PDA

Просмотр полной версии : Оформление экспертного заключения совета


Nox
07.10.2009, 15:50
Здравствуйте, вопрос следующий:
На днях ученый секретарь дисс совета сказал, что ВАК требует расширенную бумагу о заключении экспертного совета по представленной диссертации. Т.е. необходимо чтобы в заключении было написано выступление членов дисс совета, заданные вопросы и ответы на них, актуальность ну и т.д. . Подскажите, данное требование новое и поэтому мне самому трудно составить подобный проект заключения. Секретарь дис.совета пока тоже не может дать примеров оформления заключения.

Возможно, кто-либо располагает подобным документом или примером его оформления?

Лучник
07.10.2009, 19:20
чё-то жесть какая-то... чтобы "диалоги дзенствующих" включались в "Заключение"...

Вы, Nox, точно всё правильно поняли? Может быть, ВАК требует переделать "Заключение" + "Стенограмму"?

Nox
07.10.2009, 21:04
чё-то жесть какая-то... чтобы "диалоги дзенствующих" включались в "Заключение"...

Именно так, теперь требуется заключении экспертного совета по представленной диссертации, в котором фигирируют члены диссовета для вынесения этого самого заключения.

Лучник
07.10.2009, 21:26
Тогда Вам вряд ли кто-то что-то посоветует. Вы - первопроходец, поздравляю :)

LOVe
07.10.2009, 22:17
Именно так, теперь требуется заключении экспертного совета по представленной диссертации, в котором фигирируют члены диссовета для вынесения этого самого заключения.

Это было и раньше. И заключение было, и фамилии были. Только в ВАК документ этот не шел, оставался в деле, которое в совете. По крайней мере, у тех из наших диссертантов, кто защищался в конце сентября, никаких новшеств типа

необходимо чтобы в заключении было написано выступление членов дисс совета, заданные вопросы и ответы на них

не было.

Да и вообще странно как-то, чтоб в заключении экспертного совета были выступления, ответы, etc. Это заключение по работе, которое выдается диссертанту после прочения и экспертизы его работы комиссией из нескольких членов совета. По крайней мере, у нас и еще в паре - тройке известных мне советов было до сегодняшнего дня так. Отдал в совет на экспертизу работу - получил по ней заключение. Вот в заключении кафедры (предзащита) и выступления, и вопросы, и ответы есть. В стенограмме защиты вопросы и ответы тоже есть.

В общем, ничего тут определенного сказать не смогу, имея 3 версии: 1) у Вас, по сравнению с нами, своя специфика оформления такого рода заключения, потому как сециальности, советы, города (нужное подчеркнуть) разные, 2) действительно, ввели что-то новое, причем уже в октябре, 3) Вы что-то все же перепутали.

P.S. У нас, кстати, бумага эта называется заключением экспертной комиссии, а не совета.

Kirika
07.10.2009, 22:28
Nox, ученый секретарь не имеет примеров этого документа в делах аспирантов, которые недавно защищались?
Вообще-то странно.. может быть, она имела в виду выписку из протокола кафедры, где вы проходили предзащиту?

Nox
07.10.2009, 22:45
Cекретарь сказал, что проект заключения оформлять по аналогии с заключением кафедры. Он так же сказал, что ТЕПЕРЬ это требуют в ваке...последняя защита была в мае и такого не спрашивали.

Возможно я и путаю что-то...не каждый день выхожу на защиту :-)

LOVe
08.10.2009, 01:01
Cекретарь сказал, что проект заключения оформлять по аналогии с заключением кафедры

Так Вы что все же оформляете? Какой документ?

Проект заключения (диссертационного совета) - это еще один документ, отличный от заключения экспертного совета (комиссии). Его обсуждают члены диссертационного совета в конце заседания, на котором проходила защита. После обсуждения, внесения каких-то исправлений и принятия путем открытого голосования данный проект заключения становится заключением диссертационного совета. Отдельно он никуда не идет, но входит составной частью в стенограмму и справку. Никаких выступлений членов совета, вопросов и ответов в нем нет. Есть положения по существу работы.


