PDA

Просмотр полной версии : Кафедральный сайт


Hulio
25.09.2009, 12:24
Плохо идут дела на одной кафедре в типо вузике, типо в центре города. Собираются кафедру сливать. То ли с другой соседней, то ли с кафедрой напротив по корридору, то ли с кафедрой на другом этаже.
Но завкаф надежды не теряет. Он ботанистому ботану не только полставки выбил (к уже полставки ассистентика) на создание кафедрального сайта на пафосном и престижном домене "юкоз" (аналог "народа"), но и полагает, что вот-де покажет он этой чудо-сайтик господам-товарищам из деканата-ректората, проникнуться товарищи, осознают свою ошибку и не тронут убогих. Боец-человек, воин-мужик. В общем , вот такая вундер-вафля.:D

Остается конечно пожелать человеку творческих удач, ибо кафедральную живность жалко. Ибо 1-2 человек точно сократят. Наверное совместителя и кого-то еще.

А тем временем завкаф учебный процесс на сайтик и форум перевел. Если кто рефератик пишет - мол консультируйтесь с ботаном на форуме сайтика, тему обсуждайте в специальном индивидуальном разделе, рефератик пишите. Бу-га-га. Я короче своим студентикам объяснил, что если кто хочет свою оценочку в реальной жизни получить, вы мне рефаратики несите.
А вообще удобная вещь - студентики к тебе ломятся - а ты их на сайт, мол на форум идите, все свободны...

Пысы: адрес сего чуда-сайтики я указывать не стану, чтобы не обвинили в искуственной накрутке посещаемости. Но если кто заинтересуется, на ПМ скину. :)

Jacky
25.09.2009, 12:39
Не знаю, как там в конкретных условиях "на одной кафедре", а вообще кафедральный сайт, имхо, вещь неплохая. Если, конечно, информация там актуальная, а не времен гражданской войны. Пусть даже на юкозе, надо же с чего-то начинать. К юкозу, кстати, можно прикрутить нормальный домен и использовать собственно юкоз только как CMS.

Hulio
25.09.2009, 13:10
Jacky, так ведь по дизайну и функциям - это просто убожество. Правда прежний вообще на народе был.
Пысы:
А если еще помножить на градус неадеквата "руководства" и skills погромиста (даже не быдло-кодера), то результат более чем предсказуем. Лично я когда объяву делаю, заранее предупреждаю, что мол извините люди добрые, ну вот такое убожество , ну вот есть, что есть. То и имеем :)

Кстати, прошу пардона за офтоп, но совет Jacky о том "как допустимо начинать с юкоза" мне напомнил историю одного БДСМ-сайтика: владелец сначала разместил ресурс на "народе". Правда ненадолго. Выпилили. Затем на платном домене в рузоне с приставкой "РУ". Выпилили. Затем уже в "ру-зону" с приставкой "КОМ" переехал. Тоже выпилили. Затем переехал к провайдерам с русскоязычной техподдержкой в англию. Они-де лояльны к адалт-контенту были. Но их несколько месяцев назад Торговая палата США выпилила. Снова переехал.

А мораль такова, что проще создать сайт-субдомен именно по своим потребностям на основном сайте вузика и не мучаться.

Jacky
25.09.2009, 13:15
Hulio, есть разница между бдсм и сайтом кафедры не находите? Есть требования хостеров вполне определенные. А вот знаете, если еще сайтик по теме CP сделать, не только "выпилят", еще и за решеткой можно оказаться.

Ну, а неадекват руководства и скиллы программиста, это вообще совсем-совсем отдельный разговор. В таком случае и платный домен/хостинг/cms не помогут.

Добавлено через 1 минуту 5 секунд
А мораль такова, что проще создать сайт-субдомен именно по своим потребностям на основном сайте вузика и не мучаться.
Можно, конечно, и так. Только и в этом случае никто не мешает в качестве cms использовать юкоз. ;)

Hulio
25.09.2009, 13:17
Jacky, так я про то, что зачем изначально что-то убого делать, если все можно достойно, прилично и даже официально, на субдомене сайта вузика сваять. А не какую-то ерунду на юкозе, которая хуже порнографии и кроме ржача ничего не вызывает.

Jacky
25.09.2009, 13:20
А не какую-то ерунду на юкозе, которая хуже порнографии и кроме ржача ничего не вызывает.
ОК, поверю вам на слово. :)
Если так, то конечно.

