Как поменять руководителя, если он против?

[crape]

Возможно ли поменять научного руководителя без его согласия?

Ситуация такая: сразу же после зачисления в аспирантуру *руководитель стал требовать, чтобы аспирант устроился на работу в университет и уволился с прежнего места работы. Причем предварительно (до поступления) этот вопрос с ним обговаривался: ничего такого не требовалось.

На отказ аспиранта он ответил, чтобы тот забирал документы. После этого был найден другой руководитель (на другой кафедре того же факультета), который с удовольствием согласился возять этого аспиранта.

Следующий шаг. Аспирант идет к своему текущему руководителю и сообщает ему, что нашел другого. Но тот говорит, что аспиранту нужно либо остаться у него на описанных выше условиях, либо отчисляться вообще.

Как в этой ситуации поменять руководителя? Нужно заметить, что та кафедра, на которой нашли нового руководителя очень хорошо знает аспиранта и понимает его проблемы. Но напрямую ссориться со старым руководителем не хочет (в принципе, это понятно). Т.е. аспирант сам должен уладить вопрос со сменой руководителя (по крайней мере, пока они сказали так)

Заранее благодарю!

[Vanechka]

Убей прежнего. Это единственный выход.

[VesterBro]

crape
Как в этой ситуации поменять руководителя? Нужно заметить, что та кафедра, на которой нашли нового руководителя очень хорошо знает аспиранта и понимает его проблемы. Но напрямую ссориться со старым руководителем не хочет (в принципе, это понятно). Т.е. аспирант сам должен уладить вопрос со сменой руководителя

К сожалению, кафедра права. Учитесь дипломатии :) Ничего не остается, как пытаться лично наладить взаимопонимание с прежним руководителем. Или просить кого-то более авторитетного сделать это за Вас. Каким именно образом улаживать конфликт, посоветовать трудно, поскольку вопрос касается взаимоотношений двух людей (один из которых, видимо, достаточно "сложная" личность, ибо считает себя в полном праве нарушать прежние договоренности). Я бы на Вашем месте попробовала придумать такие аргументы, которые смогли бы доказать Вашему "бывшему" Вашу же ему "ненужность". Должно сработать, ИМХО.

[Paul Kellerman]

crape

нужно либо остаться у него на описанных выше
условиях, либо отчисляться вообще.

Да уж... А почему не вообще убраться за пределы России? :)

Руководитель заблуждается, в аспирантуру принимает не он,
а ВУЗ приказом ректора. Так что официальный работодатель,
так сказать, ректор ВУЗ-а, а не научный руководитель. Смена
руководителя ни для кого не является новинкой или сенсацией,
и никак не может влечь за собой отчисление. Другое дело, что
руководитель сделает все, чтобы испортить вам жизнь, если не
удастся договориться по-хорошему. Но тем не менее важнее то,
что у вас есть согласие того, к кому вы хотите перейти. Поэтому
попытайтесь, конечно, со старым нормально разойтись, но если
уж совсем никак, то придется ссориться и разрывать жестко все
в одностороннем порядке. И чего он вообще к вам привязался?

P.S. Тот аспирант - это вы сами или нет? :)

[Vanechka]

moderated

А реально вряили чего ты добъешся. Уйдешь, он тебе жизнь испортит.
У нас только за то что диломного рукводителя поменял отличники превращялись в троечников.

Реально ему нужен негр. Если ты уйдешь то он будет "опозорен" - как так, от него ушли. Позорa он не потерпит, и потому жопа ели ты не родственник чей в унiвере из людей pектора.

Можно реально прото босит сейчас, тиа уходи, а в следующем году поступишь на другую каfедру. Просто подумай, как ты теперь будешь жить с этим человеком, который не уважает тебя, и не скрывает это.

[crape]

Прежде всего, хотел бы поблагодарить всех за участие.

P.S. Тот аспирант - это вы сами или нет?
PavelAR
Нет, это не я! Это человек, который мне очень дорог... С моим
руководителем, слава Богу, все в порядке. Я уже с ним 3 года
работаю (со 3-го курса).

... попытайтесь, конечно, со старым нормально разойтись, но если
уж совсем никак, то придется ссориться и разрывать жестко все
в одностороннем порядке
PavelAR

Жестко разрывать в одностороннем порядке не получается. Ходил
в отдел аспирантуры и разговаривал с начальником. Тот сказал,
что поменять руководителя можно только с ОБОЮДНОГО согласия
старого и нового руководителей.
В связи с этим хотел бы спросить: так ли это? Ведь мало-ли какой сволочью может оказаться руководитель. Люди ведь не сразу узнаются!
И что делать в этом случае? На каком уровне регламентируется порядок разрешения таких проблем: на уровне закона или на уровне политики университета?

А почему не вообще убраться за пределы России?
Это мысль! Но ведь не так просто все бросить и уехать... Хотя это вопрос спорный... :)
PavelAR

К сожалению, кафедра права. Учитесь дипломатии
VesterBro

Отбросив эмоции, понимаешь, что это действительно так... Хотя чисто по человечески - очень противно!

Убей его нафиг
Vanechka
Так ведь посадят :) Еще больше проблем! Так что, не стоит!

Можно реально прото босит сейчас, тиа уходи, а в следующем году поступишь на другую каfедру. Просто подумай, как ты теперь будешь жить с этим человеком, который не уважает тебя, и не скрывает это.
Vanechka
Как жить не понятно. Но и поступать повторно не хочется. Хорошо, что тот, о ком я говорю - девушка. Ей в армию не надо. Но экзамен по философии для нее итак был очень серьезным эмоциональным испытанием.
Есть варианты:
1) Выждать время и попробовать все-таки уговорить руководителя отпустить к другому.
2) Отчислиться и оформиться соискателем.