Он так же сказал, что ТЕПЕРЬ это требуют в ваке...последняя защита была в мае и такого не спрашивали

Если речь идет все же о заключении экспертном совет (комиссии), то, действительно, требования могли поменяться (в том отношении, что до сего момента оно в ВАК не шло). Поменялись ли требования к содержанию? Все может быть. А что у Вас писали раньше в заключении экспертного совета (комиссии)?

Возможно я и путаю что-то...не каждый день выхожу на защиту :-)

Это, конечно, понятно. Но только, знаете, если Вы попросите рассказать Вам про ворону, имея в виду галку, то, скорее всего, ответ получите про ворону.

Colonel
08.10.2009, 06:54
В любом случае с каждым месяцем (уже даже не годом) защищаться становится все интереснее и интереснее!...:eek:

Nox
08.10.2009, 09:47
>>А что у Вас писали раньше в заключении экспертного совета (комиссии)?

Писали: Утверждаем список рассылки, автореферата...ну и разрешаем защищаться :-)

LOVe
08.10.2009, 10:21
>>А что у Вас писали раньше в заключении экспертного совета (комиссии)?

Писали: Утверждаем список рассылки, автореферата...ну и разрешаем защищаться :-)

Ну, не знаю...

У нас заключение экспертной комиссии, если действительно именно оно Вам нужно,

Заключение экспертной комиссии

по диссертации ФИО "...", представленнной на соискание ученой степени ... таких-то наук по специальности хх.хх.хх - ...

Экспертная комиссия в составе проф. ..., проф. ..., проф. ... считает, что диссертация ФИО представляет собой законченное исследование, ...

Актуальность выполненной работы определяется ...

Целью исследования является ...

Научная новизна исследования заключается в ...

Теоретическая значимость исследования состоит в ...

Практическая ценность работы заключается в ...

Диссертационное исследование ФИО отвечает требованиям, предъявляемым к такого рода исследованиям, и может быть рекомендовано к защите по специальности хх.хх.хх – ...

Экспертная комиссия рекомендует Совету назначить:

Ведущей организацией - ...

Официальными оппонентами: ...

Председатель экспертной комиссии профессор ...
Члены экспертной комиссии:
профессор...
профессор...

Все те пункты, которые совпадают с паспортной частью диссертации и автореферата, не переписываются оттуда, а пишутся другими словами и обычно получаются более подробными. Но это в случае, если экспертная комиссия считает, что диссертацию можно принять к защите. Как пишется отрицательное заключение, не знаю. Случаи такие в совете у нас были, но что и каким образом оформлялось, я не видела.

Добавлено через 2 минуты 21 секунду
Nox,

у Вас специальность какая? А то, как можно по форуму заметить, порой по разным специальностям те или иные моменты имеют свои нюансы.

Nox
08.10.2009, 10:26
05.13.01...я еще раз спрошу у секретаря...может я действительно ошибаюсь

LOVe
08.10.2009, 22:00
Nox,

кстати, отличия могут быть вполне, у меня специальность - филология.

Nox
09.10.2009, 16:49
2 LOVe
Вы еще не защитились?


Секретарь уехал в Москву...может новых вестей привезет :)

Fike
10.10.2009, 23:36
Именно так, теперь требуется заключении экспертного совета по представленной диссертации, в котором фигирируют члены диссовета для вынесения этого самого заключения.
Это все оформляется в стенограмме, где особое внимание уделяется выступлению членов дис совета. Если Вам необходимо переработать заключение Совета с приложением повторного обсуждения этого заключения, тогда это документ у меня есть. Скажите куда скинуть.

