. По его словам, можно попробовать только в том случае, если я прикреплюсь как платный соискатель на кафедру, но смысл мне прикрепляться не видит даже завкафедрой, ведь, я в течение года имею право защищаться.
Это тоже нехорошо. Попробуйте собрать на заявление все 4 подписи и придти (вся такая радостная) в отдел аспирантур:
"Ой, вы знаете, Дормидонт Евлампиевич (ректор) сказал, что никаких проблем нет, что все можно!! Говорит, что когда они с моим дедушкой вместе рыбачили на Ямайке, они уже обсуждали промеж собой это вопрос". И глазками - хлоп-хлоп. :)
Хи, глазками я, конечно, могу хлоп-хлоп :D
Только хотелось бы, конечно, самой взглянуть хоть на какие-нибудь документы, могущие мне помочь в официальной смене руководителя. Хотя, несколько дней назад появился еще один "подводный камень": к моему НР, с которым я работаю, официально включили всех платников в сетку (причем, достаточно неожиданно) и у нее теперь для меня официального места нет. Т.е, насколько я поняла, нам важно уже только на момент защиты чтобы она проходила как мой НР. Как то так..
Марья1, нет никаких документов. Ключевой вопрос, ваш "старый, номинальный" научный руководитель какое мнение по поводу всей этой истории имеет? Выясняйте.
Красивого и аккуратного решения тут нет, все равно будет криво и кто-то наверняка останется недовольным. Придется потерпеть.
Jacky, спасибо, будем узнавать. Да, Вы правы, наверное, так и будет. Но что же делать, повоюю :)
Лучник, Александр45, Jacky, спасибо за участие и ответы! :)
Что то меня опять сомнения одолевают: заявление то я напишу, но будут ли его рассматривать, ведь у меня закончился официальный срок аспирантуры - я уже вроде как не аспирантка (т.е, никем официально в вузе не являюсь).. Побывала и на кафедре и в отделе аспирантуры, там плечами пожимают (никто не знает как быть в такой ситуации). На кафедре мне на встречу идут: говорят, что все, что необходимо с их стороны они сделают, поскольку в моей защите заинтересованы.
Что то меня опять сомнения одолевают: заявление то я напишу, но будут ли его рассматривать, ведь у меня закончился официальный срок аспирантуры - я уже вроде как не аспирантка (т.е, никем официально в вузе не являюсь).. Побывала и на кафедре и в отделе аспирантуры, там плечами пожимают (никто не знает как быть в такой ситуации). На кафедре мне на встречу идут: говорят, что все, что необходимо с их стороны они сделают, поскольку в моей защите заинтересованы.
Вам научного руководителя назначил вуз приказом ректора.
Следовательно, поменять научного руководителя вне зависимости от Вашего нынешнего статуса имеет право тоже только ректор по вашему заявлению и с согласия иных задействованных в этом деле сторон.
Если на заявлении будут стоять подписи двух НР и зав.кафа, ректор подпишет не глядя (нужно просто оставить на подпись).
Лучник, спасибо, вот в понедельник и попробую!
Добрый вечер всем участникам форума! Очень прошу помочь мне советом в моей ситуации, буду очень благодарна за помощь!
Я являюсь аспирантом заочной формы обучения в одном из ВУЗов нашего города. В этом году (а точнее в ноябре) закончился срок моего обучения в аспирантуре. Однако все процедуры (сдача канд. минимумов; публикация научных работ, в т.ч. в рецензируемых журналах; написание диссертации) мною выполнены в срок, предзащита прошла на кафедре в июне текущего года.
Проблема заключается в следующем: научный руководитель в процессе всего моего обучения не проявлял какого-либо интереса к моей работе. Несмотря на то, что я приходила к нему на консультации почти каждую неделю, как таковой помощи в виде совета или рекомендаций я от него не получала. На предзащиту вышла, обратившись за помощью к зав. кафедрой (науч. рук. всё это время был якобы недоступен и не отвечал на мои звонки, а дисс. работа уже была 2 месяца как готова). Сразу оговорюсь, что Дис. совета в ВУЗе по моей специальности нет, нужно ехать в другой город.