[Solveig]

Никакой руководитель не имеет права выпирать аспиранта из аспирантуры. У меня была похожая ситуация. Мой научный тоже не хотел, чтобы я от него уходила (правда, по другой причине). Так вот, никакие "дипломатические переговоры" с низшими инстанциями (с отделом аспирантуры, со старым и будущим новым руководителями ничего не дали. Всё разрешил поход к ректору: перевели беспрекословно, да ещё и зауважали за принципиальность и смелость (или хотябы сделали вид, что зауважали ;-)). Если уходить - то нужны решительные меры. "И вашим, и нашим" не получится. Поймите, старый научный и так уже враг (не враг не будет гнать из аспирантуры): нечего с ним либеральничать. Путь один - обращаться к начальству. другое дело: старый научный может много крови попортить. Хотя... Может, даже, наоборот, испугается и побоится связываться ;-). Если "пострадавшая" от научного девушка - человек решительный, пусть идет к ректору и объснит ситуацию: правда не её стороне - я уверена, что вопрос решится в её пользу. Отступить и уйти на соискательство - стратегия из области "страусиной политики". А где гарантия, что злобный научный не будет мешать ей, когда дело дойдет до защиты. Он, видимо, влиятельный человек: небось в Дис. Совете заседает. Поэтому совет один: идти к ректору, а в процессе учёбы постараться заручиться поддержкой других ученых (нового научного и т.п.).

[Ketupa]

Возможно ли поменять научного руководителя без его согласия?
Возможно. Нужно решать этот вопрос через отдел аспирантуры и, если не получается, идти к ректору, проректору по научной работе. Если вопрос не решается - он всё равно решается ста американскими рублями в приёмной - для решения таких вопросов люди Вас ждут с 10-00 до 19-00.
Ситуация такая: сразу же после зачисления в аспирантуру руководитель стал требовать, чтобы аспирант устроился на работу в университет и уволился с прежнего места работы. Причем предварительно (до поступления) этот вопрос с ним обговаривался: ничего такого не требовалось.
Это требование незаконно.

[VesterBro]

crape
В связи с этим хотел бы спросить: так ли это? Ведь мало-ли какой сволочью может оказаться руководитель. Люди ведь не сразу узнаются!
Сожалею, но это так.
В этом-то вся и сложность и несовершенство данной системы. Никто не может знать наперед, как оно все сложится... Мерзко это, конечно, когда в науку вмешиваются личные взаимоотношения руководителя и подчиненного Могу не понаслышке об этом говорить...

И что делать в этом случае? На каком уровне регламентируется порядок разрешения таких проблем: на уровне закона или на уровне политики университета?
Чаще всего - на уровне университета. Даже если закон на Вашей стороне, политика есть политика. Она диктует правила игры, зачастую не позволяющие Вам спокойно работать в одном учреждении с бывшим шефом, с которым Вы по какой-то причине "в контрах".

Отбросив эмоции, понимаешь, что это действительно так... Хотя чисто по человечески - очень противно!
Протииивно!

Solveig
Никакой руководитель не имеет права выпирать аспиранта из аспирантуры.
Ketupa
Нужно решать этот вопрос через отдел аспирантуры и, если не получается, идти к ректору, проректору по научной работе.

Да вопрос-то, как я поняла, не в этом (см. выше). Проблема - в дальнейших взаимоотношениях с бывшим научным в рамках одного универа.

[Ketupa]

Да вопрос-то, как я поняла, не в этом (см. выше). Проблема - в дальнейших взаимоотношениях с бывшим научным в рамках одного универа.
Именно поэтому единственный вариант решения этой проблемы - через верха.
Во-первых, утверждение и переутверждение научрука - это именно их (ректор, курирующий проректор) прерогатива, а во-вторых - разобравшись в ситуации и осознав всю её абсурдность, именно верха должны принять решение.
Если пытаться решать проблему снизу - есть риск попасть в полную зависимость от научрука-шантажиста. Его аппетиты будут с течением времени только расти, количественно и качественно.

[VesterBro]

Ketupa
Именно поэтому единственный вариант решения этой проблемы - через верха.
А верхам, как правило, не интересны подобные проблемы. Думаете, им нечего больше решать? :) Кроме как конфликт двух сотрудников, возникший непонятно на какой почве? :)
Но даже в том случае, если ректорату удастся-таки найти решение и осуществить перевод аспиранта к другому науч.руку, никто не даст гарантии, что "бывший" не сделает все возможное, чтобы максимально осложнить аспиранту защиту и дальнейшую работу в университете. Так что, обращаться за помощью к верхам - совсем не выход ИМХО.

Если пытаться решать проблему снизу - есть риск попасть в полную зависимость от научрука-шантажиста. Его аппетиты будут с течением времени только расти, количественно и качественно.

Нууу, уважаемый, про деньги-то тут вообще не может быть и речи! ИМХО это отличный способ усугубить ситуацию, а не решить ее.

[Ketupa]

Так что, обращаться за помощью к верхам - совсем не выход ИМХО.
Выход, если тонко продавливать тему
Нууу, уважаемый, про деньги-то тут вообще не может быть и речи! ИМХО это отличный способ усугубить ситуацию, а не решить ее.
руководитель стал требовать, чтобы аспирант устроился на работу в университет и уволился с прежнего места работы
А я о них и не говорил. Просто сегодня научрук требует перехода на работу в вуз, завтра потребует отдать зарплату, помыть машину итд

[Vanechka]

moderated