Carro
11.10.2009, 03:26
Формально, диссертант не обязан присуствовать на обсуждении экспертного совета диссертационного совета. Поэтому он может не знать, что они там говорили, соответственно, что он может написать ? более того, нигде не сказано, что они вообще что-то должны обсуждать, они могут написать формальное заключение, а высказываться будут на защите. Поэтому наличие некой стенограммы в экспертном заключении - дикость. и скорее всего автор перепутал - стенограмма нужна в заключении диссертационного совета, а не экспертного. В экспертном по закону не должно быть никакой стенограммы.

Nox
11.10.2009, 14:12
Я напишу на следующей неделе. Спасибо за ответы.

LOVe
12.10.2009, 23:47
2 LOVe
Вы еще не защитились?

Секретарь уехал в Москву...может новых вестей привезет :)

Я защитилась в июле. Никаких новшеств ни с какими документами, по сранению с тем, что было до этого, не наблюдалось.

VAR
13.10.2009, 00:52
Я защитилась в июле.
Два месяца защищались? ;)

LOVe
13.10.2009, 01:42
VAR,

Ваш юмор (иронию - сарказм - или что там еще было) я не поняла...

VAR
13.10.2009, 11:38
VAR,

Ваш юмор (иронию - сарказм - или что там еще было) я не поняла...
Это не юмор, а констатация двух фактов:
1. В июле и августе диссоветы не собираются, а если и собираются, то только в исключительных случаях, например, на защиту докторской.
2. Ваша защита была назначена на конец мая.

LOVe
13.10.2009, 19:18
VAR,

Это не юмор, а констатация двух фактов:

Не фактов, а Вашего личного опыта, основанного на том, что бывает в тех советах, которые знаете, приложенного к тому совету, которого не знаете, и каких-то то ли догадок, то ли фантазий.

1. В июле и августе диссоветы не собираются, а если и собираются, то только в исключительных случаях, например, на защиту докторской.

У нас диссовет проводит защиты и в начале июля, точнее, в первых его числах. Обычное явление.

2. Ваша защита была назначена на конец мая.

Уж не Вами ли? :) Защита мне была назначена на июль. Дата определена сразу и не менялась ни разу. Впрочем, если Вам нравится больше май, чем июль, считайте по-своему. Мне это никак не мешает.

VAR
13.10.2009, 20:32
У нас диссовет проводит защиты и в начале июля

Проводить защиты в сезон отпусков - создавать лишние проблемы. Но, видимо, у вас любят проблемы.

По поводу даты да, напутал. Ваш автореферат нашел. ;)

LOVe
13.10.2009, 20:49
VAR,

Отпуск с 6 -7 июля, а до этого люди работают.

По поводу даты да, напутал.

Ну, вот, я ж и говорю, что не факты, а фантазии у Вас были... И чего это Вы, кстати, все время подмигиваете-то? От нервного тика что ли? :) Можно подумать, что найти автореферат, когда их вывешивают на сайте вуза и ВАКа - огромная проблема.

VAR
13.10.2009, 22:07
Отпуск с 6 -7 июля, а до этого люди работают.

У нас в начале июля в вузе работают только вахтеры и члены приемных комиссий.

Но, предположим, у Вас все совсем наоборот и публика ходит на работу в вуз, даже тогда, когда вся работа давным давно закончилась. Не исключаю, что у Вас и в новогоднюю ночь кто-то ведет какие-то семинары. Все может быть. Однако в мае-июне, за 1-2 месяца до защиты, главная забота на всех кафедрах - доведение до готовности и защита курсовых и дипломных работ, а не решение многочисленных проблем соискателя, связанных с подготовкой автореферата, отзывов на него, оппонированием (особенно, в другом городе) и т.п. Поскольку диссоветы работают на общественных началах, защиты диссертаций для членов совета являются ВТОРИЧНОЙ деятельностью по сравнению с преподавательской работой. Обычно адекватные председатели совета это понимают и не предлагают собраться в неудобное для всех время. Наши советы, к примеру, стараются проводить защиты в апреле-мае и сентябре-ноябре. Но, как я говорил, в некоторых местах, судя по всему, любят проблемы

evil_scientist
13.10.2009, 22:25
Насколько я помню, должны быть два внутренних документа совета - протокол заседания рабочей группы диссовета, в котором определяется состав экспертной группы (из членов совета по специальности диссертации) и собственно заключение экспертной группы с решением рекомендовать диссертацию к защите в данном совете по заявленной специальности (или не рекомендовать).
Стенограмма может иметь место только в протоколе, да и то, особого смысла нет. "слушали... решили...."