Для поиска подходящего Дис. совета я снова обращаюсь к зав. кафедрой, сама еду на встречу с председателем дис. совета. Работу мою готовы принять при условии корректировки некоторых замечаний. С поиском оппонентов и вед. организации мне помогает всё тот же зав. кафедрой, думаю, что и корректировать диссертацию под дис. совет я буду с ним же (потому что ждать помощи от науч. рук-ля не приходится).
Подскажите, пож-та, могу ли я на столь позднем этапе поменять науч. руководителя? Очень сильно поджимают сроки (я беременна) и, оставаясь при текущем науч. рук-ле, я прекрасно понимаю, что в ближайший год я так и не выйду на защиту. Зав. кафедрой готова мне помочь, но я прекрасно понимаю, что она не будет ничего делать, пока ЕЕ фамилия не окажется в качестве науч. рук-ля моей работы.
могу ли я на столь позднем этапе поменять науч. руководителя? Очень сильно поджимают сроки (я беременна) и, оставаясь при текущем науч. рук-ле, я прекрасно понимаю, что в ближайший год я так и не выйду на защиту. Зав. кафедрой готова мне помочь, но я прекрасно понимаю, что она не будет ничего делать, пока ЕЕ фамилия не окажется в качестве науч. рук-ля моей работы.
может быть стоит предложить завкаф стать соруководителем, как говорится и овцы сыты и волки целы :), а то вдруг науч.рук-ль обидится и начнет вставлять палки в колеса :(, Вы же не знаете его возможностей. Ну а если завкаф не согласится, то тогда соотносить возможный риск с возможной пользой. Лично знаю несколько случаев когда меняли руководителя после предзащиты и ничего, защитились ;)
Простите, я не уточнила что зав.каф. что мне помогает относится к другой кафедре. По поводу возможностей своего науч.рука сомневаюсь. Я у него первый аспирант, дошедший до защиты. На моей кафедре в принципе не против смены рук-ля, но всех останавливает видимо этическая сторона вопроса. Все надеятся что всё само собой разрешится, а я ждать не могу! У меня сейчас каждая неделя на счету)
Простите, я не уточнила что зав.каф. что мне помогает относится к другой кафедре. По поводу возможностей своего науч.рука сомневаюсь. Я у него первый аспирант, дошедший до защиты. На моей кафедре в принципе не против смены рук-ля, но всех останавливает видимо этическая сторона вопроса. Все надеятся что всё само собой разрешится, а я ждать не могу! У меня сейчас каждая неделя на счету)
если формально эта завкаф может быть Вашим рук-лем (я имею в виду звание, специальность и пр.) наплюйте на этическую сторону, защита важнее.
может быть стоит предложить завкаф стать соруководителем
Если я не ошибаюсь, наличие двух руководителей позволительно только если исследование находится на стыке двух специальностей
Добавлено через 1 минуту
если формально эта завкаф может быть Вашим рук-лем (я имею в виду звание, специальность и пр.) наплюйте на этическую сторону, защита важнее.
Я вас поняла. Спасибо за ответ!!
-DOCTOR-
25.12.2011, 18:31
На моей кафедре в принципе не против смены рук-ля, но всех останавливает видимо этическая сторона вопроса. Все надеятся что всё само собой разрешится, а я ждать не могу!
Если Ваш нынешний научный руководитель не зав. кафедрой, можете не озадачиваться этической стороной вопроса. У кого больше прав - тот и прав.
fazotron
26.12.2011, 08:47
Не знаю, я бы перед защитой не менял НР - может быть скандал. Если новый предполагаемый НР сможет полюбовно договориться со старым, тогда нет вопросов. Вообще, тут многое зависит от того, насколько значимы обе эти фигуры
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot