перевод на другой факультет, сроки

[Nadzieja]

Здравствуйте!
У меня следующая проблема:
Я числюсь в аспирантуре СпбГУ, по специальности 08.00.05 (экономика и управление народным хозяйством), 3 год. На настоящий момент сданы английский, философия, 1 часть специальности, публикаций в рецензируемых журналах по этой специальности пока нет, статью подам в декабре.
2ю часть кандидатского экзамена по специальности можно сдавать только в том случае, если написана диссертация, т.е. хотя бы черновой вариант диссертации обсужден на кафедре. Соответственно, пока этого не произошло, дополнительную программу мне никто не утвердит.
Я очень сомневаюсь, что к апрелю месяцу у меня будет написана диссертация. А срок тем временем подходит к концу, т.е. если я не сдаю последний экзамен в весеннюю сессию, 1 октября у меня заканчивается 3й год, и в дальнейшем я могу сдать кандидатский только если восстановлюсь на платное. На настоящий момент, это для меня малореально. Это означает, что в любом случае надо в ближайшее время уходить из аспирантуры.

Кроме того, есть следующий вариант (к которому я и склоняюсь): перевод на соискательство на другой факультет, специальность - 01.01.09 (Дискретная математика и математическая кибернетика). По этой специальности результатов больше. Будут 3 статьи в рецензируемых журналах (одна из них в иностранном), есть статьи в сборниках, много выступлений на конференциях. Т.е. все располагает к тому, что защищаться по математике

На самом деле, проблема для меня состоит в том, что я не хочу терять возможность защищаться по экономическим наукам. (Жалко двух лет, которые могут оказаться бессмысленно потерянными. Был сделан достаточно большой задел, потрачено много нервов и сил. И очень не хочется заканчивать в тот момент, когда что-то стало получаться, лишь потому, что недостаточно времени.)

Но, как я понимаю, в случае, если я защищаюсь по физмат, меня тут же отчисляют насовсем, и чтоб в будущем защищаться по экономике, надо будет когда-н. поступать на платное соискательство, чтобы сдать оставшийся экзамен.

Так вот, вопрос заключается в том, можно ли дважды защитить кандидатскую? Или второй раз - это в любом сл. платно (как второе образование)?

[Andriy]

ИМХО.. ответом на твой вопрос будет следующее: ты можешь защитить хоть 100 диссертаций бесплатно..теоретически. законом не оговорено. вот только ни одна из них бесплатно не пройдет, так как еще надо поискать совет, который примет диссертация бесплатно..официально защиты бесплатны, фактически за них деньги дерут только так

[Vica3]

Абсолютно бесплатные защиты - сказка о светлом завтра.
Наиболее оптимальный вариант - канд. по ф.наукам, докт - по эконом.. И "задел" не пропадет.. А 2 канд - зачем оно вам?

[zhanna]

Бесплатно в аспирантуре можно обучиться только один раз. А платно сколько угодно.
Защищать кандидасткие можно и 2 раза, но вы учтите и тот факт, что при условии если вы вначале пойдете на физ-мат науки, то общенаучные дисциплины вам ридется сдавать еще раз.
А на счет 2ой части по экономике, то я думаю можно поступить и так - до срока окончания вас дотянут это точно. А там как только у вас будет готова работа в черновом варианте, пусть кафедра рекомендует вас для сдачи кандидатского по специальности. Единственное, скорее всего его вам придется сдавать платно поскольку вы бедете на тот момент уже выпускник аспирантуры. А защищаться выможете и после 5 лет окончания аспирантуры, хотя нежелательно. Главное чтобы ваш НР был в вас заинтересован.
А на счет бесплатной защиты- могу сказать одно - ее нет ни в одном вузе. Вы в любом случае - первый это раз или 10 - будете платить, и скорее всего это будет или нефициальные проплаты или договор на окзание консультационных услуг по защите диссертационной работы.

[Nadzieja]

Ясно! Всем спасибо за ответы.
Я может чего-то не допонимаю, но у нас год соискательства стоит 165 т.р. (Аспирантура - 330 т.р.. )Платить столько за то, чтоб сдать кандидатский экзамен - не тот уровень. У меня в универе зарплата в 20 раз меньше. Сколько же тогда стоит защита? ;\ Это вообще реально?
Т.е. сдать кандидатские без аспирантуры и соискательства невозможно...
И 2 раза защититься тоже нельзя... Печально..