Fike
13.10.2009, 22:31
Это не юмор, а констатация двух фактов:
В июле и августе диссоветы не собираются, а если и собираются, то только в исключительных случаях, например, на защиту докторской...

Кто Вам такое сказал? Знаю Совет, у них традиционно последняя защита 2 июля.

LOVe
13.10.2009, 23:00
У нас в начале июля в вузе работают только вахтеры и члены приемных комиссий.

Значит, у Вас либо работы нет уже, и Вы в отпуске, либо Вы ее не делаете. А работать до того, как уйдешь в отпуск - это, вообще-то, штатная ситуация. И не нужно, VAR, мерить все на свой аршин. То, что неудобно лично Вам, исходя из Вашего расписания и ритма, вполне может быть удобно другим. У нас в начале июля студенты еще сессию сдают, например. Так что ж, переносить ее на осень, потому как, по мнению некоего Var'а, в июле в вуз ходят только вахтеры и члены приемных комиссий? И библиотека, кстати, исключая период вступительных экзаменов, когда вход в вуз ограниченный, тоже работает. Закрыть, потому что кто-то где-то считает, что это неудобно?

А если члены совета собираются на защиту, если оппоненты из другим городов едут, значит, это удобно. Им удобно, Var. Вам вот неудобно, но Вы ведь и не член нашего совета, не ездите к нам оппонировать. Да и вопрос о том, что действительно удобнее, прийти на заседание совета, когда у тебя нет аудиторных часов (но ты все же работаешь, потому как не в отпуске еще) или заседать в то время, когда стоят занятия, которые потом нужно куда-то будет втиснуть, чтоб отработать, ибо одновременно вести занятие у студентов и присутствовать на защите невозможно, вопрос очень дискуссионный.

Наши советы, к примеру, стараются проводить защиты в апреле-мае и сентябре-ноябре.

Потому что им так удобно, исходя из Ваших местных особенностей, а не из какого-то асбстрактного мифического вселенского удобства для всех, которого, в принципе, быть не может. А у нас они идут в любом месяце. Потому что нам так удобно.

Однако в мае-июне, за 1-2 месяца до защиты, главная забота на всех кафедрах - доведение до готовности и защита курсовых и дипломных работ, а не решение многочисленных проблем соискателя, связанных с подготовкой автореферата, отзывов на него, оппонированием (особенно, в другом городе) и т.п.

У Вас такие жуткие проблемы и авралы с дипломными и курсовыми, что никак нельзя совместить? Или такие соискатели невменяемые, что у них масса проблем, решить которые можно, только бросив все остальные дела?

Но, как я говорил, в некоторых местах, судя по всему, любят проблемы

А как я неоднократно писала уже на форуме, некоторые просто не хотят принять, что тот образ действий, который принят у них - не идеал. И если у кого-то что-то не так, то это не означает, что это ненормально.

VAR
13.10.2009, 23:55
У нас в начале июля студенты еще сессию сдают, например.
А практику они когда проходят? Или будущим учителям это уже и ни к чему, все равно по специальности работать никто не будет..

что действительно удобнее, прийти на заседание совета, когда у тебя нет аудиторных часов (но ты все же работаешь, потому как не в отпуске еще) или заседать в то время, когда стоят занятия
Во-первых, в 10 утра заседания совета никто не назначает (хотя мало ли...), они проходят во второй половине дня. Во-вторых, когда нет аудиторных часов или какой-то иной активности, сотрудники в вуз, как правило, не приходят вообще. Незачем.

