PDA

Просмотр полной версии : Доцент - науч.рук. аспиранта?


Malinka
18.12.2009, 19:52
Возникла след.ситуация: осенью ко мне подошел бывший выпускник (из категории хронических троечников) и попросил взять его в аспиранты (так как зав.каф. пообещал взять его в аспирантуру)... Поговорила на эту тему с зав.каф. (рассказала про уровень данного соискателя), но он сказал мне, что пусть поступает, т.к. он пойдет на коммерческой основе на очное отделение и поэтому надо его взять. Пришлось согласиться.

В итоге, сейчас стало известно, что этот выпускник поступил таки в аспирантуру, но офиц.руководителем будет считаться зав.каф, а реальным руководителем буду я.

Смогу ли я записывать себе в индивидуальный план 50 часов руководство аспирантом за год?
Будет ли стоять моя фамилия в статьях, тезисах докладов?
Или все лавры будут принадлежать только зав.кафу, несмотря на то, что работать с аспирантом буду я?

Ink
18.12.2009, 19:59
Смогу ли я записывать себе в индивидуальный план 50 часов руководство аспирантом за год?
Нет, так как офиц.руководителем будет считаться зав.каф
Будет ли стоять моя фамилия в статьях, тезисах докладов?
Как договоритесь с вашим зав. кафедрой и аспирантом

Лучник
18.12.2009, 20:04
Будет ли стоять моя фамилия в статьях, тезисах докладов?


А разве фамилия научного руководителя ставится в статьях аспиранта?

Longtail
18.12.2009, 20:09
Это плохая практика, не принимайте ее...лучше свое пишите. Так и честнее и для себя радостнее. В конце концов вы же еще не старый маразматик, который ничего из себя извлечь не может, а вполне себе молодой и перспективный научно-педагогический кадр. :)

Malinka
18.12.2009, 20:19
Longtail, свое пишу, и тема моей докторской совсем противоположна теме аспиранта, так что для себя я от него ничего не возьму (так что всё честнее не бывает)... Проблема только в затратах времени, которые (я считаю) должны оплачиваться

Добавлено через 58 секунд
Лучник, статьи, конечно придется писать отчасти мне, т.к. аспирант с таким исходных уровнем вряд ли сможет сделать это приличным образом...

Добавлено через 52 секунды
Ink,
Как договоритесь с вашим зав. кафедрой и аспирантом
А как надо договариваться? Я просто не знаю как это делают остальные, в аналогичных ситуациях

Лучник
18.12.2009, 20:28
Мне кажется, игра не стоит свеч.

Если руководство аспирантом само по себе "не доставляет", единственный смысл им заниматься - для того, чтобы повысить свои показатели (а кол-во защитившихся аспирантов - важный показатель).

Я бы не стал.

Jacky
18.12.2009, 20:33
А как надо договариваться? Я просто не знаю как это делают остальные, в аналогичных ситуациях
Ну как договариваться.. Надо знать полную ситуацию, вас перед фактом поставили или что? По умолчанию выглядит, что руководство аспирантом, часы и оплату запишет себе зав.каф., а вы будете работать. :)
Как-то неинтересно получается.

И в итоге аспиранта, если он "вдруг" защитится, вы себе в актив не запишете.

Ink
18.12.2009, 20:35
А как надо договариваться? Я просто не знаю как это делают остальные, в аналогичных ситуациях Ну это же ваш завкафедрой: вам виднее. (Как сами можете наблюдать у многих форумчан еще к тому же и негативная реакция на "соавторство". У меня, кстати, то же. А будучи платным аспирантом я бы еще и подумал: а нужен ли мне соавтор: раз платный аспирант, -деньги есть, - а значит и статью пристроить не вопрос. Но это всё лирика). Пусть не вы с ним, а он с вами договаривается: раз он хочет, чтоб руководили вы, - пусть идет вам на встречу, создает вам условия для работы.

Jacky
18.12.2009, 20:35
статьи, конечно придется писать отчасти мне
Еще того лучше.

