Защита как время позора

[Inevitable]

Слышал тут очумелую шутку-быль про защиту. Кажется, стара как мир, или я ошибаюсь?.. Мой знакомый студент разговаривает тет-а-тет с преподавателем. О предстоящем дипломе.

С.: Мне страшно. Что ж на защите будет?!

П.: Да не бойся, студент. Пять минут позора - и ты дипломированный специалист.

С.: Гм. Интересно, а как тогда защита кандидатской проходит?

П.: Чуть сложнее. Полчаса позора - и ты кандидат наук...

С.: (еще более заинтересованно) А как же Вы доктором стали?

П.: Это совсем просто. Всего лишь час позора...

[Jasmin]

неправда - кандидат - это полтора часа по времени
а про позор *- *я отрицаю
это было время моего триумфа:)

[Inevitable]

Не понЯл. Как это? Больше, чем полчаса? Имеется в виду, насколько я понимаю, вся часть шоу, следующая за первым выступлением потенциального кандидата...

[Jacky]

Inevitable
Кажется, стара как мир, или я ошибаюсь?
Не ошибаешься.

Не понЯл. Как это? Больше, чем полчаса?
Она имеет в виду, что полчаса, но не позора, а просто полчаса времени. :) На самом деле это когда как. :)

[Paul Kellerman]

Я долго и сильно волновался перед до самой
последней секунды до момента начала защиты.

Но на сцену к своим плакатам вышел твердо
и уверенно и выступил как победитель.
В зале была полная тишина, несмотря на то,
что было 19 членов Совета и еще ~30 гостей.
На вопросы (их было всего 7), выдал четкие,
недопускающие возражений и сомнений ответы.
Потом выступление руководителя, оппонентов,
членов Совета, директора от места работы:
достойно оценили как сетевика, математика
и просто специалиста из реальной практики.

Матч закончился со счетом 19:0.
В общем, Veni Vidi Vici.

P.S. Для завистников, скептиков и параноиков:
Все вышесказанное легко проверить с помощью
видеозаписи защиты :) Все длилось 100 минут.

[Jasmin]

7 вопросов????????????????
у меня их было 27!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Paul Kellerman]

Мою работу еще задолго до защиты большинство
членов Совета видели и уже тогда все вопросы
задали, высказали пожелания и замечания.
Я и сам неоднократно ходил ко многим
консультировался и корректировал дисер.
Поэтому на защите задали только "дежурные"
вопросы и все. Наиболее тяжкий период был между
предзащитой и сдачей дисера в Ученый Совет
(почти полгода маялся и все доправлял).

P.S. Я последовал совету Суворова
"Тяжело в учении - легко в бою", и не ошибся.
Могу без всякого преувеличения сказать,
что защита прошла образцово-блестяще.
Но это вполне заслуженно, у меня чуть
крыша не съехала от дискретной оптимизации.
Родил свою модель, свой метод, свою методику.
Внутри моего большого исследования было
множество локальных суб-исследований, из
которых можно слепить отдельные диссертации.

[Jasmin]

от души поздрвляю !!
на самом деле так и положено - вся ьяжесть должна лечь на презащиту, на ней и бьют больше:)
но у меня были внутренние напряги между членами совета - я со своим руководителем окоазались в легкой :)) оппозиции

[Paul Kellerman]

Спасибо :)

[Goretz]

Так и не понял: получается, если следовать логике Жасмин, написать можно "пургу", на предзащите можно нести ахинею, ответиить на десяток вопросов по каждой главе, а на защите при прекрасном отношении с дисссоветом только делать умный вид?:))))

[Jasmin]

2Goretz
не вижу логикик
где вы такое усмотрели в моих словах?

[Team_Leader]

Goretz
Так и не понял: получается, если следовать логике Жасмин, написать можно "пургу", на предзащите можно нести ахинею, ответиить на десяток вопросов по каждой главе, а на защите при прекрасном отношении с дисссоветом только делать умный вид?)))
Да, можно. Это все зависит от финансовых и административных возможностей. К сожалению сейчас многих протягивают на степень за уши. Да и раньше так было. Там свякие дети крупных партийных и научных деятелей и т.п.

[PILOT]

у меня было 2 предзащиты, т.к. совет в другом вузе, не в том, где готовилась работа.
первая преда длилась 2 часа.
вторая преда - 2ч30мин.
защита - 2ч.20 мин.

позора не было. были замечания, но скорее рекомендательного характера.

