Две докторантуры

[IvanSpbRu]

Коллеги,


Так исторически сложилось, что я профессионально работаю в одной отрасли науки (экономика), и при этом очень сильно интересуюсь другой (педагогика) - что, в общем, логично, поскольку я вузовский преподаватель. По обоим направлениям мной получены довольно любопытные результаты, и, соответственно, я общаюсь как с экономической, так и с педагогической тусовкой. Результаты при этом, разумеется, совершенно друг с другом не пересекаются.

Смысл вопроса вот в чем - меня сейчас зовут в докторантуру по обеим специальностям (педагогика и экономика) - естественно, независимо друг от друга и без ведома друг друга. В обоих случаях есть потенциальные научные консультанты, и зовут на бюджет.

Нетрудно догадаться, что соблазн защитить две докторские очень велик. Тем не менее, хотелось бы уточнить все возможные подводные камни этой ситуации:

1. Возможно ли одновременное обучение в двух бюджетных докторантурах (или обучение в докторантуре и соискательство)? С аспирантурой такие штуки, я знаю, не прокатывают, но с докторантурой это вроде регламентировано в гораздо более низкой степени

2. С какими проблемами связан выход на защиту двух докторских примерно в одно и то же время (с разрывом год-полтора)? Как это отсекает ВАК? Обязан ли я сообщать, например, при второй защите, что по одной из наук (при удачном, разумеется, раскладе) уже имею докторскую степень?

Буду очень благодарен за консультацию

[fazotron]

Да..., вопрос не простой. Формально препятствий нет.
Однако защита обеих диссеров в близкие сроки чревата повышенным вниманием чиновников. Опять же, ничего противозаконного нет, но могут сравнивать оба диссера на предмет сходности материала, это же относится и к публикациям.
Если нет дублирования - не вижу проблем.
Как совет - уж если так хочется сразу две:), все же выбирите приоритеты и сначала одну, а спустя пару лет - другую. При этом по первой вы уже ничем не рискуете

[IvanSpbRu]

Как совет - уж если так хочется сразу две:), все же выбирите приоритеты и сначала одну, а спустя пару лет - другую. При этом по первой вы уже ничем не рискуете

Спасибо за совет. Я, честно говоря, примерно так и хотел бы поступить, но тут есть один большой вопрос: зовут меня в докторантуру здесь и сейчас. В этом случае один диссер я смогу защитить сразу после окончания, а вот с другим придется ждать пару лет. А сейчас, говорят, очень строго следят за защитой докторских в срок. Как можно было бы обойти эту проблему?

[gav]

А зачем вообще подобные докторские степени? Ладно, можно понять одну - карьерный рост и т.п. Но две. Для чего?! Если есть достойные научные результаты и там и там - то это здорово! В этом случае, чем больше "повышенного внимания" для автора - тем лучше. Тем большую аппробацию и известность получат эти самые результаты - тем лучше для автора. А вот если показывать нечего, результаты раздуты, прятянуты за уши к науке - только в этом случае, по-моему, стоит беспокоиться о повышенном внимании.

[fazotron]

Если есть достойные научные результаты, то можно этими результатами и ограничиться, не защищаяя докторскую. От этого ценность результатов не уменьшится. Здесь же вопрос идет о конкретной бюрократической процедуре - защите диссертации, где сама по себе ценность работы еще не есть гарантия положительного результата, о чем свидетельствуют и многочисленные высказывания участников данного форума.
И если вы думаете, г-н gav, что кто-то там в ВАКе даст возможность вам обширно дискутировать, а дискуссия это получит большую известность и повышенное внимание - так это вряд ли. И придраться к любой работе опытному человеку-эксперту при желании не составит труда. Разумеется, и здесь можно биться и доказывать правоту, только зачем всегда выбирать самые сложные пути

[mike178]

Так исторически сложилось, что я профессионально работаю в одной отрасли науки (экономика), и при этом очень сильно интересуюсь другой (педагогика) - что, в общем, логично, поскольку я вузовский преподаватель.

IvanSpbRu, если я не ошибаюсь, вы кандидат экономических наук. Так вот, можно найти некий компромисс: защитить докторскую по педагогике, а экономическое направление своей научной деятельности развивать с помощью статей, монографий, участия в конференциях и т.д. А в своих регалиях вы сможете, не обидев ни одну из двух отраслей наук, указывать: к.э.н., д.п.н. Ну а две докторские, как мне кажется, это слишком муторно, и я не уверен, что стоит овчинка выделки.

[LOVe]

IvanSpbRu,

а зачем Вам две докторских степени? Для того чтобы преподавать в вузе, совсем ведь не обязательно быть доктором педагогических наук. Можно получить степень доктора экономических наук, а потом заниматься педагогикой применительно к экономике: издавать учебные пособия, учебники, усовершенствовать какие-то методы обучения, находить новые и т.д. и т.п.

[IvanSpbRu]

IvanSpbRu, если я не ошибаюсь, вы кандидат экономических наук. Так вот, можно найти некий компромисс: защитить докторскую по педагогике, а экономическое направление своей научной деятельности развивать с помощью статей, монографий, участия в конференциях и т.д. А в своих регалиях вы сможете, не обидев ни одну из двух отраслей наук, указывать: к.э.н., д.п.н. Ну а две докторские, как мне кажется, это слишком муторно, и я не уверен, что стоит овчинка выделки.