Надин
18.12.2009, 20:36
Лучник, по-моему у Malinka нет выбора. Я была в такой ситуации, после успешной защиты фактически моей (документально чужой) аспирантки мне дали уже "своих".

Malinka
18.12.2009, 20:38
Jacky, фактически да, поставили перед фактом... Поэтому сейчас и подумала, а какие мне от этого преимущества, если нет - то можно ли от этого отказаться?

Добавлено через 1 минуту 35 секунд
Надин, т.е. Вы за бесплатно руководили чужой аспиранткой? Или всё же были какие то компенсации за это?

Лучник
18.12.2009, 20:50
Просто не знаиматься с аспирантом и все. Или потребовать оформить на Вас научное руководство.

Надин
18.12.2009, 20:52
Добавлено через 1 минуту 35 секунд
Надин, т.е. Вы за бесплатно руководили чужой аспиранткой? Или всё же были какие то компенсации за это?

Malinka, я за 14 лет работы много чего бесплатно делала (и руководила, и писала, и переводила на укр. язык книги). Компенсации - скоро моя защита (очень сомневаюсь что она была бы возможна в случае моих отказов в помощи), но главное - я получила опыт и выпустила уже "своих" аспирантов.

IvanSpbRu
18.12.2009, 21:33
В итоге, сейчас стало известно, что этот выпускник поступил таки в аспирантуру, но офиц.руководителем будет считаться зав.каф, а реальным руководителем буду я.

Смогу ли я записывать себе в индивидуальный план 50 часов руководство аспирантом за год?
Будет ли стоять моя фамилия в статьях, тезисах докладов?
Или все лавры будут принадлежать только зав.кафу, несмотря на то, что работать с аспирантом буду я?

Все лавры будут причитаться завкафедрой. Возможно, Вам будут причитаться какие-то неформальные бонусы, если Вы с ним договоритесь, но вряд ли - скорее всего, взамен на эту услугу Ваш завкаф просто не будет чинить Вам препятствий при защите Вашей докторской. То есть хочет попользоватсья Вами.

Вписывать Вас соавтором статей - как решит завкаф. Вероятнее всего, куда-то впишут.

Если откажетесь - могут быть неприятности - неформальные, но ощутимые

Добавлено через 1 минуту 58 секунд
Просто не знаиматься с аспирантом и все. Или потребовать оформить на Вас научное руководство.

Вряд ли. То есть попробовать можно, но завкаф точно не согласится - молодой доцент метит не только в доктора, но ив профессора, раз хочет своих аспирантов, а это трактуется только как подсиживание. Наши же пенсионеры очень боятся конкуренции, особенно честной.

Так что эта ситуация - еще в некотором смысле тест на благонадежность

Malinka
18.12.2009, 21:42
Так что эта ситуация - еще в некотором смысле тест на благонадежность
Да уж :(

VAR
19.12.2009, 00:30
Если Вы не хотите заниматься аспирантом, никто Вас заставить заниматься им не может. Тем более, что до защиты дело, скорее всего, так и не дойдет, просто посидит 3 года, а кафедра эти 3 года будет получать за него свои копеечки. И в этом интерес Вашего завкафа и Ваш совпадают.

IvanSpbRu
19.12.2009, 02:57
Если Вы не хотите заниматься аспирантом, никто Вас заставить заниматься им не может. Тем более, что до защиты дело, скорее всего, так и не дойдет, просто посидит 3 года, а кафедра эти 3 года будет получать за него свои копеечки. И в этом интерес Вашего завкафа и Ваш совпадают.

Формально заставить не может, а неформально испортить жизнь - вполне.