Hulio
25.09.2009, 13:21
Только и в этом случае никто не мешает в качестве cms использовать юкоз. ;)
Прошу прощения за ламерский вопрос - а в чем в данном случае профит - если только не быть никак связанным с погромистами из ВЦ вузика и не клянчить у них внести что-то изменить? Это имелось в виду?

Пысы: ладно, так уж и быть, посмешу почтенную публику. Вот она искомая ссылочка : ссылочку все-таки убрал, а то действительно народ жуткий офтопик развел, но если кто попросит - скину в ПМ
Пысыпысы: а ранее тот же сайтик на народе ошивался :)

Jacky
25.09.2009, 13:34
Hulio, да, примерно так. Если поддомен сильно увязан с основным сайтом, внести изменения иногда может быть сложно, точнее, именно что требуется бегать и просить.
Вообще, я знаю людей, не обязательно "погромистов", которые для ряда проектов используют юкоз, якобы он им нравится как cms.
Конкретно мое, правда, общение с юкозом свелось к изготовлению когда-то давно клансайта для клана в одной онлайновой гриндилке и использовать его для сайта кафедры я бы не стал. Но это именно мое личное мнение.

Добавлено через 6 минут 36 секунд
PS. глянул сайт по ссылке, а вообще даже и ничего так. Думал, хуже будет. Для такого функционала при использовании вордпресса, дле или джумлы получилось бы примерно то же самое.

Добавлено через 1 минуту 16 секунд
Другое дело, как вообще предполагается выстроить постоянную работу студентов с сайтом, тут я не вдавался, а эта задача может быть нетривиальная, сами понимаете.

Zaurus
25.09.2009, 15:26
Скажите, уважаемые коллеги. А нужен ли вообще студенту сайт кафедры или лично преподавателя. Разнестим там разные материалы справочные, методики какие.
Значит ли это, что можно отчасти облегчить студенту работу. Т.е. ему не надо будет сидеть в библиотеке, ворочать пачку книг, а уже будет сразу работать с материалом.

Но и студент то сейчас какой. Побыстрее скачать, на печать и преподу сдать.

VAR
25.09.2009, 15:57
PS. глянул сайт по ссылке.

То есть теперь абстрактные рассуждения о "вузике", вонючих коллегах, студентах-дебилах и прочих ужасах жизни старшего преподавателя Hulio приобрели вполне четкие очертания публичных оскорблений в адрес конкретных людей, имеющих имя и фамилию?

Jacky
25.09.2009, 16:10
А нужен ли вообще студенту сайт кафедры или лично преподавателя.
А это смотря какой студент.
Я лично могу только приветствовать предоставление максимального количества информационных и учебных материалов на сайте. Это все, как минимум, гораздо удобнее стенда в коридоре перед дверью кафедры.

VAR, конечно. Даже если в абстрактных рассуждениях не называются фамилии, все равно при этом подразумеваются вполне конкретные люди.

VAR
25.09.2009, 16:20
VAR, конечно. Даже если в абстрактных рассуждениях не называются фамилии, все равно при этом подразумеваются вполне конкретные люди.
Полагаю, Вы поняли, о чем я. Тем более, что помимо этической стороны вопроса есть и правовая.

Jacky
25.09.2009, 16:29
VAR, знаете, Яндекс в своей лицензии на использование пишет следующее:
Нам тоже многое не нравится, однако Яндекс — зеркало Рунета, а не цензор.
Я бы сказал, что Hulio является вполне конкретным представителем такой вот специфической по личным качествам и стилю поведения прослойки вузовских преподавателей (и кандидатов наук). Именно в этом качестве он и отражается в зеркале нашего форума. Очень наглядно.

Riper
25.09.2009, 16:32
Даешь деанонимизацию в массы (дубль 2)? :)

Jacky
25.09.2009, 16:36
Riper, давайте все же ближе к теме.

Что касается деанонимизации, после того, как Hulio в одной из тем дал ссылку на данные своей диссертации с указанием в том числе и ФИО, вопрос анонимности в его отношении, я думаю, не стоит.

Hulio
25.09.2009, 17:15
Другое дело, как вообще предполагается выстроить постоянную работу студентов с сайтом, тут я не вдавался, а эта задача может быть нетривиальная, сами понимаете.

Да именно, что никак. Одно дело создать сайтик, чтобы методичку скачать, чтоб бумагу сэкономить и проч. и проч., а также темы лекций и проч. занятий указать. ну и изменения в часах приема и проч. форсмажоры. А другое дело - систематически отвечать на вопросы студентов, консультировать по поводу рефератов и проч. и проч. И ест-но сайтик на юкозе тут ничем не поможет.