[Carro]

гм.. а почему собственно нельзя сдавать экзамен спустя годы после окончания аспирантуры? бесплатно? или вза стоимость самого экзамена? у вас каике-то слишком резвые парвила - вы узнавали у математиков? сомневаюсь, что там такие цены и такие требования .

[Nadzieja]

С математиками как раз никаких проблем. На моем факультете (я работаю на факультете прикладной математики, а учусь в аспирантуре на фак-те менеджмента) платной аспирантуры в принципе не существует. А со второй частью специальности все гораздо проще, её можно сдавать до написания полного текста, обычно аспиранты сдают всю специальность на втором году, но в разные сессии. Да и вообще процесс куда менее формален. Можно чуть ли не своему научному сдавать, всем более менее все равно. Более того, я узнала, что обе части специальности можно сдать в одну сессию, если разрешит ученый совет. А я думаю, в моей ситуации, если я переведусь, разрешит, ведь иначе я точно не успею в срок.

На факультете менеджмента до написания полного текста специальность сдавать нельзя, и если не успел, то единственный выход - платное соискательство, причем в том случае, если есть места по университету на данной специальности. Так сказали в отделе аспирантуры. Прецеденты такие есть (что людям приходилось восстанавлвиаться на платное).
И именно поэтому я думаю, что надо переводиться, если есть риск не успеть. А он есть, потому что у меня большие проблемы с эмпирическим исследованием. Если же не успеваю - то не успеваю, увы, уже нигде. По математике результаты лучше, если можно так сказать, и эмпирики никакой не надо, надеюсь, за зиму диссертацию напишу.

А проблема со сроками она стоит остро сейчас везде в университете, как я понимаю, это связано со сменой ректора. Ещё 2 года назад так строго не смотрели на то, что срок закончился, можно было досдать, если написана диссертация.

[Carro]

зачем вам вообще этот менеджмент ? Березовский - доктор ф.-м.н. (или технических) и причем нормальный такой доктор - теория управления - это редкая бодяга, но жестокая математика, что не помешало ему .. так сказать ..

[Vica3]

Сколько же тогда стоит защита? ;\ Это вообще реально?
Сколько стоит - по форуму почитайте..:) Реально, в нашем мире реально все... ЗАвисит только от желания человека...

[zhanna]

у нас год соискательства стоит 165 т.р. (Аспирантура - 330 т.р.. )

Это где ж такие стоимости за обучение? Всякие цены видела но чтоб официально столько? Это уже даже перебор

[Nadzieja]

зачем вам вообще этот менеджмент ? Березовский - доктор ф.-м.н. (или технических) и причем нормальный такой доктор - теория управления - это редкая бодяга, но жестокая математика, что не помешало ему .. так сказать ..

Когда я думала над тем, куда идти в аспирантуру, было очевидно, что математика никуда не денется. Мне казалось, что диссертация по экономике - это шанс применить модели к реальной жизни. Это давало выбор. Только вот глаза на проблему у меня слишком поздно открылись(( Я уже не успеваю.

Кроме того, казалось, что аспирантура по экономике - это шаг по направлению к второму высшему. Возможность продолжать делать то, что нравится, без дополнительных финасовых затрат.

А ещё, если думать о работе в университете, то на факультете менеджмента платят больше.


Это где ж такие стоимости за обучение? Всякие цены видела но чтоб официально столько? Это уже даже перебор

http://www.gsom.pu.ru/doctoral/candidates/admission/

Вполне себе официально. А сколько - не перебор? Я вообще не понимаю, почему аспирантура должна быть платной.

[IvanSpbRu]

Кроме того, казалось, что аспирантура по экономике - это шаг по направлению к второму высшему

Расценивать аспирантуру как шаг ко второму высшему - это, как мне кажется, очень смелое замечание:eek:

[Надин]

Когда я думала над тем, куда идти в аспирантуру, было очевидно, что математика никуда не денется. Мне казалось, что диссертация по экономике - это шанс применить модели к реальной жизни.
По-моему у Вас нет вариантов, кроме как переводиться на другой факультет и заниматься тем, что интересно. Судьба...наверное тот случай, когда все что не делается, к лучшему.
П.с. Интересная у Вас история, в чем-то схожая с моей. Более 20 лет назад окончив школу, я поступала на физмат, баллов не хватило, и я совершенно случайно оказалась с этими баллами на экономике (там проходной был ниже). Потом через год перевелась в другой вуз, но тоже экономика, аспирантура экономика, в общем, так и пытаюсь совмещать приятное с полезным (ну или не очень полезным, с точки зрения некоторых математиков), т.е. мат. моделированием в отраслевой экономике.
П.п.с. Не верится, что за такие деньги кто-то еще идет учиться, у нас в аспирантуру (бесплатную) «затащить» кого-то толкового ну очень сложно, не хотят, вот завтра экзамен вступительный по специальности, сдают 2 человека, а мест 10. При стипендии в переводе на рубли 9 тис. (ну и соответственно более низком уровне цен, чем в России).