[Konstantin]

Уважаемые, а кто откровенный? Очень хочется почитать правдивую историю про тяжелую защиту с кучей провокационных вопросов, желчными опоонентами и другими прелестями жизни. А так у простого человека :) может комплекс неполноценности возникнуть.

[Paul Kellerman]

Konstantin

В моем ВУЗе всегда на предзащитах душу вытряхивают, критикуют
в пух и прах, иногда даже, если это явно несправедливо, смотрят
из какого теста соискатель, как отбивается от атак. Этим впрочем
неплохо проверяется знание человека своей области исследования
и собственной же диссертации. Очень часто заворачивают дисеры
на доработку, бывает что соискатель проходит 3-4 предзащиты, и
каждый раз заворачивают, это в порядке вещей. В последнее время
стали модны семинары (неофициальная дискуссия по диссертации),
где плохой дисер заворачивается и даже на предзащиту не пускают.

И все же семинары, предзащиты тоже не самое тяжелое, сложнее
когда вроде дисер одобрили но с замечаниями, исправление которых
обычно самый трудный этап для соискателя в моем ВУЗе, поскольку
рецензенты сильно придираются, у каждого по 10-20 замечаний на
3-4 листа расписаны, и обязательно требуют все их учесть или, после
доработки снова весь дисер смотрят и снова новая пачка замечаний.
Хуже всего когда противоречивые (между рецензенатами) замечания.
Очень многие соискатели на этом этапе забивают на диссертацию,
оставляют надежды на защиту и с головой уходят в работу, карьеру.

Но если уж допустили к защите, то негласно считается, что соискатель
и его работы достойны степени. Хотя иногда нет да нет бывает все же
отрицательные голоса, *разгромные выступления членов совета. Но
даже в этих случаях для соискателя все заканчивается положительно.
А уж случаев, чтобы ВАК не утвердил решения диссовета - не слышал.

Лично я 3 года занимался исследованиями на практике, а потом так
сказать накопился некоторый опыт, появились идеи по оптимизации,
разработал модель оптимизационной задачи, предложил метод ее
решения, далее на базе всего этого выработал методику, с подробным
учетом всех технических тонкостей, которые возникают когда дело
от теоретических разговоров переходит к реализации на практике.
Примерно 1 год ушел на компоновку материалов и написание дисера.
Все это дело я представил и в первый раз все обсуждалось на как раз
неофициальном семинаре, где капитально потрепали, покритиковали,
после этого где-то 4 месяца дорабатывал и уже вынес на предзащиту,
дисер одобрили, но с кучей замечаний, доработок, причем не просто
типа "слово X заменить на слово Y", а типа "получить аналитическую
оценку сложности математического метода", "детализировать обзор
программной реализации матмодели" и плюс куча мелких доработок.
В общем после этого провозился еще 4 месяца и только после этого
ее разрешили сдавать в Ученый Совет. И где то, через 2 месяц уже
состоялась защита, которая, совершенно не кривя душой, могу сказать
была образцово-блестящей. Так что "тяжело в учении, легко в бою."

P.S. Один из моих сокурсников трижды предзащищался, потом его
выпустили с большим трудом на защиту, и все равно на защите один
из членов совета начал выступление со слов "К сожалению, я не могу
поддержать эту работу" и голосовал отрицательно, потом сокурсник
полгода мучился, трясся, ждал решения ВАК, утвердят или не утвердят.
Другой сокурсник сломался после первой же предзащите, послал все к
черту и ушел делать деньги и карьеру. Хотя может еще вернется. И все
же несмотря на все это, в этом году на моей кафедре защитились двое.

[Alyonka]

Konstantin
Да, я бы тоже послушала про такое. В нашем городе по моей специальности совета нет, а в чужом городе, в чужом вузе защищаться жутко страшно. Да еще и руководитель, как назло, с переломом руки мучается, неизвестно сможет ли со мной приехать...

Очень-очень искренне завидую тем, кто на собственной кафедре защищается! Мне кажется нервов на порядок меньше - все свои, родные.

Добавлено

Да, кстати, на мой вопрос о том какой у них в Совете процент "брака", заваленных на защите диссертантов, получила очень вдохновляющий ответ. Ноль. Потому что, если допустили к защите, а потом завалили - это свидетельство некачественной экспертизы, что бросает тень на весь докторский совет. Естественно, они в этом не заинтересованы :) Я, конечно, обрадовалась, но страхи остались.

Надеюсь, шутка про "1.5 часа позора и диплом в кармане" все-таки правдивая :)