Да тут не стоит задача не обидеть отрасль наук;)

Форумчане, высказавшиеся выше, абсолютно правильно сказали, что если речь идет просто о науке, то ей можно заниматься и без регалий. А мне как раз - не буду скрывать - интересен вариант обвешивания дополнительными регалиями: просто потому, чтобы никто вякать в мою сторону - руководство или еще кто-то - даже не пытался

[mike178]

Для того чтобы преподавать в вузе, совсем ведь не обязательно быть доктором педагогических наук.
Ну для этого и кандидатом быть не обязательно, достаточно в/о. ;)

Да тут не стоит задача не обидеть отрасль наук
Так я просто предложил сменить отрасль для докторской диссертации, чтобы у вас в регалиях и экономика была, и педагогика - разнообразие, так сказать. А две докторские степени - это ИМХО перебор. Вы и так умный, да к тому же еще и Honorary Advanced Member - ну чем не регалия взамен второй докторской? :cool:

[fazotron]

Резон некоторый тут есть только в том, если вы планируете дальше заниматься научно-препод. деятельностью по обоим направлениям. Я имею в ввиду к примеру, членство в диссоветах, руководство аспирантами и пр.

[Домохозяйка]

Оказалось, что я числюсь в бюджетной докторантуре одного престижного вуза уже два года.
За это время представила диссертацию в совет другого вуза как соискатель, где и хотела бы защищаться в ближайшее время.
Вопрос: что делать с первой докторантурой и есть ли сведения о моем прикреплении туда в ВАКе?
.

[Александр45]

что делать с первой докторантурой и есть ли сведения о моем прикреплении туда в ВАКе?

Здесь также как и с аспирантурой - никаких реестров докторантов ВАК специально не ведёт. Так что если не будет "доброжелателей", то ВАК о первой докторантуре и ничего не узнает, но, как Вы понимаете, в научном мире всё сложно.

[Домохозяйка]

Следует ли мне подать заявление об отчислении "по собственному желанию" и надеяться на то, что крайне недовольные ситуацией должностные лица вуза не окажутся среди членов экспертного совета вак ?

Большая ли проблема такой "бросивший" докторант для вуза ?

Мне видится, что проблема тут в действительности одна и она в том, что я попала на деньги :)

[Ink]

Домохозяйка, без проблем. Коллега числился докторантом в СПбГУ, но когда открыли совет у нас в защитился в нём. Вопросов не возникало ни у кого.

[Лучник]

без проблем. Коллега числился докторантом в СПбГУ, но когда открыли совет у нас в защитился в нём. Вопросов не возникало ни у кого.

и у меня так было

[Ивайло]

Оказалось, что я числюсь в бюджетной докторантуре одного престижного вуза уже два года.
За это время представила диссертацию в совет другого вуза как соискатель, где и хотела бы защищаться в ближайшее время.
Вопрос: что делать с первой докторантурой и есть ли сведения о моем прикреплении туда в ВАКе?
.
Что значит оказалось? То есть вы об этом не знали? Мягко говоря странно. По идее необходимым условием попадания в докторантуру является проведение заседания кафедры, на котром рекомендуют человека в докторантуру или как-то так. Его провели без вас? Или я что-то путаю в процедуре?

[Домохозяйка]

да, я не знала, что этот вопрос решился положительно.

подала заявление в малознакомый, но не совсем посторонний вуз, встретилась с проректором и с зав.кафедрой, получила их предварительное устное неохотное согласие. А потом меня очень долго "отпинывала" зав.докторантурой. Я оставила попытки выяснять этот вопрос и начала искать другое место.

Мне просто в голову не пришло что, если я не стала лоббировать это дело, то оно само может разрешиться положительно. Увы.

получается, что заседание кафедры провели без меня.

Я помню какие-то разговоры, что в комплект документов нужна выписка кафедры, но я точно ее не делала

[kravets]

Оказалось, что я числюсь в бюджетной докторантуре одного престижного вуза уже два года.
За это время представила диссертацию в совет другого вуза как соискатель, где и хотела бы защищаться в ближайшее время.
Вопрос: что делать с первой докторантурой и есть ли сведения о моем прикреплении туда в ВАКе?
.

Ничего. "Оказалось" - значит, это проблема тех, кто Вас так подставил.

Нет.

[Домохозяйка]

благодарю за ответы.

Сегодня звонила в этот вуз, чтобы выразить согласие на любые требуемые от меня действия по урегулированию вопроса с докторантурой (заявление и т.п.). Научный мир тесен - хотела как-то сгладить ситуацию.
судя по совету kravets, это было излишним

[kravets]

благодарю за ответы.

Сегодня звонила в этот вуз, чтобы выразить согласие на любые требуемые от меня действия по урегулированию вопроса с докторантурой (заявление и т.п.). Научный мир тесен - хотела как-то сгладить ситуацию.
судя по совету kravets, это было излишним

Ну уж вреда точно не будет. Кстати, а было от Вас заявление в тот вуз о приеме в докторантуру? Или они сами решили сделать доброе дело?

[Домохозяйка]

было заявление, и согласие зав.кафедрой, который и работу смотрел.
но как-то неохотно он шел на сотрудничество и отказался помогать с отделом аспирантуры решить вопрос... так я поразмыслила пол-годика, и решила не навязываться

[IvanSpbRu]

Оказалось, что я числюсь в бюджетной докторантуре одного престижного вуза уже два года.
За это время представила диссертацию в совет другого вуза как соискатель, где и хотела бы защищаться в ближайшее время.

.

А как Вы аттестацию два этих года проходили и стипендию получали?:eek:

[Домохозяйка]

А как Вы аттестацию два этих года проходили и стипендию получали?:eek:

мне самой это интересно, на кафедре не была, трудовая книжка вообще дома

заявление мое было о соискательстве, причем проблема и была еще и в том,платный или бесплатный его вариант мне предложат.
в вузе очень недовольны. но главное, что в ВАКе нет реестра докторантов, так что я могу об этом факте умалчивать, насколько я поняла из ответов на форуме.