Добавлено через 4 минуты 7 секунд
Значит ли это, что можно отчасти облегчить студенту работу. Т.е. ему не надо будет сидеть в библиотеке, ворочать пачку книг, а уже будет сразу работать с материалом.
Zaurus, ну не все так просто. Другое дело, что можно ссылки на электронные библиотеки накидать. Для 1-2 курса - это дело полезное.

Да и еще, не хочу возвращаться к офтопу, но вот таких студентов и преподов многие из нас видят во многих вузиках. так что любые совпадения насчет типо вузиков в типо центре прошу считать всего лишь совпадениями и литературными приемами, метафорами и гиперболами. Ибо немало их типо вузиков, типо в центре города. ;) А винрарную классику нужно читать, например, "Кафедру" Ольги Штерн. Вот.

Добавлено через 21 минуту 34 секунды
Есть требования хостеров вполне определенные. А вот знаете, если еще сайтик по теме CP сделать, не только "выпилят", еще и за решеткой можно оказаться.

Да , все 15 тысяч снесенных Торговой палатой США сайтов нескольких хостеров как один оказались именно такими;)

Пысы: Jacky, Var, по поводу воспоминаний о другой теме во "Флейме": только не надо вступать в дискуссию о том, что мои слова "расовая еврейская провокация" :)

Jacky
25.09.2009, 17:54
все 15 тысяч снесенных Торговой палатой США сайтов нескольких хостеров как один оказались именно таким
Ну если у владельцев сайтов хватило ума подставиться под американскую юрисдикцию... Это, по-моему, правило #1 для адалт-вебмастеров -- не хоститься в штатах или там, где отношение к адалту неодобрительное по умолчанию. А кстати если вы имели в виду историю с хостером 3fn, то сами виноваты. Впрочем, оффтопик жесточайший.
Чтобы вернуться к теме, сайты вузов/кафедр будут прекрасно существовать на любом хостинге в любой стране.

Пысы: Jacky, Var, по поводу воспоминаний о другой теме во "Флейме": только не надо вступать в дискуссию о том, что мои слова "расовая еврейская провокация"
Может хватит уже, а? Вы, по-моему, единственный, кто тут периодически развивает тему расовых еврейских провокаций. Я лично даже уже не помню, что там за тема в флейме была и ваша национальность мне, если честно, глубоко безразлична. В этой теме не о том речь совершенно.

ArinaG
25.09.2009, 18:09
Плохо идут дела на одной кафедре в типо вузике, типо в центре города. Собираются кафедру сливать.
Эта тенденция похоже во всех ВУЗах страны. И молодец зав. каф., что борется, может из-за его стремления оставят зав.кафом объединенных кафедр.
Под каждым сокращением стоит реальный человек со своей жизненной трагедией и это грустно.

Vica3
25.09.2009, 18:30
Я бы сказал, что Hulio является вполне конкретным представителем такой вот специфической по личным качествам и стилю поведения прослойки вузовских преподавателей
Хм.. а его, оказывается студенты даже любят... или уважают "Ну, баллы не добавляет, автоматы раньше не выставляет... Бесполезно. По его словам, деньги и другие блага предлагать ему не нужно. Лучше не унижайтесь и идите на экзамен." - еще ни про кого таких откровений из формучан не читала от лица студентов:)

А в топик - кафедральный сайт хорошо чем - головная боль с заочкой снимается: выкинул туда темы контрольных/курсовых/вопросы к зачету.. и посылаешь их..хм.. на сайт, когда они к тебе на экзамен/зачет приходят и ноют - ах,аха, у меня собака помирала потому я на установках не был/темы не знал...

Hulio
25.09.2009, 20:43
Чтобы вернуться к теме, сайты вузов/кафедр будут прекрасно существовать на любом хостинге в любой стране

Да я бы так категорично не утверждал. Нет, ну смотря что выкладывать. Вот если "либералы" из Герцена свои лекционные материалы, к примеру по политологии выложат в режиме открытого доступа, то ведь могут и кафедру сократить.

Ink
26.09.2009, 01:56
А мне идея с кафедральным сайтом нравится. Да и возможности у нас есть. И сайт есть. Есть даже место (на сайте вуза) и под личные страницы преподавателей. Да вот только информация там действительно "времен гражданской войны". Я однажды было пробовал вопросить, сколько еще будет весеть информация о людях уволившихся пять лет назад, но получил стандартный ответ: тебе надо - ты и делай. В общем, у нас это никому не надо.