Кроме того, если бы аспирант гарантированно не защитился - завкаф его бы слил бы автору вопроса официально. А так он явно хочет довести аспиранта до защиты, причем чужими руками, чтобы не напрягаться и всегда иметь возможность сказать "Ну Вы же обещали мне помогать, а работу заваливаете...Я боюсь, я буду вынужден принять меры"

fazotron
19.12.2009, 08:08
Malinka, никто вас не заставляет упираться в полную силу. Ведите формальное руководство: определитесь по теме, дайте задание по литобзору, наметьте экспер часть. Статьи пусть сам пишет, плохо напишет - возвращайте на переделку. Поскольку он слабый, то до самого трудного дело просто не дойдет. Смотрите реакцию завкаф - если будет требовать результат, то тут надо смотреть по обстоятельствам

Jasmin
19.12.2009, 10:07
fazotron, вперед меня горячий хлеб съедите :))
то же самое хотела написать- присоединяюсь!

Malinka
19.12.2009, 20:36
fazotron, спасибо за совет. Видимо придется придерживаться этой позиции

Hulio
20.12.2009, 11:01
только единственно что, еще нужно объяснить богатенькому буратино, что неформальное руководство в нашей рыночной экономике оплачиваться должно неформально, а то решит, что раз в кассу заплатил...
Просто есть вероятность, что богатенький буратино будет в случае своих эпических неудач все стрелки на Малинку переводить. так что чем раньше ему азы рыночной экономики будут объяснены, тем лучше для всех...

Malinka
20.12.2009, 15:15
Hulio, да вроде он себя позиционирует не как богатенький буратино, а как человек вдруг решивший развиваться далее и поэтому не жалеющий денег даже на платную аспирантуру, хотя ему это будто бы финансово очень трудно...

Hulio
20.12.2009, 17:11
Малинка, учись http://aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?p=68844&highlight=%F2%FB%F0%EE%E2#post68844 - абзац про незащитившегося аспирантика ;)

Добавлено через 3 минуты 23 секунды
человек вдруг решивший развиваться далее и поэтому не жалеющий денег даже на платную аспирантуру, хотя ему это будто бы финансово очень трудно...
в старые добрые времена действительно уважали тех, к то на свои медные гроши выучился - только еще и за свой "ум " - а этот багатенький пафосный буратино достоин такой же жалости, как постоянный клиент подпольного казино, который приходит и играет каждый вечер на 10 р.:D

Malinka
21.12.2009, 22:02
Малинка, учись http://aspirantura.spb.ru/forum/show...E%E2#post68844 - абзац про незащитившегося аспирантика
Hulio, всё равно не поняла чему учиться :)) хотя прочитала не один раз

Hulio
26.12.2009, 09:56
Hulio, всё равно не поняла чему учиться :)) хотя прочитала не один раз
вот видишь, значит надо еще учиться ;) - поясняю: буратино не защитился, ибо "финал был немного предсказуем", а лиса Алиса и кот Базилио при денежках :smirk: так-то:D

Malinka
26.12.2009, 12:45
Hulio, а-а :D Ну я так не смогу (быть лисой Алисой), сколько ни учи :)

Hulio
26.12.2009, 13:01
Hulio, а-а :D Ну я так не смогу (быть лисой Алисой), сколько ни учи :)
так даже папа Карло в день пол-сольдо зарабатывал, а Малинке за гипотетические труды-хлопоты и того не светит :rolleyes:

Пысы: кстати у тетеньки есть чему ИРЛ поучиться - так зубы аки цыганка студентикам заговаривает, что те быстро, решительно, и главное радостно несут ей свои пятачки из копилочки...

Malinka
26.12.2009, 21:45
кстати у тетеньки есть чему ИРЛ поучиться - так зубы аки цыганка студентикам заговаривает, что те быстро, решительно, и главное радостно несут ей свои пятачки из копилочки...

Hulio, так на это особый талант нужОн, с рождения с генами мамы и папы :) Не приобретается это само по себе, проверено ;)

Hulio
27.12.2009, 18:36
с рождения с генами мамы и папы :) Не приобретается это само по себе, проверено ;)

таки да, тетенька квартиронка:rolleyes: а еще наполовину испанка - наверное правнучка Кармен ;)

Malinka
27.12.2009, 20:10
Hulio, :D