А у нас они идут в любом месяце. Потому что нам так удобно.
Скорее потому, что большинство членов совета - пожилые бездельники, которым чужды вышеописанные проблемы, да и на всех остальных наплевать. И не потому что им так удобно, а потому что так сложилось.

У Вас такие жуткие проблемы и авралы с дипломными и курсовыми, что никак нельзя совместить?
Да что Вы, у всех уже в сентябре готовая работа :D


Или такие соискатели невменяемые, что у них масса проблем, решить которые можно, только бросив все остальные дела?
Нет, все соискатели сплошь вменяемые - сами пишут авторефераты, сами их просматривают по 2-3 раза, сами их редактируют, сами ищут дружественных оппонентов и ведущую, сами готовят список рассылки автореферата, сами читают диссертацию и автореферат и пишут на них отзывы, сами заверяют их и т.д. Только вменяемые соискатели :D Не дай бог потревожить научного руководителя у которого сплошь такие же вменяемые студенты, которым все ясно и у которых все готово в сентябре, и который, естественно, занимается только преподаванием в вузе, не работает ни в каких других местах и, уж конечно, не имеет никаких интересов, связанных с семьей, досугом и т.д.

Добавлено через 46 секунд
Кто Вам такое сказал? Знаю Совет, у них традиционно последняя защита 2 июля.
Да, я теперь тоже такой знаю

Лучник
14.10.2009, 00:17
А практику они когда проходят? Или будущим учителям это уже и ни к чему, все равно по специальности работать никто не будет..


Дык, дети летом-то не учатся :)

Педпрактика во время учебного года бывает.

LOVe
14.10.2009, 00:29
[QUOTE]Сообщение от LOVe
У нас в начале июля студенты еще сессию сдают, например.

А практику они когда проходят? Или будущим учителям это уже и ни к чему, все равно по специальности работать никто не будет..

Я, конечно, понимаю Ваше желание съязвить, только прежде, может, подумали бы все-таки, какая у учителей может быть практика летом, когда все дети, которых они во время практики обучают, на каникулах?

Во-первых, в 10 утра заседания совета никто не назначает (хотя мало ли...), они проходят во второй половине дня.

У Вас это, у Вас. У нас защиты идут именно с 10 утра.

Во-вторых, когда нет аудиторных часов или какой-то иной активности, сотрудники в вуз, как правило, не приходят вообще. Незачем.

Ну, не знаю, может, у Вас, конечно, всем членам диссовета и обеспечивают одинаковую занятость в одно и то же время, но если вообще, то маловероятно это. Кто-то занят утром, кто-то - в обед. И если у Вас все заканчивают учиться ко второй половине дня, то у нас, например, учатся в 2 смены. Соответственно, и члены диссовета работают кто-то в первую смену, кто-то во вторую.

Скорее потому, что большинство членов совета - пожилые бездельники, которым чужды вышеописанные проблемы, да и на всех остальных наплевать. И не потому что им так удобно, а потому что так сложилось.

Это Ваша ситуация, раз Вы ее так хорошо осведомлены? Что ж, тогда я Вам сочувствую...

Да что Вы, у всех уже в сентябре готовая работа :D

Работа, вообще-то, пишется студентами в течение года. Бывают, конечно, отдельные случаи, у которых в мае ужас что творится, но так это отдельные. И зачем, исходя из Вашей личной практики авралов в мае, утверждать, что у других заседания стоят неудобно? У нас, например, дипломная работа сдается рецензенту в апреле. И как ее написание может мешать научному руководителю дипломника в мае или июне?