Hulio
26.09.2009, 17:50
Я однажды было пробовал вопросить, сколько еще будет весеть информация о людях уволившихся пять лет назад, но получил стандартный ответ: тебе надо - ты и делай. В общем, у нас это никому не надо. Так зачем на пантеон покушаться. А еще из серии страшилок: а иногда они возвращаются. А ворпрошают: пошто меня из списка кафедральной живности вычеркнули:D
Вот одного вот совместителя выпилили, а с сайтика-то не убирают. Он хоть обиду и затаил, (я его в корридоре намедни видел, на третью кафедру этажом выше перебрался, ибо его и со второй кафедры погнали) , но на возвращение надеется...

Добавлено через 3 минуты 33 секунды
Эта тенденция похоже во всех ВУЗах страны. И молодец зав. каф., что борется, может из-за его стремления оставят зав.кафом объединенных кафедр..
ну тут вопрос иначе стоял об адекватности выбранных средств, а это уже другой вопрос.

Под каждым сокращением стоит реальный человек со своей жизненной трагедией и это грустно. Ну самое большое - это драма, и уж точно не трагедия :)

VAR
26.09.2009, 18:51
Я однажды было пробовал вопросить, сколько еще будет весеть информация о людях уволившихся пять лет назад, но получил стандартный ответ: тебе надо - ты и делай. В общем, у нас это никому не надо.
Совершенно верно. Факультету сайт может быть и нужен (хотя судя по его состоянию и наполнению - не очень), а на кафедрах этим занимаются только выпускники-энтузиасты. Но и им со временем надоедает.

Hulio
26.09.2009, 23:51
а на кафедрах этим занимаются только выпускники-энтузиасты. Но и им со временем надоедает.
ну если кафедры небольшие, группы миноритарные, то смысла в сей деятельности в самом деле немного. Ибо все и так до студентов доносится, оборот методичек небольшой и т.д. и т.п. А если группы и потоки нехилые, то материалы на сайте позволяют экономить время и бумагу, особенно с заочниками.

IvanSpbRu
27.09.2009, 00:30
ну если кафедры небольшие, группы миноритарные, то смысла в сей деятельности в самом деле немного. Ибо все и так до студентов доносится, оборот методичек небольшой и т.д. и т.п. А если группы и потоки нехилые, то материалы на сайте позволяют экономить время и бумагу, особенно с заочниками.

Hulio, в другом вузике типа в центре города:rolleyes: выкладывать методички и прочие материалы на сайт страшно не хотят, под тем предлогом, что кто-то сдерет и использует данную интеллектуальную собственность. И самое смешное - народ ведь искренне считает свои УМК интеллектуальной собственностью...

VAR
27.09.2009, 01:18
выкладывать методички и прочие материалы на сайт страшно не хотят, под тем предлогом, что кто-то сдерет и использует данную интеллектуальную собственность.
Да все проще - студенты на лекции ходить перестанут.

IvanSpbRu
27.09.2009, 01:24
Да все проще - студенты на лекции ходить перестанут.

Не совсем так - кто ходил на лекции, тот и будет ходить, даже при наличии учебника, а кто не ходил, все равно первый раз распечатку электронного учебника откроет, уже взяв билет на экзамене.

Да и писал я про то, что на сайт боятся выложить именно УМК, то есть рабочие программы со списком вопросов к экзамену и с литературой. Как Вы понимаете, толку от таких УМК для студента - как от козла молока. Но все равно их выкладывать боятся как раз из страха за свою интеллектуальную собственность

Hulio
27.09.2009, 09:05
Да все проще - студенты на лекции ходить перестанут.
Var, редкие студенты перестают ходить на лекции даже после того, как заполучат не только куцый конспект лекций, а целый курс лекций. То есть приходят, раскрывают и высматривают - чего важно, чего подчеркнуть надо, а чего нет. Опять же, если в группе 3,5 студента, то нехватка двух-трех на занятиях действительно критическая. А если из целого потока человек 20 не придет на занятие - "отряд не заметит потери".;) Да и в аудитории воздух свежее становится. Факт.
Пысы:
То бишь когда я сам групки вел по 8-15 студентов, то выкладывать на сайт методические материалы смысла не было никакого. А сейчас, когда группки нехилые, а часы консультаций отменили как нагрузку, то задумываюсь о том, что не только содержание лекционных материалов (уже выложил), но и сам конспект лекций выложить. вот