[zhanna]

Вы прежде должны для себя решить - что вам ближе и интереснее, и где вы быстрее напишите работу. В Питере есть аспирантуры и с нормальными ценами, куда в принципе вы можете обратиться скажем для написания (или завершения) по экономике.

[Nadzieja]

Расценивать аспирантуру как шаг ко второму высшему - это, как мне кажется, очень смелое замечание:eek:

Смело, да. Но аспирантура мне дала знания. Первые два года были насыщены всевозможными курсами по специальности. И соответственно приходилось возмещать пробелы в экономическом образовании, которого не было. Так что я смело заявляю, что это был шаг ко второму высшему, возможно даже более широкий, чем само второе высшее. Все зависит от того, какие ставить цели.
Другой вопрос, насоклько полезны эти знания. Но это будет понятно потом.

Добавлено через 11 минут 50 секунд
Вы прежде должны для себя решить - что вам ближе и интереснее, и где вы быстрее напишите работу. В Питере есть аспирантуры и с нормальными ценами, куда в принципе вы можете обратиться скажем для написания (или завершения) по экономике.

Быстрее напишу по физмат, это мне очевидно. И физмат ближе, это тоже очевидно. Экономика для меня - это те же модели, но приминительно к экологическому менеджменту. Проблема есть, статья будет. Но Необходимо эмпирическое исследование, это на настоящий момент самая большая проблема...
Обратиться в другое место - это вариант. Как я понимаю, при условии написании диссертации, одна из проблем будет сдача половины пециальности. Если защищаться по экономике, то я хочу защищаться в ВШМ, там у меня научный руководитель (самый лучший в мире научный руководитель!!).. А какой смысл для другого вуза брать какого-то странного соискателя, причем со странной темой, я не очень понимаю.)

Добавлено через 9 минут 17 секунд
По-моему у Вас нет вариантов, кроме как переводиться на другой факультет и заниматься тем, что интересно. Судьба...наверное тот случай, когда все что не делается, к лучшему.
П.с. Интересная у Вас история, в чем-то схожая с моей. Более 20 лет назад окончив школу, я поступала на физмат, баллов не хватило, и я совершенно случайно оказалась с этими баллами на экономике (там проходной был ниже). Потом через год перевелась в другой вуз, но тоже экономика, аспирантура экономика, в общем, так и пытаюсь совмещать приятное с полезным (ну или не очень полезным, с точки зрения некоторых математиков), т.е. мат. моделированием в отраслевой экономике.
П.п.с. Не верится, что за такие деньги кто-то еще идет учиться, у нас в аспирантуру (бесплатную) «затащить» кого-то толкового ну очень сложно, не хотят, вот завтра экзамен вступительный по специальности, сдают 2 человека, а мест 10. При стипендии в переводе на рубли 9 тис. (ну и соответственно более низком уровне цен, чем в России).

Моделирование в отраслевой экономике, примерно то, чем я занимаюсь. У меня теоретико-игровые модели приминительно к экологии. Но мне очень хочется, чтоб эти модели существовали не только у меня на бумажке. Вот в чем дело. Я не считаю, что теряю математику. Тем более, _прикладную математику_...

Летому нас на фак-те проходит традиционная конференция - Game theory and management (Кстати, этим летом будет GTM 2010, рекоммендую участвовать, если играми занимаетесь, очень интересно! ) Там я слышала ужасно интересный доклад, по тематике моей диссертации, т.е. докладчик тоже рассматривал модели экологической кооперации и парето-оптимальное распределение издержек, у него была эмпирика, реальные данные! И, как он говорил, это действительно работает. По крайней мере результаты мы видели на слайдах. У меня даже есть его статья в сборнике трудов)
В австралии это работает.) Может быть, в России это тоже будет работать. А может быть, это иллюзии..