Нет, все соискатели сплошь вменяемые - сами пишут авторефераты, сами их просматривают по 2-3 раза, сами их редактируют <...>

Это обычная работа, в обычном режиме, проходящая параллельно с другой. И у всех есть и хобби, и личная жизнь, etc. И не проходит жизнь человеческая этапами "чистых полос": сегодня наука, завтра - преподавательская деятельность, послезавтра - семья. Все перемешивается в ней.

И не нужно, Var, свои правильные для Вашего научного сообщества взгляды навязывать в качестве правильных другим. Ну, летом у Ваших студентов практика, например, и хорошо это. А у нас не летом, а в течение года учебного периодами. Какой ужас! Бездельники, видимо, так раз этак, не потрудились практику летом сделать, раз в самом лучшем, правильном и удобном вузе VAR'а она в другое время...

VAR
14.10.2009, 00:32
Дык, дети летом-то не учатся :)

Педпрактика во время учебного года бывает.
Во время учебного года учатся (теоретически должны учиться) студенты. Если только в педвузах учебный год начинается, скажем, не 1 декабря.

LOVe
14.10.2009, 00:32
Дык, дети летом-то не учатся :)

Педпрактика во время учебного года бывает.

Это неважно. главное, что она не в то время, когда в вузе у VAR'а, и это просто ужасно! :D

VAR
14.10.2009, 00:45
Это обычная работа, в обычном режиме, проходящая параллельно с другой. И у всех есть и хобби, и личная жизнь, etc. И не проходит жизнь человеческая этапами "чистых полос": сегодня наука, завтра - преподавательская деятельность, послезавтра - семья. Все перемешивается в ней.

Период защит курсовых и дипломов - период повышенной нагрузки на научных руководителей, которым в этом время (почему-то) таки приходится решать целый ряд проблем в дополнение к традиционно имеющимся. И если в этот момент еще начинает лезть соискатель, вот-вот готовящийся стать кандидатом... В сутках вообще-то 24 часа.

PS
Мы тоже некогда игрались в "предзащиты" курсовых и дипломов со сдвинутыми на 1-2 месяца сроками сдачи рецензентам. Все равно студенты (особенно активно работающие) не успевают. Да и рецензенты читать сырой текст не хотят.

Лучник
14.10.2009, 07:37
Во время учебного года учатся (теоретически должны учиться) студенты. Если только в педвузах учебный год начинается, скажем, не 1 декабря.

Ну, тут специфика практики... Разрыв в учебном году для нее делается.

Кого летом-то учить?

Vica3
14.10.2009, 14:17
Во время учебного года учатся (теоретически должны учиться) студенты. Если только в педвузах учебный год начинается, скажем, не 1 декабря.
Хм, а когда ж педпрактику ставить? она предполагает наличие живых детей (у которых какие-то уроки идут) в школах... А летом такого не бывает... Летом там не только живых детей, летом в школах живых учителей то не найдешь

LOVe
15.10.2009, 09:34
Период защит курсовых и дипломов - период повышенной нагрузки на научных руководителей, которым в этом время (почему-то) таки приходится решать целый ряд проблем в дополнение к традиционно имеющимся. И если в этот момент еще начинает лезть соискатель, вот-вот готовящийся стать кандидатом... В сутках вообще-то 24 часа.

PS
Мы тоже некогда игрались в "предзащиты" курсовых и дипломов со сдвинутыми на 1-2 месяца сроками сдачи рецензентам. Все равно студенты (особенно активно работающие) не успевают. Да и рецензенты читать сырой текст не хотят.

Ну, конечно же! У всех везде все сроки ну просто всегда одни и те же, и условия тоже. Сеем, в общем, товрищи, кукурузу за полярным кругом! На Кубани-то, вон, она как хорошо растет!

Nox
26.10.2009, 19:08
Здравствуйте, Я действительно напутал, мое выступление и реплики в заключении экспертной комиссии не нужны и не требуются. ОДНАКО, на данный момент при составлении заключения экспертной комиссии требуются :
ПРИСУТСТВОВАЛИ: члены диссертационного совета согласно явочному листу.