Добавлено через 2 минуты 8 секунд
Hulio, в другом вузике типа в центре города:rolleyes: выкладывать методички и прочие материалы на сайт страшно не хотят, под тем предлогом, что кто-то сдерет и использует данную интеллектуальную собственность. И самое смешное - народ ведь искренне считает свои УМК интеллектуальной собственностью...
Ну каков интеллект, такова и собственность;)

Добавлено через 3 минуты 53 секунды

Да и писал я про то, что на сайт боятся выложить именно УМК, то есть рабочие программы со списком вопросов к экзамену и с литературой.
Так они же наверняка есть в печатном виде, распечатанные в типографии вузика и одобренные ученым советом. А всякие пояснительные записки к лекционным и семинарским занятиям для студентов - ну конечно великая ценность. Короче, старая "красная профессура" во всем ее великолепии.
Пысы:
К тому же одно дело "совковый" УМК ДЛЯ ОФИЦИОЗА прописать, а другое - реальную методику проведения занятий и действительно "ценное", что "хлеб с маслом с икрой" кушать позволит в них выкладывать неразумно.

IvanSpbRu
27.09.2009, 09:55
Var, редкие студенты перестают ходить на лекции даже после того, как заполучат не только куцый конспект лекций, а целый курс лекций. То есть приходят, раскрывают и высматривают - чего важно, чего подчеркнуть надо, а чего нет.


Совершенно верно.

Так они же наверняка есть в печатном виде, распечатанные в типографии вузика и одобренные ученым советом. А всякие пояснительные записки к лекционным и семинарским занятиям для студентов - ну конечно великая ценность. Короче, старая "красная профессура" во всем ее великолепии.


А вот тут как раз неверно - большая часть методичек у нас, насколько я понял, существует только в электронном виде (на кафедральном компьютере) и, соответственно, распечаток (на кафедре)

Hulio
27.09.2009, 10:06
А вот тут как раз неверно - большая часть методичек у нас, насколько я понял, существует только в электронном виде (на кафедральном компьютере) и, соответственно, распечаток (на кафедре)
Хе, да помню одну такую историю. Лет ну 10 назад добрый завкаф одной кафедры в одном типо вузике типо в центре города приказал одному старшему преподавателю подготовить кучу методичек по курсам для лицензирования по одной из специальности. Ну и ест-но все они были в электронном виде. Вот, а когда время пришло подавать этому старшему преподавателю на доцента - им и сказали, а что вы печатаете там у себя нам все равно, ибо только "бумажные" издания считово.
Мне вот тоже товарищи отвественные, но малоразумные наказали, что мол просто на сайтик кафедральный методички выкладывай. Только я их сначала в другом вузике пропечатал. :)

То есть такая вот "деятельность" по выкладыванию "сырья" без бумажной основы - она не самая разумная - надобно их , тогда конечно, если ценность какую-то представляют, хотя бы во внутривузовские сборнички "запостить". Перед выкладыванием на сайтик кафедральный.

Vat
27.09.2009, 10:35
То есть такая вот "деятельность" по выкладыванию "сырья" без бумажной основы - она не самая разумная - надобно их , тогда конечно, если ценность какую-то представляют, хотя бы во внутривузовские сборнички "запостить". Перед выкладыванием на сайтик кафедральный.

Hulio, Спасибо Вам за хороший совет!

IvanSpbRu
27.09.2009, 21:22
Кстати, в размещении сайта кафедры на бесплатном сервере в принципе ничего плохого нет, и даже может быть оправданно с точки зрения логики: хотя каждая кафедра, безусловно, имеет возможность создать свою страницу на сайте вуза, зачастую это делается по заранее регламентированному шаблону, который самой кафедре по какой-то причине не нравится. Вот кафедральные умельцы и создают что-то свое (вопрос - насколько хорошее - пока оставим в стороне) на бесплатных доменах

Hulio
28.09.2009, 22:48
IvanSpbRu, так получается я зажравшийся мелкобуржуазный сноб? :) Просто в основном эти сайтики - убожество. Что символизирует.

IvanSpbRu
29.09.2009, 01:12
IvanSpbRu, так получается я зажравшийся мелкобуржуазный сноб? :) Просто в основном эти сайтики - убожество. Что символизирует.

Убожество, разумеется. Так для сайта вуза на платном домене быть убожеством тоже не редкость

Ink
29.09.2009, 14:22
В тему смотрите как люди делают (http://law.institute.sfu-kras.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=131) - мне нравится.